Kunnallispolitiikassa jääviysasiat on minun mielestä VITSI.
Kunnan päättävissä instansseissa istuu paljon kunnan palkkalistoilla
olevia henkilöitä. Miten luulette niiden osallistuvan päätöksentekoon,
jotka koskevat kunnan palkkalistilla olevia henkilöitä. Aivan oikein,
täysillä mukana.
On opettajaa, hoitajaa, siivoojaa, sihteeriä mitä milloinkin, tilanteen
mukaan. AIVAN oikein, mikään ei saa estää nän myös olevan.
Kysymys kuuluukin, että missä kulkee jääviyden raja.
Ajattelin vain jäniksensiltana eteenpäin..
Kivahan se olisi olla junttaamassa oman intohimoisen harrastuksen
päätöksiäkin läpi. Itse saan olla päättämässä ja pätemässä.
Taisi olla vaikeaselkoista tekstiä, mutta ajatus lienee ymmärretty
näin mielipidepalstalla kun ollaan ja oma tuli esitettyä.
Kunnan päättävissä instansseissa istuu paljon kunnan palkkalistoilla
olevia henkilöitä. Miten luulette niiden osallistuvan päätöksentekoon,
jotka koskevat kunnan palkkalistilla olevia henkilöitä. Aivan oikein,
täysillä mukana.
On opettajaa, hoitajaa, siivoojaa, sihteeriä mitä milloinkin, tilanteen
mukaan. AIVAN oikein, mikään ei saa estää nän myös olevan.
Kysymys kuuluukin, että missä kulkee jääviyden raja.
Ajattelin vain jäniksensiltana eteenpäin..
Kivahan se olisi olla junttaamassa oman intohimoisen harrastuksen
päätöksiäkin läpi. Itse saan olla päättämässä ja pätemässä.
Taisi olla vaikeaselkoista tekstiä, mutta ajatus lienee ymmärretty
näin mielipidepalstalla kun ollaan ja oma tuli esitettyä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tuo oli kyl aivan solkkujuttu ei mitään tolkkuu.
huomaa että olet lukenut vain potalla isuessasi akuankkaa
Aloittaja puhuu asiaa!
Tarkottiko, että oman harrastuksensa suppeuttamat ajaa pelipaikkoja itelleen ?
on se vähän pieneksi menny nuo teijän kylän asiat
Jääkiekkoilijat ovat suuriäänisin vaatija-ryhmä käpykylässänne ,se on
perusteellisesti selvinnyt sinisilmäisimmällekin veronmaksajalle,
Heitä ei yhtään näytä kiinnostavan valkaantunut kotikuntansa, joka ei selviä
lakisääteisistä tehtävistäänkään kuin rimaa hipoen.
Meille pelipaikkoja, kuuluu märy yötä päivää,meidän huvitukseemme vähintään 3,5
miljoonaa!Näin ahneella toiminnalla ei ole yleensä kuin p....... loppu.
Höpö höpö kyllä me nuoret aikanaan sit veroja maksetaan ei meidän puolesta tarvi sunkaan itkeä ja valittaa!
Nuorelle
Hienosti ajateltu.
Kysymys vain kuuluukin, että mihin ne verot laitetaan.
Peruspalveluihin, koulutukseen, elämiseen, asioiden pyörittämiseen.
VAI jäähalliin.
Tämähän on kaiken päälle.
Ei se autuus väestökadon estämiseksi suinkaan ole jäähallista kiinni.
Tuollaisia VALIO:oita yms. pitäisi saada pitäjään enemmän.
Niille yrityksille pitää tehdä otolliset olosuhteet. Kyllä ne investoi
pitäjään ihan eri katsantokannan takia, kuin että on ihka uusi velkarahalla
tehty jäähalli.
Aivan, kyllä jokainen muuttaja tai lehtemistä miettivä, katsoo kaikkein tarkimmin, ovatko lakisääteiset peruspalvelut hyvässä kunnossa, jäähalleilla ei ole mitään merkitystä,eikä niihin pidä vähäisiä velkarahoja tuhlata.
Ja kuinkas "kiekkoileva nuori" maksaa hallin, kun täällä istuu päivät netin ääressä jo nyt?
Eivätkä nuoret ole tähänkään asti veroja maksaneet tarpeeksi,koskapa Haapavesi on ylivelkaantunut, haapavedellä on elätettäviä jo nyt enemmän kuin veronmaksajia.
Kyl me nuoret ajattelemma noita palveluja myös, jääkiekon harrastajia on haapaveelläkin tuhatmäärin, kyllä uusi jäähalli on numero ykkönen!
Laskekaa hyvät ihmiset.veronmaksajat ei tarvitse jäähallista mitään maksaa.jäähallin käyttäjät maksaa palvelusta josta saadaan tuloja jolla maksetaan menot..esim.Haapajärvellä jäähallin vuoro maksaa 80e/h.Jos ajatellaan että Haapaveden uudessa hallissa olisi sama hinta eli 80e/h ja jäähalli olisi auki 08:00-22:00 eli 14h päivä x7 päivää ×4viikkoa×6.5kk saadaan summaksi 203 840euroa tästä lainanhoito kuluihin menisi n55 000euroa jäisi rahaa 148 840euroa.tämä raha menisi jäähallin käyttökustannuksiin.Kaupungin ei tarvitse enään erikseen antaa luistelukeskukselle 20 000-50 000euroa/vuosi.Käyttäjiä hallille on varsinkin jos olisi auki vain 6.5kk tällöin myös rakennuskin pysyisi hyvässä kunnossa.Se miten käyttävät loppukauden hallia on aina lisätuloja koska ei tarvi enään jäävytys koneita pitää käynissä.esim rullalätkä vuorot.erilaiset tapahtumat ymm..
Laskeppa
Matemaattinen pohdinta parantaa aivoverenkiertoa ja estää dementiaa. Tämä on tutkittu juttu. Parantaa todella,
Uskotko sinä tosiaan, että uusi jäähalli maksaa itse itsensä käyttömaksuilla?
Silloinhan sen olisi tehnyt joku businesmies, eikä kunta.
Katsos senhän sit pitäs tuottaa myös voittoa!
Jos kaupunki pääsee - tulokseen silloin hanke on onnistunut,koska kaupunki ei tavoittele voittoja.
Juuri noin jäähalli on hyvä hanke, vanhat pojatko sitä pelkää?
tuosta kustannuslaskelmasta uupuu kolmen jäähoitohenkilön ja siivoojan joka vuotiset palkat. 12.50euroo tunti plus muut tellilt ja lellit
Sehän on vai positiivinen asia että kolme henkilöä saisi vielä töitäkin uudelta jäähallilta,eikai työllistämistä luulis kenenkään vastustavan.
Mutta kun ei ole palkan maksajaa.
Kaupunkihan on joutunut lomauttamaan ja irtisanomaan,
ei oo rapiaa tuolla Haapaveen kaupungilla ja velkaa vaan kasvatetaan.
Hyvä homma toi työllistäminenkin on, en voi ymmärtää tuollaista joka sitä vastustaa!
Todellisuudessa 1hlö:lle riittää töitä.
Työtön se kalliiksi tulee paljon järkevämpää on työllistää, ei tarvi sit niitäkään työttömien työpisteitä kun kaikilla on töitä!
Jos ajatellaan tuon 6.5kk mukaan ja kaksi hlö töissä jäähallilla.Palkka olisi 12.5e/h tästä kun karkiasti lisätään tellit lellit kaupunki joutuu maksamaan kaiken kaikkeaan n.25e/h.Nyt ruvetaan laskemaan.25e/h×8h×5päivää×4viikkoa×6.5kk=26 000euroa/hlö 26 000euro =52 000euroa.
Kahen henkilön palkka 6.5 kk= 52 000euroa.Muistutan viellä ettei kaupungin enään tarvitse luistelukeskus oy:lle antaa 20 000-50 000euroa/vuosi avustusta.
Kyllä on matematiikan ihmemiehet matkassa. Taitaa olla kiertokoulu käytynä,
mutta vastapäivään.
Kaikille työtä, niin ei ole työttömyyttä - hieno juttu.
Kun vain löytyis palkalle maksaja.
Voi pyhä sylvi, on tämä tosiaan hoopola ja näille vielä jäähalli, kun se on
rahasampo, maksaa itse itsensä.
juu tuolla matimatiikilla vois rakentaa samantein usiampia
eivät muista että velekojaan laskevat
Mää oon kans sitä mieltä et työ on parempi kuin työttömyys, parempi työllistää kotimaassa kuin antaa rahaa eteläeuroopan maille!
juu, mutta unohat sen palakanmaksuen edelleen
tänäpäivänä harjoitus hallit kuluttaa energiaa 2000-9000euroa/kk.tähän vaikuttaa moni asia mitkä pitää ottaa huomioon.harjoitus hallit tuottaa käyttömaksuilla sekä muilla tapahtumilla 50 000-200 000euroa.tähänkin vaikuttaa moni asia.Omasta mielestä 1työntekijä riittää jäähallille.apuna voi käyttää urheiluseuraa jolloin saadaan tältä osin kuluja laskettua.Näillä tiedoilla mitä itse olen saannut niin pitäisi tulot riittää kattamaan menot.jos oikein tekevät energia suunittelun ja rakentamisen sekä käyttöaste 100 niin tällöin käyttömaksu olisi 50-70e/h ja käyttö aika 8kk.Siinäpä pähkinä mietittäväksi :)
Jos matematiikka on yhtä hyvin hallussa, kuin teksti, niin - "puhu pukille".
Jos samalla periaatteella tekisi yrityksen budjetoinnin, niin konkassa oltaisiin
kyllä aika lyhyessä ajassa.
2-9t€/ kk. Kuinka monta % 9 on suurempi kuin 2. Vastaus: 350%
50-200t€. Kuinka monta % 50 on pienempi kuin 200. Vastaus: 75%
Ottamatta kantaa lukujen oikeellisuuteen, niin kyllä lompsa on levällään.
Tämmöisi talousmiehiä, mitä Laskeppa edustaa, taitaapi olla päättäjät
pullollaan. Siitä vaan rahasampoa pyörittämään.
Epäilen.
Suomessa on paljon harjoitus jäähalleja.Ruvetaan kahtoon näitten jäähallien käyttökustannus keskiarvoja, vertailee huonoiden ja parhaiden jäähallien kesken, saadaan energiakustannukset jotka on 2000-9000e/kk.jäähallit tuottaa huonoimmat 50 000e ja parahaimmat 200 000e/kausi.Koska on monenlaista hallia ja ikäistä niin nämä summat vaihtelee suuresti.Puhutaan harjoitushalleista suomessa.Eli nämä summat ei ole omasta päästä arvattu.Se paljonko tämä Haapaveden uusi jäähalli kuluttaa energiaa.Voi kysyä jäähallin suunittelijalta.Saa todellisen vastauksen.Siinäpä pähkinä purtavaksi.Joka tapauksessa kaupunki säästää luistelukeskus oy:lle antaman tuen.mikä oli sen 20 000-50 000e/vuosi.Se on varma asia.(silläkin rahalla voi lyhentää velkaa)Onneksi kaupungilla on viisaampia ihmisiä miettimässä,laskemassa ja suunittelemassa jäähallia.Se on varma että jäähallin energiankulutus tulee olemaan 2000-9000e/kk.käyttömaksut on 50-80e/h.Jäähalli tuottaa 50 000-200 000e/8kk.Työlistää 1hlö:n.Urheiluseura osalistuu talkoisiin.Veronmaksajilta ei mene rahaa jäähalliin.Jäähallin käyttäjät maksaa.Tulos on vuodessa -0.Laitappa ite, jotakin todellisia summia.Paljonko tulee maksamaan? Kun kerta olet viisaampi ja osaat viilata pilkkua.
Hyvä ja selvä laskenta sulla, ei kaikki osaa noin hyvin laskea, vain pelotteluja ja valitusta kuin kallista on, vaikka ei ole minkäänlaisia todellisia laskelmia!
Kalliiksi tulee jääkiekonharrastajien paapominen veronmaksajille.
Ensin vanha halli velkoineen pitää maksaa, sitten purku ym. kustannukset ja
uusi miljoonahalli lisäksi, jonka kustannusarvio on jo kertaalleen noussut,
ollaan jo lähellä kolmea miljoonaa.
Tällaiset rahat tällaisessa talous-ja yhteiskunnallisessa tilanteessa !
Sirkushuveja- politiikka on voimissaan,kun päinvatoin kaikki liikenevä tulisi käyttää siihen, että peruspalvelut taataan kaikille kunnan asukkaille.
Valtionapu on 710 000euroa.Varmistunut tällä viikolla.tuosta summasta kun vähennät nämä vanhan hallin sekä purku rahan 230 000euroa.jää rahaa valtionavusta 480 000euroa.Tämä jäähalli mitä suunittelevat Haapavedelle maksaa n.2miljoonaa.Tästä kun vähennät 480 000euroa jää n.1.5miljoonaa euroa maksettavaa.Ei lähelläkään 3miljoonaa..Jäähalli tuottaa rahaa,jolla voi maksaa velkaa...Kaupunki, jos olisi joutunut itse kustantamaan koko purku homman, niin rahaa olisi mennyt n.100 000euroa enemmän.
aitaa olla kunnan inssi tuo laskeppa. niin tarkkaan ja vahvasti perusteltua
ovat hänen laskelmansa. Ainoa virhe vain on, että eiväthän ne pidä
alkuunkaan paikkansa.
Tutkippas itse laskelmias. Muutaman vuoden perästä palataan asiaan ja
voit sitten katsoa, pitikö paikkansa.
Ensimmäinen kysymys lienee se, että millä korolla luulet Haapaveden saavan
lainarahaa. itse arvioisin tuossa 3% paikkeilla. Miljoonasta se on vuodessa
30 000€
Toinen kysymys. n. 2 000 000€ (paljon nollia). Pysähtyykö tähän
Kolmas kysymys: Käyttö ja ylläpitokustannukset.
Neljäs asia: Henkilöstökustannukset
Viides asia: Jäähallin tuotot
Kuudes ja merkittävin asia (mielestäni). Miten tulppaa Haapaveden muita investointeja tulevina vuosina.
Jos laskeppa viritelmäsi olisi totta, niin tällähän rahotettaisiin mitä vain, siis
niillä tuloilla, kun kaikki tehdään talkoilla.
Hanurista sanoisin
vasuri-eskolta saa tarkat laskelmat ,miten tässä käy.
Hän esitti aivan oikein jo 20 vuotta sitten mallin ,
millä Haapavedellä pärjätään.
Ja aivan niiden mukaan on luistelukeskus pärjännyt.
Ainoa jäähalli muuten ,joka on selvinnyt kaatumatta kaupungin syliin.
Siis esko osaa tarkaan laskea ,miten menee.