"Päivitetty 9.4.2014 16:31, julkaistu 9.4.2014 16:30
Päättäjät kinastelivat siitä, mistä oikein päätettiin
Laura SeppäLähetä palautetta toimittajalle
KÄRSÄMÄKI Tulkintaeroja vilisi Kärsämäen maanantai-iltaisessa valtuustossa.
Aimo Remes (ps) ja Raija Aulis (ps) nostivat esiin kunnan tekemän vahingonkorvausten maksamislupauksen. Remes tahtoi tietää muun muassa, mikä taho on päättänyt asiasta. Hallituksen puheenjohtaja Jaana Salo (kesk) muistutti, että asia on kirjattu kuntayhtymän perussopimukseen.
– Kun olemme liittyneet Selänteeseen ja kun olemme päättäneet erota, olemme tietoisesti sen hyväksyneet, Salo totesi.
Aulis olisi kaivannut asiasta mustaa valkoisella myös valtuuston tekemiin sotepäätöksiin. Marjatta Sepän (kesk) mielestä joka ikinen valtuutettu on tiennyt naapurikuntien mahdollisista korvausvaatimuksista. Hän oli vakuuttunut myös kiireen syistä.
– Hallitus valitsee firman, ja tämä pannaan kahden viikon aikana täytäntöön. Siksi on kauhea kiire, ennen kuin valtioneuvosto ottaa kannan, Seppä totesi.
Timo Flankkilan (kok) mukaan kaikki päättäjät varmasti tietävät lisäkustannuksista, joita kesken vuotta eroamisesta aiheutuu. Hän muistutti, että jos päätöksissä ei pitäydytä, kunta tekee roiman alijäämän. Remes puolestaan oli sitä mieltä, että päätökset aiheuttavat jo nyt ylimääräisiä kuluja.
– On ihan suotta puhua, että tulee säästöjä. Tästä tulee miljoonien tappiot ja vielä käyttä käräjilläkin, Ahti Hyvölä (ps) moitti.
Remes moitti asian kaatamista valtuuston niskaan.
– Tämä ei sillä kummene eikä laillistu, että tehdään viisi päätöstä. Katsotaan hallinto-oikeudessa sitten, hän huomautti.
Auliksen mielestä valtuuston hyväksynnän hakeminen on taivastelua.
– Nyt mennään lain väärällä puolella, on menty jo pitkään. On olemassa virkavastuu. Hallituksen jäsenille voi tulla hallinnollisia ja oikeudellisia vastuita. Liian kiireellä mennään. Kannattaa ottaa takapakkia, Aulis huomautti.
Jouko Korkatin (kd) mielestä palaaminen kuntayhtymään olisi huono asia ja tietäisi rahojen loppumista. Hän muistutti työntekijöiden irtisanomissuojan hupenemisesta kuntayhtymässä ja korosti, että palvelujen säilyminen pyritään varmistamaan."
Päättäjät kinastelivat siitä, mistä oikein päätettiin
Laura SeppäLähetä palautetta toimittajalle
KÄRSÄMÄKI Tulkintaeroja vilisi Kärsämäen maanantai-iltaisessa valtuustossa.
Aimo Remes (ps) ja Raija Aulis (ps) nostivat esiin kunnan tekemän vahingonkorvausten maksamislupauksen. Remes tahtoi tietää muun muassa, mikä taho on päättänyt asiasta. Hallituksen puheenjohtaja Jaana Salo (kesk) muistutti, että asia on kirjattu kuntayhtymän perussopimukseen.
– Kun olemme liittyneet Selänteeseen ja kun olemme päättäneet erota, olemme tietoisesti sen hyväksyneet, Salo totesi.
Aulis olisi kaivannut asiasta mustaa valkoisella myös valtuuston tekemiin sotepäätöksiin. Marjatta Sepän (kesk) mielestä joka ikinen valtuutettu on tiennyt naapurikuntien mahdollisista korvausvaatimuksista. Hän oli vakuuttunut myös kiireen syistä.
– Hallitus valitsee firman, ja tämä pannaan kahden viikon aikana täytäntöön. Siksi on kauhea kiire, ennen kuin valtioneuvosto ottaa kannan, Seppä totesi.
Timo Flankkilan (kok) mukaan kaikki päättäjät varmasti tietävät lisäkustannuksista, joita kesken vuotta eroamisesta aiheutuu. Hän muistutti, että jos päätöksissä ei pitäydytä, kunta tekee roiman alijäämän. Remes puolestaan oli sitä mieltä, että päätökset aiheuttavat jo nyt ylimääräisiä kuluja.
– On ihan suotta puhua, että tulee säästöjä. Tästä tulee miljoonien tappiot ja vielä käyttä käräjilläkin, Ahti Hyvölä (ps) moitti.
Remes moitti asian kaatamista valtuuston niskaan.
– Tämä ei sillä kummene eikä laillistu, että tehdään viisi päätöstä. Katsotaan hallinto-oikeudessa sitten, hän huomautti.
Auliksen mielestä valtuuston hyväksynnän hakeminen on taivastelua.
– Nyt mennään lain väärällä puolella, on menty jo pitkään. On olemassa virkavastuu. Hallituksen jäsenille voi tulla hallinnollisia ja oikeudellisia vastuita. Liian kiireellä mennään. Kannattaa ottaa takapakkia, Aulis huomautti.
Jouko Korkatin (kd) mielestä palaaminen kuntayhtymään olisi huono asia ja tietäisi rahojen loppumista. Hän muistutti työntekijöiden irtisanomissuojan hupenemisesta kuntayhtymässä ja korosti, että palvelujen säilyminen pyritään varmistamaan."
Vastaukset 51
Vanhimmat
"T**** F******* (kok) mukaan kaikki päättäjät varmasti tietävät lisäkustannuksista, joita kesken vuotta eroamisesta aiheutuu. Hän muistutti, että jos päätöksissä ei pitäydytä, kunta tekee roiman alijäämän"
T*** F******e muistutuksena, että jos päätöksessä pitäydytään, kuntajohto rikkoo lakeja.
Edelleen muistuttaisin että alijäämiin on varattu yli 3000 000€ rahaston varoja jo nyt. Reporahoista varmaan otetaan seuraavaksi rahat hyvävelijärjestön säilyttämiseksi kärsämäessä? Valtion harkinnanvaraiset avustukset joita vielä saatiin menetettiin jo seurauksena lakien väärälle puolelle hyppäämisestä?
ps.
"– Tehdään talousarvio, joka ei toteudu, ja ollaan miljoona euroa tappiolla. Katsokaa historiaa, miten tässä kunnassa on toimittu. Pannaan kolme vuotta eteenpäin, ja me olemme ihan oikeasti konkurssissa, Flankkila huomautti."
Katsotaan vain menneeseen historiaan mutta jää toiseksi verrattuna historiaan jota kuntajohto on tehnyt viime kuukausien aikana. Kaikenlaisia rötöksiä on tilillä mutta ne ei ole yhteensäkkään niin suuria kuin mikä nyt on aikaiseksi saatu. Ja mikä hulluinta valtio antoi mahdollisuuden perääntyä seuraamuksitta mutta kun ei...
"J**** K******* (kd) mielestä palaaminen kuntayhtymään olisi huono asia ja tietäisi rahojen loppumista. Hän muistutti työntekijöiden irtisanomissuojan hupenemisesta kuntayhtymässä ja korosti, että palvelujen säilyminen pyritään varmistamaan."
Kerroppa JK kuinka kävi sopimisen laatimisen yhteydessä mm. ohjausryhmään valittujen tk:n henkilökuntaan kuuluvien esittämälle henkilöstömitoitukselle ja kuinka se varmisti työpaikkojen säilymisen verrattuna esim. irtisanomissuojan hupenemiseen?
Edellisen perusteella jatkokysymys moniko menettää työpaikkansa joilla "palvelujen turvaaminen" varmistettiin vetämällä punakynällä henkilöstömitoitusehdotus punakynällä yli?
Bonuskysymyksenä moniko luottamushenkilö joka oli päättämässä erosta saa Attendolta työpaikan?
Lopuksi pienenä vihjeenä uusi sote uusine kuntayhtymineen aloittanee jo 2017.
Kaikille on luvattu työpaikka, joillekin jopa kaksi.
500-650 tuhatta säästöjä, riippuu kuka idiooteista puhuu. Varhaiskasvatus, ympristöterveydenhuolto, rtg, taloushallinto säilyy Selänteessä. Hokkasen puheitten mukaan. Nämä kuuluneet aiemmin Selänteen kuluihin. Eli jos nuo otetaan pois Attendolta niin riittäkö ns säästöihin. Maksetaan sitten Selänteelle.. Jotenkin rupeaa vaikuttamaan siltä että kannetaa valoa säkillä sisälle.
riippuen kuka ********* puhuu. Paras minkä olen kuullut "kylillä" oli millin säästö per vuosi.
vuokramenetykset miinus valtion harkinnanvaraiset avustukset miinus veromenetykset miinus..loputon lista.
Jos aikoo kantaa säkillä valoa sisälle pitäisi ensimmäisenä ottaa se säkki pois päästä. Nyt törmäillään säkit päässä eikä löydetä edes ulko-ovea.
kalajokilaaksossa kunnanjohtaja kertoi että kustannusten hintaa tarkastetaan määräajoin. Mihin se maks.summa joka ei ylity katosi??
H A H !
Tähän asti on tehty mm. alimitoitettuja budjetteja ja syytetty ppky selännettä ylityksistä mutta attendon kohdalla hintaa jonka on luvattu pysyvän kiinteänä eikä sitä ylitetä, attendon kohdalla summaa tarkastellaan määräajoin?!?
KILPAILUTTAMISEEN RYHDYTTIIN PERUSTELEMALLA KILPAILUTTAMISEN KUNINGASIDEA SILLÄ, ETTÄ MENOILLE VOIDAAN ASETTAA KATTO JOKA EI YLITY JA YLITYKSISTÄ VASTAA ATTENDO
3% korotus vuosittain, oli tarjouspyyntö asiakirjoissa
Kuka maksaa ne kulut terveyspapereiden siirtäneiden Kärsämäkisten kunta vai
Attendo?
Kunta
3%:n vuosikorotuksella (korotus karkeasti noin 300 000€ per vuosi) säästöjen sijaan seitsemän vuoden päästä hinta on noussut vaatimattomat 2 miljoonaa nykyisestä. Siihen vuokramenetykset per vuosi, laitetaan nyt vaikka puoli milliä per vuosi ja seitsemässä vuodessa vuokramenetykset 3,5 miljoonaa. Kallista säästöä.
Luultavasti valtuustosta tippunut ja kunnanhallitukseen noussut henkilö joulupukkiin vielä uskovana.
mutta välikylän kepupäällikköä senkin edestä
mutta kuka kilpaili kenen kanssa kun attendo teki kaikki tarvittavan kilpailun ja kilpaili itse voittoon hyvien kunnan tovereiden kanssa ja oli jo varmaan luvannut hyvän duunin palkkioksi että näin meillä!
Papereita siirtäneitä on paljon ja jos on kalliita hoitoja ja pitkäaikaisia sairauksia
niin sehän tulee kunnalle varsin kalliiksi näitä ei kuitenkaan kunta voi estää eikä attendo.
Korkatti ns. Kristillisten edustaja. Mies joka ei ole ollut missään asiassa eri mieltä Keskustan kanssa. Ole hiljaa ja hommaa lisää kunnanelättejä Kärsämäelle
Tosi kristillinen valtuutettu, huutaa ja meukkaa ihmisille pitkin kylää. Varmaan heikoimpia hirvittää hänen käytös. Menis jo itseensä.
Ei mahdu enää kunnanelättejä. Vasta tuli yksi lisää ,asunnot on nyt täynnä.
"Aimo Remes (ps) ja Raija Aulis (ps) nostivat esiin kunnan tekemän vahingonkorvausten maksamislupauksen. Remes tahtoi tietää muun muassa, mikä taho on päättänyt asiasta. Hallituksen puheenjohtaja J**** S*** (kesk) muistutti, että asia on kirjattu kuntayhtymän perussopimukseen.
– Kun olemme liittyneet Selänteeseen ja kun olemme päättäneet erota, olemme tietoisesti sen hyväksyneet, S*** totesi."
Hienoa kuinka hpj löysi perussopimuksesta yhden kohdan jonka hyväksyi. Harmi että sopimuksen allekirjoittamisella sitouduttiin hiukan useampaan velvoitteeseen kuin vahinkojen korvaaminen muille jäsenkunnille eron yhteydessä. Esim. ehdot joilla eroaminen on yleensä mahdollista.
Onko khpj:lla tietoisuutta mitä sopimuksien ja lakien rikkomisesta seuraa luottamustehtävissä edellisten rikkomiseen syyllistyneisiin ja itse kunnalle kohdistuu? Olisi ehkä korkea aika tutustua mm. sopimukseen ja sen ehtoihin puite-, kunta- ja peruslakien lisäksi? Esimerkkinä kuntalain 23 § saattaisi olla hallituksen puheenjohtajalle tutustumisen arvoinen asia? Vinkkinä
aiemmin "ministeriön mies" kertoi, että "jälleen Aimo Remes pelasti K-mäen Keput" siis, kun A.Remes valitti H-oikeuteen Kuntalain-ynm rikkomisesta, että kun uusi laaja-Sote tulee 2017. Uusi Sote ei poista Kepujen vastuita ja ehkä korvauksia, eikä jopa sanktio maksuja
MIKKONEN TIESI SÄÄSTÖT.MIKSI ETTE HÄNTÄ KUULLEET??
UUDELLEEN JA UUDELLEEN ,MIKSI ?????????????????????
SAMOIN HOITAJAT JÄTETTIIN ULKOPUOLELLE,HÄVYTTÖMYYS
HUIPUSSAAN,TODELLA
Paukutellen on uhottu että rahaa on. Luulevatko he todella että joku tulee ja antaa rahaa, että tuossa teille makselkaa sillä kaikki korvaukset ja oikeudenkäynnit... jossain kohtaa nämä todellakin tullaan perimään takaisin, ei kai kukaan anna rahaa satojatuhansia vain siksi että pääsee kärsämäelle???!!!!
Ja pitäisi tajuta että ei se Attendo hyvää hyvyyttään tule pelastamaan Kärsämäkeä.
Heimo pyhäjokiseudun sivuilla kertoi. Kusivat silmään 100-0 ja putsaavat lähtiessään kunnankassan. Sopimuksien ja lakien rikkomiseen ei syyllistynyt attendo missään välissä vaan vain ja ainoastaan kärsäkeput. Ainoat jotka istuu käräjillä on kärsät ja attendo on todennäköisesti yksi syyttäjistä ja korvauksien vaatijista sopimusrikkeestä kunhan valtio antaa täytäntöönpanokiellon?
Kunnanvaltuusto ei saanut Ristisen tahdosta saanut päättää edes omasta lausunnostaan, vaan sen oli Hokkanen jo valtuuston puolesta ja nimissä päättänyt.
Kvpj ja kj ovat kuin vanha aviopari jossa eukko sanoo kaapin paikan. Kyllä on monesti kvpj:n auto seissut päiväkausia kunnantoimiston pihalla parkissa.
Hallituksen ja valtuuston kokoukset aiheina toisen pöytäkirjan tarkastajan esteellisyys pöytäkirjan 7.4.2014 kokouksien tarkistamisessa. 7.4.2014 valtuuston kokouksen esityslistalla oli hallituksen pohjaesitys vastikkeesta ministeriölle josta ei edes valtuusto äänestänyt?
Mitä ihmettä siellä nyt sekoillaan?
Ensin piti olla vastaus ministeriölle 8:een päivään mennessä minkä takia valtuuston kokous 7.4 jonka esityslistalla oli kj:n/hallituksen 7:lle päivälle kirjattu pohjaesitys vastauksesta ministeriölle mutta ei edes äänestetty ja nyt pidetään kokouksia pöytäkirjojen tarkastamiseksi?
Uusi takaraja vastauksesta ministeriölle siirtyi 21:een päivään mennessä mutta valtuusto ei ole edelleenkään ole äänestänyt asiasta saati huomioinut persujen vastaehdotuksia???
Miten kukaan pöytäkirjan tarkastaja voi hyväksyä pöytäkirjoja kokouksista joissa ei edes toimittu esityslistan mukaisesti oli esteellinen tai ei??
Valtuuston kokous ei ole mennyt lakien mukaan puheenjohtaja on toiminut virheellisesti aina kun tehdään poikkeava esitys jota kannatetaan pitää suorittaa äänestys esitysten välillä.Äänestys voidaan suorittaa huuto äänestyksenä ,lippu äänestyksenä tai suhteellisena vaalina.
Äänestys tapa pitäisi ehdottaa valtuutetuille ennen vaaleja.
Valtuustolla vaihteeksi uusi kokous ja asiana vaihteeksi pöytäkirjan tarkastaminen 7.4 kokouksesta jossa ei päätetty mistään heh heh..Onko tuo nyt ymmärrettävä niin, että ministeriölle meni hallituksen pohjaesitys ilman valtuuston hyväksyntää saati äänestystä asiasta??
Hallituksen pohjaesityksessä ministeriölle jonka junttasivat hallituksessa läpi, siinä on hallituksen päätös mutta valtuuston päätös otsikon alla ei yhtään mitään....
valittuna pöytäkirjan tarkastajaksi ei suostunut allekirjoittamaan papereita?
peukuttaa taas viestejä urakalla miinukselle heh heh
Ei puutu kuin että olisivat lähettäneet hallituksen pohjaesityksen mukaisen vastikkeen ministeriölle ilman valtuuston päätöstä asiasta? Ei olisi mikään ihme niin paljon ovat mokailleet alusta asti. Pelottavan epäpätevissä käsissä koko kunta tällä hetkellä
Eilisessä pyhäjokiseudussa kerrottiin miten hirveällä kiireellä juntataan sopimus attendon kanssa ennen kuin ministeriö kerkiää antamaan päätöstään jossa se sen kieltää.
Pahimmassa tapauksessa aiheuttavat vain sen , että allekirjoittavat sitovan sopimuksen Attendon kanssa minkä valtio estää jonka jälkeen kärsämäki maksaa attendolle sopimuksen velvoittamana ja selänteelle valtion velvoittamana.
Ministeriö antoi jo kuulemistilaisuudessa varoituksen että valtuuston eropäätös kumotaan joka astuu voimaan heti. Valmistelu alkaa oliko huhtikuussa eli valmista ennen kesäkuun alkua jolloin attendon piti aloittaa. Ei onnistu mutta sitä ennen keput kerkiää sotkemaan asiat niin lahjakkaasti että siitä pitäisi myöntää jo kunnikirja kunnaviraston seinälle muistutuksena miten kunnan voi johtaa kuseen erittäin lyhyessä ajassa.
Pietikäinen tullu navetasta niin ehtii miinustaan. Persukepu.
Jos kertoisin ketkä kaikki kärsämäen keput tätä palstaa päivystää ja valvoo et uskoisi.
Jos olettamani Pietikäinen, niin mies paikallaan ymmärtää kans pikkusen isompien kuvioiden päälle kun me täällä.On rohkeutta ajaa oikeaksi kokemaansa asiaa.Ei taivu siihen mitä mafiosot käskee.
Nyt kyllä vitsin murjasit. Oletko alottanut jo viikonlopun vieton. Tai sitten puhutaan täysin eri miehestä.
Onko siellä päättäjissä enempiki Pietikäisiä.Eiiii mikään vitsi.
aenaki PO istu jatkuvasti koneella ja Pietukainen jolla on huono tunto, kun petti persut ja AR, jakun istui laen väärälle puolen ja kyllä VP joutaa, lukashenko"
Kyllä minäkin PO:na lukisin ja odottaisin lisää kehumisviestejä miten hyvä peluri hän onkaan. Eipä ollut kanttia tulla näyttämään naamaansa kuntalaisille tällä viikolla. Minäkin sen takia menin jotta tämän taloustaitajan olisin livenä nähnyt.
PO kyllä kehuu
Taitaa olla sukuvika.
Hokkanen puhelimessa koko ajan, ilmeisesti oli A:n lakimiehiin yhteydessä.
Saa varmasti vielä monesti hankkiutua lakimiehen puheille ennenkuin tämä sote sotku on selvitetty.
Kyllä nekin saa hankkiutua mooonesti lakimiehen puheille jotka aivan vakavissaan Kj:ta käräjillä uhkailee.
kovimmat syytökset kunnanjohtajalle on esittänyt. Kj klaaneineen heikolla pohjalla asetelmassa lakien rikkojat vs valtio.