Oikea teho-paino suhde

Oudee1

Tervehdys,

Tiedän, että tämä on varsin monitahoinen kysymys, mutta mikä on kanssaveneilijöiden näkemys oikeasta teho-paino suhteesta >6m pitkälle liukuvalle perämoottoriveneelle?

Lähinnä tämä mietityttää sikäli, että monissa veneissä on hyvinkin laajat tehoskaalat. Iso teho tuo luonnollisesti suuremman huippunopeuden, mutta toisaalta se kasvattaa kulutusta ja liukukynnystä. Mitä muita vaikutuksia moottorin koolla on: Melu, toimivuus kelissä....?

Erityisesti omakohtaisia kokemuksia arvostetaan.

6

2871

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ajatusvirhekö ?

      Jos samasta moottorista puristetaan 80 tai 120 kW teho, sen kulutus tai muutkaan ominaisuudet, suurinta nopeutta lukuun ottamatta eivät juuri eroa, vaikka laskettu teho/paino- suhde on eri.

      Teho/paino-suhde on tietylle veneelle tarvittava tietyn nopeuden saavuttamiseksi ja sekin yleensä potkuriteho, joten kysymykseesi ei kukaan pysty antamaan mitään tarkkaa lukemaa.

      Yleensä haarukka lähtee 30 kn nopeuteen 100...50 hv/1000 kg ja pienenee venekoon suuretessa.

      • Oudee1

        Lähinnä ajattelen tässä tilannetta, jossa samaan veneeseen voidaan asentaa vaikkapa noin 210 kg painava 150 hv kone tai noin 290 kg painava 250 hv kone.

        Huippunopeudenhan pitäisi mennä melko lailla Crouchin kaavan mukaan, v=c*(teho/paino)^(1/2). Kuitenkin tuollainen vajaan sadan kilon lisäys peräpeilin tuntumaan vaikuttaa kuitenkin varmasti muutenkin. Lähinnä siis pohdin aallokko-ominaisuuksia, liukuuun nousua, kiihtyvyyttä ja muita sen kaltaisia ominaisuuksia.

        Eli mikä on (itse kullekin) riittävästi ja kuinka perämoottorin massa vaikuttaa. Riittävyys on tässä varsin subjektiivista ja haenkin ihmisten henkilökohtaisia mielipiteitä erilaisista veneistä.


      • Oudee1 kirjoitti:

        Lähinnä ajattelen tässä tilannetta, jossa samaan veneeseen voidaan asentaa vaikkapa noin 210 kg painava 150 hv kone tai noin 290 kg painava 250 hv kone.

        Huippunopeudenhan pitäisi mennä melko lailla Crouchin kaavan mukaan, v=c*(teho/paino)^(1/2). Kuitenkin tuollainen vajaan sadan kilon lisäys peräpeilin tuntumaan vaikuttaa kuitenkin varmasti muutenkin. Lähinnä siis pohdin aallokko-ominaisuuksia, liukuuun nousua, kiihtyvyyttä ja muita sen kaltaisia ominaisuuksia.

        Eli mikä on (itse kullekin) riittävästi ja kuinka perämoottorin massa vaikuttaa. Riittävyys on tässä varsin subjektiivista ja haenkin ihmisten henkilökohtaisia mielipiteitä erilaisista veneistä.

        " Huippunopeudenhan pitäisi mennä melko lailla Crouchin kaavan mukaan, v=c*(teho/paino)^(1/2)."

        Tuo on tietyin yleistyksin käytettävissä oleva "nyrkkisääntö" , jossa vakio c on venekohtainen, eri nopeuksille ja painoille erilainen ja mitattava käytännössä.
        Oletuksena on että kulkuvastus kasvaa lineaarisesti nopeuden mukana ja c on vakio, vaikka todellisuudessa kumpikaan ei ole kuin heikosti todellisuutta vastaava.
        Kaava antaa arvion tehontarpeesta ja kulutuksesta eri nopeuksille, mutta kuten perusteista voi päätellä, tarkkuus on enimmäkseen uskon varassa.

        Teho/paino -suhteen riittävyys on taas eksakti, jos vene saavuttaa tietyllä suhteella juuri tietyn nopeuden, niin jos painoa lisätään tai tehoa vähennetään, nopeus jää saavuttamatta.

        Huippunopeuden ennakointiin kokemus samantyyppisistä veneistä antaa paljon tarkemman arvion kuin yo kaavaan sijoitetut arvaukset tai Frouden luvun arpominen.


    • körökörö

      Pitäisi tietää mitä paatti painaa yhden hengen kuormalla. Tuollainen 10 kg/hv on jo aika paljon ja alkaa olla suurella varmuudella epätoivottavia piirteitä, kuten laukkaa, voplausta jne. Yleensä perämoottoriveneiden painot ilmoitetaan ilman konetta, käsikirjassa saattaa löytyä myös paino koneen kanssa ilman kuskia. Jotkut veneet kuitenkin voivat kestää enempikin polleja toiset eivät tuotakaan.

      • Kylän suurin moottor

        Teho-/painosuhde ei todellakaan kerro kaikkea. Veneiden rungoissa on niin suuria eroja, että toinen kulkee pienellä teholla saman kuin toinen isolla ja joku ei kestä mitään suuria ylilyötejä suositusten suhteen ja toiseen voi lyödä huoletta reilusti ylimitoitetun koneen.


      • Lentolupahakemus
        Kylän suurin moottor kirjoitti:

        Teho-/painosuhde ei todellakaan kerro kaikkea. Veneiden rungoissa on niin suuria eroja, että toinen kulkee pienellä teholla saman kuin toinen isolla ja joku ei kestä mitään suuria ylilyötejä suositusten suhteen ja toiseen voi lyödä huoletta reilusti ylimitoitetun koneen.

        Kyllä venemyyntikatalogeista saa jonkinlaista kuvaa teho-painosuhteista. Pulpettiveneissä ilmoitettu paino on ilman konetta ja sisäperämoottoriveneillä koneen pitäisi kuulua ilmoitettuun kevytpainoon. Siitä vaan sitten laskemaan, missä tuotantoveneessä on kovin teho-painosuhde. Kannattaa tietty laske mukaan myös vähän polttoainetta ja kuljettajakin, että pääsee järkeviin tuloksiin.

        http://www.anytec.fi/860-spd

        Tuosta vaikka anytec 860SPEDE. 1800 kg 2*300 kg perämoottorit kuski 100 kg ja 50 kiloa bensaa = 2550 kg kevyessä ajopainossaan Tehoa 600 hv, joten teho-painosuhde olisi 2550/600 = 1 hv jokaista 4,25 kg kohden. Hui!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      86
      6058
    2. Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.

      Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers
      Maailman menoa
      79
      4870
    3. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      52
      4442
    4. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      57
      4192
    5. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      96
      3789
    6. Miksei Korhonen (pers) vastaa Kokon (sd) esittämiin kysymyksiin?

      Hyviin käytöstapoihin kuuluu kysymyksiin vastaaminen, eikä alkaa syyttelemään kysymyksen esittäjää. Mikä vaivaa Korhost
      Maailman menoa
      7
      3533
    7. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      99
      2607
    8. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      50
      2503
    9. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      35
      2419
    10. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      49
      2148
    Aihe