lammi muka kivitalo

aapo

Puhutaan sitten vähän pas...aa kerran halutaan...

Miksi LAMMI taloissa ei ole kivistä yläpohjaa...
Tuleeko liikaa kustanuksia???
Meneekö kivitoimitus kilpailukyvytömäksi???
Totuus on että alle 10 % lammi taloissa on kivinen yläpohja..

Miksi Lammi taloissa ei ole kiviportaita yläkertaan.

No pääseehän sitä kopisevia mäntyportaita myös yläkertaan....

teeppä lammin taloon lammin materiaalista lauteet kaakelipinalla....

Siiä meillä "kivitalo"

ja muovieristeellä ....voi voi mitenhän eristeelle käy pienesäkin tulipalossa... voi voi

Ja sitten vielä kehutaan että markinoiden massiivisin

mahtaa olla muovia enemmän kuin kiveä...:(

kivitalo heh...

kaiki nuo 3 asiaa jossain toisessa talomerkissä toisin...:)

31

10388

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • essi

      heh.... :)

      • siporex-sienitaloa

        Ei voi puhua samana päivänä kivitalosta...Vaikkakin ei siinä vikaa ole muuta kun ettei se ole kivitalo...


    • Patu33

      Kyllähän nuo kaikki mainitsemasi asiat saa Lammiin jos haluaa, mutta kaikkien mielestä "yksiaineisuus" sinänsä ei ole mikään itseisarvo.

      Olet ilmeisesti niitä joiden mielestä kaasubetoni on kiveä?

      • aapo

        kaasunbetoni=
        betonia hiekkaa 0.1% alumiinioksidia

        aika lailla kiviaineista / palamatonta

        >Kyllähän nuo kaikki mainitsemasi asiat saa Lammiin jos haluaa,

        Jep ainakin lauteet....kun laittaa lämpövastukset siihen että tarkenee istua.....

        90% lammi asukkaista ei halua kivistä yläpohjaa.

        sipo asiakkaista 90% haluaa....


      • Patu33
        aapo kirjoitti:

        kaasunbetoni=
        betonia hiekkaa 0.1% alumiinioksidia

        aika lailla kiviaineista / palamatonta

        >Kyllähän nuo kaikki mainitsemasi asiat saa Lammiin jos haluaa,

        Jep ainakin lauteet....kun laittaa lämpövastukset siihen että tarkenee istua.....

        90% lammi asukkaista ei halua kivistä yläpohjaa.

        sipo asiakkaista 90% haluaa....

        Ei kai kukaan halua kotiinsa sellaisia kaakelipintaisia lauteita, niin kuin yleisissä saunoissa?

        Mitä hienoa on kivisessä yläpohjassa?


      • aapo
        Patu33 kirjoitti:

        Ei kai kukaan halua kotiinsa sellaisia kaakelipintaisia lauteita, niin kuin yleisissä saunoissa?

        Mitä hienoa on kivisessä yläpohjassa?

        makuasiota....

        Me haluttiin,,, itseasiassa ei niin harvinaista sipotaloissa. Pesuhuoneen ja saunan välinen seinä lisäksi lasia. Ledi valaistuksella...

        Itseasiassa kun miettii niin on vaikutelma ehkä sellainen kylpylä tunelma... tosin johtuu siitä että kaakeleissa on kylpylä aiheisia pylväitä viininkaataja neitoja ja kreikalaistyylisiä poordeja....nämä oli niitä vaimopuolen toiveta....
        niin kuin mm se että saunassa ja pesuhuoneessa piti pystyä kuuntelemaan klassista musiikkkia....Jotku on sanonu että hoh hoijaa...:(

        Yläpohja kivestä:
        Ajateltiin pelkästään turvalisuutta ja äärimmäisen helppoa tekemistä.
        Varsinaisesti ei mitään hienoa...


      • raksaaja
        aapo kirjoitti:

        kaasunbetoni=
        betonia hiekkaa 0.1% alumiinioksidia

        aika lailla kiviaineista / palamatonta

        >Kyllähän nuo kaikki mainitsemasi asiat saa Lammiin jos haluaa,

        Jep ainakin lauteet....kun laittaa lämpövastukset siihen että tarkenee istua.....

        90% lammi asukkaista ei halua kivistä yläpohjaa.

        sipo asiakkaista 90% haluaa....

        "90% lammi asukkaista ei halua kivistä yläpohjaa.
        sipo asiakkaista 90% haluaa...."

        Tuskin on lammin vika jos joku "HALUAA".


      • jorma k
        aapo kirjoitti:

        makuasiota....

        Me haluttiin,,, itseasiassa ei niin harvinaista sipotaloissa. Pesuhuoneen ja saunan välinen seinä lisäksi lasia. Ledi valaistuksella...

        Itseasiassa kun miettii niin on vaikutelma ehkä sellainen kylpylä tunelma... tosin johtuu siitä että kaakeleissa on kylpylä aiheisia pylväitä viininkaataja neitoja ja kreikalaistyylisiä poordeja....nämä oli niitä vaimopuolen toiveta....
        niin kuin mm se että saunassa ja pesuhuoneessa piti pystyä kuuntelemaan klassista musiikkkia....Jotku on sanonu että hoh hoijaa...:(

        Yläpohja kivestä:
        Ajateltiin pelkästään turvalisuutta ja äärimmäisen helppoa tekemistä.
        Varsinaisesti ei mitään hienoa...

        pelkkää säästöä energiakuluissa 2500 kWh / vuodessa normaalikokoisessa talossa....

        tsekkaapa esim. www.jamera.fi => tekninen tieto => omakotitalon energiankulutuksen laskenta


    • Emily

      Eiköhän noi sisustusratkaisut ole enemmänkin kiinni rakentajista kuin talotoimittajista....Meillä ainakin on Lammissa kiviportaat ja saunan seinissäkin graniittia!

      • aapo

        >>Eiköhän noi sisustusratkaisut ole enemmänkin kiinni rakentajista kuin talotoimittajista....

        On, mutta vaikuttaa myös se mitä talotehdas pystyy tarjoamaan.

        >>Meillä ainakin on Lammissa kiviportaat ja saunan seinissäkin graniittia!

        Hyvä kun laittoit kiviportaat niin ei kopise. Miten teit/tilasit tuliko kaliiksi?

        Graniitti on hieno kiveä varsinki jos korostaa sitä halogeeni valoilla, mitä on sen alla?, onko paksusti? pysyykö sauna lämpimänä? miten lämmität?


      • omituinen
        aapo kirjoitti:

        >>Eiköhän noi sisustusratkaisut ole enemmänkin kiinni rakentajista kuin talotoimittajista....

        On, mutta vaikuttaa myös se mitä talotehdas pystyy tarjoamaan.

        >>Meillä ainakin on Lammissa kiviportaat ja saunan seinissäkin graniittia!

        Hyvä kun laittoit kiviportaat niin ei kopise. Miten teit/tilasit tuliko kaliiksi?

        Graniitti on hieno kiveä varsinki jos korostaa sitä halogeeni valoilla, mitä on sen alla?, onko paksusti? pysyykö sauna lämpimänä? miten lämmität?

        Aapo on tainnut nuuhkia pikkasen liikaa liuottimia.
        Meillä on ainakin Lammi-talossa kiviportaat. Tilasin ne erikseen ja maksoinkin niistä. Vähän olen kyllä nyt katkera, jos sipo-taloon saa portaat kivestä ilmaiseksi.
        Lauteita en tekisi kivestä, vaikka saisinkin ne ilmaiseksi.
        Ja kyllähän nuo molemmat saisi vaikka puutaloon, jos niin haluaisi, tosin ei tietystikään ilmaiseksi, kuten aapo sai ne sipo-mökkiinsä.
        Yläpohjankin olisin saanut kivestä, jos niin olisin halunnut, eikä olisi tarvinnut I-palkkejakaan joka kuuden metrin välein, kuten jossain talossa lienee joutuu laittamaan.
        Myöskään kellariin ei tarvinnut laittaa kantavia seiniä, koska seinät kyllä kestää maanpaineen ilmankin.
        En epäile, etteikö sipo-talo ole kelpo mökki, mutta aapolla on pikkasen hotakopassa viirannut nuo argumentit.


      • aapo
        omituinen kirjoitti:

        Aapo on tainnut nuuhkia pikkasen liikaa liuottimia.
        Meillä on ainakin Lammi-talossa kiviportaat. Tilasin ne erikseen ja maksoinkin niistä. Vähän olen kyllä nyt katkera, jos sipo-taloon saa portaat kivestä ilmaiseksi.
        Lauteita en tekisi kivestä, vaikka saisinkin ne ilmaiseksi.
        Ja kyllähän nuo molemmat saisi vaikka puutaloon, jos niin haluaisi, tosin ei tietystikään ilmaiseksi, kuten aapo sai ne sipo-mökkiinsä.
        Yläpohjankin olisin saanut kivestä, jos niin olisin halunnut, eikä olisi tarvinnut I-palkkejakaan joka kuuden metrin välein, kuten jossain talossa lienee joutuu laittamaan.
        Myöskään kellariin ei tarvinnut laittaa kantavia seiniä, koska seinät kyllä kestää maanpaineen ilmankin.
        En epäile, etteikö sipo-talo ole kelpo mökki, mutta aapolla on pikkasen hotakopassa viirannut nuo argumentit.

        Portaista piti maksaa 970e (erittelyssä)
        sisälsi porraspalat ja tukiteräksen.

        >Lauteita en tekisi kivestä, vaikka saisinkin ne ilmaiseksi.

        Tämä on makuasia mutta itse olen pitänyt koska löyly säilyy kaakelipintasaunassa paljon kosteampana. Ja tosisaunoja tututkin ovat kehuneet nimen omaan tuota ominaisuutta.

        Talo voidaan suunitella helposti siten että yhtään i palkkia ei tarvitse...

        >>En epäile, etteikö sipo-talo ole kelpo mökki, mutta aapolla on pikkasen hotakopassa viirannut nuo argumentit.

        Myönetään että viiraa paljonki....ja sen näkee talostaki...sano yksi mutta en usko että pahalla sano....): Mutta ärsyttää nuo siporex jutut jotka ei pidä olenkaan paikansa.
        Koiranpurenta, kanamunahaju yms...


      • mutta
        aapo kirjoitti:

        Portaista piti maksaa 970e (erittelyssä)
        sisälsi porraspalat ja tukiteräksen.

        >Lauteita en tekisi kivestä, vaikka saisinkin ne ilmaiseksi.

        Tämä on makuasia mutta itse olen pitänyt koska löyly säilyy kaakelipintasaunassa paljon kosteampana. Ja tosisaunoja tututkin ovat kehuneet nimen omaan tuota ominaisuutta.

        Talo voidaan suunitella helposti siten että yhtään i palkkia ei tarvitse...

        >>En epäile, etteikö sipo-talo ole kelpo mökki, mutta aapolla on pikkasen hotakopassa viirannut nuo argumentit.

        Myönetään että viiraa paljonki....ja sen näkee talostaki...sano yksi mutta en usko että pahalla sano....): Mutta ärsyttää nuo siporex jutut jotka ei pidä olenkaan paikansa.
        Koiranpurenta, kanamunahaju yms...

        Kananmunan haju oli tosiaan heitto, koska en tiedä mikä siinä seinässä koiria kiinnostaa, ennen kuivumistaan ja maalaamista seinä haiskahtaa hieman katalysaattori kananmunalle joten siitä se heitto?? Mutta olen kyllä nähnyt parikin koiraa jotka ovat eri Siporex taloja järsineet, siis sisä kulmia ei niitä metallipinnoitettuja sellaisia. Jos omat koirasi eivät taloasi järsi niin ole tyytyväinen!


      • aapo
        mutta kirjoitti:

        Kananmunan haju oli tosiaan heitto, koska en tiedä mikä siinä seinässä koiria kiinnostaa, ennen kuivumistaan ja maalaamista seinä haiskahtaa hieman katalysaattori kananmunalle joten siitä se heitto?? Mutta olen kyllä nähnyt parikin koiraa jotka ovat eri Siporex taloja järsineet, siis sisä kulmia ei niitä metallipinnoitettuja sellaisia. Jos omat koirasi eivät taloasi järsi niin ole tyytyväinen!

        Säästöä hulluimmassa paikassa jos ei laittanut metalivahvikeita sipo nurkkiin...

        noin 1e/m eli max 200...250e talo....:(
        ja helpottaa vain tasotetyötä kun takaa suoran linjan...


      • villet
        aapo kirjoitti:

        Säästöä hulluimmassa paikassa jos ei laittanut metalivahvikeita sipo nurkkiin...

        noin 1e/m eli max 200...250e talo....:(
        ja helpottaa vain tasotetyötä kun takaa suoran linjan...

        Olisikohan niin, että luujauhoa käytetään tasoitteessa ja sehän saattaa jonkun nenään haista kananmunalle?


      • Emily
        aapo kirjoitti:

        >>Eiköhän noi sisustusratkaisut ole enemmänkin kiinni rakentajista kuin talotoimittajista....

        On, mutta vaikuttaa myös se mitä talotehdas pystyy tarjoamaan.

        >>Meillä ainakin on Lammissa kiviportaat ja saunan seinissäkin graniittia!

        Hyvä kun laittoit kiviportaat niin ei kopise. Miten teit/tilasit tuliko kaliiksi?

        Graniitti on hieno kiveä varsinki jos korostaa sitä halogeeni valoilla, mitä on sen alla?, onko paksusti? pysyykö sauna lämpimänä? miten lämmität?

        Portaat on tehty perinteisesti muotittamalla, raudottamalla ja valamalla, kaiteet on metallia. Varmaan tuli halvemmaksi, kuin tehdasvalmiit puuportaat.
        Graniittiseinää on ehkä noin pari neliötä (kiukaan taakse), yläpuolella on valokuidun pää korostamassa seinää. Kiven paksuus vaihtelee, noin 1-2cm. Sauna on muuten vielä kesken.


    • raksaaja

      "Miksi LAMMI taloissa ei ole kivistä yläpohjaa..."

      Sen saa jos haluaa. Mutta kivi on huono eriste.

      "Tuleeko liikaa kustanuksia???"

      Jos ottaa esim siporex kattoelemantit lammitaloon niin lisäkustannus ei suuremmin heitä siporex talojen vastaavasta.

      "Meneekö kivitoimitus kilpailukyvytömäksi???"

      En tiedä. Riippuu laittaako siporexia, ontelolaattaa vai jotain muuta.

      "Totuus on että alle 10 % lammi taloissa on kivinen yläpohja.."

      Mikä on tuo prosentti muille kivitaloille.
      (itse en olisi raaskinut myöskään siporex taloon kivistä yläpohjaa laittaa)

      "Miksi Lammi taloissa ei ole kiviportaita yläkertaan."

      On jos haluaa tehdä. Toiset tykkää toisesta.

      "No pääseehän sitä kopisevia mäntyportaita myös yläkertaan...."

      Moni päällystää kiviportaatkin puulla.

      "teeppä lammin taloon lammin materiaalista lauteet kaakelipinalla...."

      Palaa persaus samoin kuin siporex kaakeli lauteissa. Kivi ei ole järkevin lauteiden tekomateriaali.

      "ja muovieristeellä ....voi voi mitenhän eristeelle käy pienesäkin tulipalossa... voi voi"

      Tampereella paloi lammitalo. Seinäeristeet säilyivät vahingoittumattomana.

      "Ja sitten vielä kehutaan että markinoiden massiivisin"

      Varmasti on

      "mahtaa olla muovia enemmän kuin kiveä...:("

      Käy katsomassa.

      "kaiki nuo 3 asiaa jossain toisessa talomerkissä toisin...:)"

      Kivi ei ole eriste ja eriste ei ole massiivinen. ;)

      • aapo

        >>>"Miksi LAMMI taloissa ei ole kivistä yläpohjaa..."
        >>>Sen saa jos haluaa. Mutta kivi on huono eriste.

        Ontelolaatta ei ole eriste ollenkaan vain kantava rakenne

        >>"Tuleeko liikaa kustanuksia???"
        >>Jos ottaa esim siporex kattoelemantit lammitaloon niin lisäkustannus ei suuremmin heitä siporex talojen vastaavasta.

        Lamitaloon on varmaan sopivampi ontelo lisäeriste kuin siporex elementit...(sipo elementin korkeus ei välttämättä sopiva lammi ratkaisussa...)

        >>>"Meneekö kivitoimitus kilpailukyvytömäksi???"
        >>>En tiedä. Riippuu laittaako siporexia, ontelolaattaa vai jotain muuta.
        >>>"Totuus on että alle 10 % lammi taloissa on kivinen yläpohja.."
        >>>Mikä on tuo prosentti muille kivitaloille.
        (itse en olisi raaskinut myöskään siporex taloon kivistä yläpohjaa laittaa)

        Säästöä väärässä paikassa koska lisähintaa ei juri yhtään sipotalossa...
        tein ise kustanus vertailun molemmilla tavoilla...

        >>>"Miksi Lammi taloissa ei ole kiviportaita yläkertaan."
        >>>On jos haluaa tehdä. Toiset tykkää toisesta.

        Aika harva tuntuu tekevän hinnan ja työläyden takia....

        Sipolla tosi loistava porras ratkaisu.
        Oletan että lammirakentajat olisivat hyvin tyytyväisiä jos lamilla olisi myös porraspaloja tarjolla suoraan...

        >>>"No pääseehän sitä kopisevia mäntyportaita myös yläkertaan...."
        >>>Moni päällystää kiviportaatkin puulla.

        Niin mutta silloinkaan portaat ei toimi rumpukalvona...

        >>>"teeppä lammin taloon lammin materiaalista lauteet kaakelipinalla...."
        >>>Palaa persaus samoin kuin siporex kaakeli lauteissa. Kivi ei ole järkevin lauteiden tekomateriaali.

        Ja ei muuten pala...tai myönnän että 4 tunnin lämmitämisen jälkeen laittaa liinan jo mielelään. mutta normaalikäytössä ei...

        >>>"ja muovieristeellä ....voi voi mitenhän eristeelle käy pienesäkin tulipalossa... voi voi"

        >>>Tampereella paloi lammitalo. Seinäeristeet säilyivät vahingoittumattomana.

        >>>"Ja sitten vielä kehutaan että markinoiden massiivisin"

        >>>Varmasti on

        Pitää paikansa että painavin....????

        >>>>"mahtaa olla muovia enemmän kuin kiveä...:("
        >>>>Käy katsomassa.
        >>>>"kaiki nuo 3 asiaa jossain toisessa talomerkissä toisin...:)"
        >>>>>Kivi ei ole eriste ja eriste ei ole massiivinen. ;)

        Väärin ja myös oikein.... kivi voi olla hyvä ja tiivis eriste....


      • Patu33
        aapo kirjoitti:

        >>>"Miksi LAMMI taloissa ei ole kivistä yläpohjaa..."
        >>>Sen saa jos haluaa. Mutta kivi on huono eriste.

        Ontelolaatta ei ole eriste ollenkaan vain kantava rakenne

        >>"Tuleeko liikaa kustanuksia???"
        >>Jos ottaa esim siporex kattoelemantit lammitaloon niin lisäkustannus ei suuremmin heitä siporex talojen vastaavasta.

        Lamitaloon on varmaan sopivampi ontelo lisäeriste kuin siporex elementit...(sipo elementin korkeus ei välttämättä sopiva lammi ratkaisussa...)

        >>>"Meneekö kivitoimitus kilpailukyvytömäksi???"
        >>>En tiedä. Riippuu laittaako siporexia, ontelolaattaa vai jotain muuta.
        >>>"Totuus on että alle 10 % lammi taloissa on kivinen yläpohja.."
        >>>Mikä on tuo prosentti muille kivitaloille.
        (itse en olisi raaskinut myöskään siporex taloon kivistä yläpohjaa laittaa)

        Säästöä väärässä paikassa koska lisähintaa ei juri yhtään sipotalossa...
        tein ise kustanus vertailun molemmilla tavoilla...

        >>>"Miksi Lammi taloissa ei ole kiviportaita yläkertaan."
        >>>On jos haluaa tehdä. Toiset tykkää toisesta.

        Aika harva tuntuu tekevän hinnan ja työläyden takia....

        Sipolla tosi loistava porras ratkaisu.
        Oletan että lammirakentajat olisivat hyvin tyytyväisiä jos lamilla olisi myös porraspaloja tarjolla suoraan...

        >>>"No pääseehän sitä kopisevia mäntyportaita myös yläkertaan...."
        >>>Moni päällystää kiviportaatkin puulla.

        Niin mutta silloinkaan portaat ei toimi rumpukalvona...

        >>>"teeppä lammin taloon lammin materiaalista lauteet kaakelipinalla...."
        >>>Palaa persaus samoin kuin siporex kaakeli lauteissa. Kivi ei ole järkevin lauteiden tekomateriaali.

        Ja ei muuten pala...tai myönnän että 4 tunnin lämmitämisen jälkeen laittaa liinan jo mielelään. mutta normaalikäytössä ei...

        >>>"ja muovieristeellä ....voi voi mitenhän eristeelle käy pienesäkin tulipalossa... voi voi"

        >>>Tampereella paloi lammitalo. Seinäeristeet säilyivät vahingoittumattomana.

        >>>"Ja sitten vielä kehutaan että markinoiden massiivisin"

        >>>Varmasti on

        Pitää paikansa että painavin....????

        >>>>"mahtaa olla muovia enemmän kuin kiveä...:("
        >>>>Käy katsomassa.
        >>>>"kaiki nuo 3 asiaa jossain toisessa talomerkissä toisin...:)"
        >>>>>Kivi ei ole eriste ja eriste ei ole massiivinen. ;)

        Väärin ja myös oikein.... kivi voi olla hyvä ja tiivis eriste....

        Mitä hankalaa olisi siinä että tekisi Lammi taloon yläpohjan siporexistä? En kyllä näe siinä mitään ohgelmaa, paitsi kattoon tulevin valopisteiden johtotukset.


      • aapo
        Patu33 kirjoitti:

        Mitä hankalaa olisi siinä että tekisi Lammi taloon yläpohjan siporexistä? En kyllä näe siinä mitään ohgelmaa, paitsi kattoon tulevin valopisteiden johtotukset.

        No ei varsinaisesti mitään hankalaa....
        Hommahan olisi helpompi...kuin onteloilla

        Mutta ajatuksena hieman huvittava...

        noo leikitään ajatuksella lisää ...

        Lammin pakettia vois varmaan täydentää sipon tavaralla....

        -yläpohja
        -välipohja (voi olla hankala??? 25cm)ehkä ontelosta kuitenki
        -portaat
        -umpilauteet
        -saunan/pesuhuoneen seinät

        Tulis näitä toisen kovan kiven hyötyjä ja toisen eristys hyötyjä...(ehkä näin yhdistelemällä olisi paras kivitalo??? näin ajatuksena aika houkutteleva) Mitenhän nämä myyjät suhtutuisi jos esittäis moisen konseptin.....

        mitä johdotuksesta ??? sehän vaan helpotus???


      • raksaaja
        aapo kirjoitti:

        >>>"Miksi LAMMI taloissa ei ole kivistä yläpohjaa..."
        >>>Sen saa jos haluaa. Mutta kivi on huono eriste.

        Ontelolaatta ei ole eriste ollenkaan vain kantava rakenne

        >>"Tuleeko liikaa kustanuksia???"
        >>Jos ottaa esim siporex kattoelemantit lammitaloon niin lisäkustannus ei suuremmin heitä siporex talojen vastaavasta.

        Lamitaloon on varmaan sopivampi ontelo lisäeriste kuin siporex elementit...(sipo elementin korkeus ei välttämättä sopiva lammi ratkaisussa...)

        >>>"Meneekö kivitoimitus kilpailukyvytömäksi???"
        >>>En tiedä. Riippuu laittaako siporexia, ontelolaattaa vai jotain muuta.
        >>>"Totuus on että alle 10 % lammi taloissa on kivinen yläpohja.."
        >>>Mikä on tuo prosentti muille kivitaloille.
        (itse en olisi raaskinut myöskään siporex taloon kivistä yläpohjaa laittaa)

        Säästöä väärässä paikassa koska lisähintaa ei juri yhtään sipotalossa...
        tein ise kustanus vertailun molemmilla tavoilla...

        >>>"Miksi Lammi taloissa ei ole kiviportaita yläkertaan."
        >>>On jos haluaa tehdä. Toiset tykkää toisesta.

        Aika harva tuntuu tekevän hinnan ja työläyden takia....

        Sipolla tosi loistava porras ratkaisu.
        Oletan että lammirakentajat olisivat hyvin tyytyväisiä jos lamilla olisi myös porraspaloja tarjolla suoraan...

        >>>"No pääseehän sitä kopisevia mäntyportaita myös yläkertaan...."
        >>>Moni päällystää kiviportaatkin puulla.

        Niin mutta silloinkaan portaat ei toimi rumpukalvona...

        >>>"teeppä lammin taloon lammin materiaalista lauteet kaakelipinalla...."
        >>>Palaa persaus samoin kuin siporex kaakeli lauteissa. Kivi ei ole järkevin lauteiden tekomateriaali.

        Ja ei muuten pala...tai myönnän että 4 tunnin lämmitämisen jälkeen laittaa liinan jo mielelään. mutta normaalikäytössä ei...

        >>>"ja muovieristeellä ....voi voi mitenhän eristeelle käy pienesäkin tulipalossa... voi voi"

        >>>Tampereella paloi lammitalo. Seinäeristeet säilyivät vahingoittumattomana.

        >>>"Ja sitten vielä kehutaan että markinoiden massiivisin"

        >>>Varmasti on

        Pitää paikansa että painavin....????

        >>>>"mahtaa olla muovia enemmän kuin kiveä...:("
        >>>>Käy katsomassa.
        >>>>"kaiki nuo 3 asiaa jossain toisessa talomerkissä toisin...:)"
        >>>>>Kivi ei ole eriste ja eriste ei ole massiivinen. ;)

        Väärin ja myös oikein.... kivi voi olla hyvä ja tiivis eriste....

        >Ontelolaatta ei ole eriste ollenkaan vain kantava rakenne

        Juu. Mutta siporex on se huono eriste. Toki parempi kuin ontelolaatta.
        Molemmat tarvitsevat katossa oikeata eristettä.

        >Lamitaloon on varmaan sopivampi ontelo lisäeriste kuin siporex elementit...(sipo elementin korkeus ei välttämättä sopiva lammi ratkaisussa...)

        Elementin korkeudella ei nähdäkseni ole väliä yläpohjassa. Välipohjassa kylläkin.

        >>>"Meneekö kivitoimitus kilpailukyvytömäksi???"
        >>>En tiedä. Riippuu laittaako siporexia, ontelolaattaa vai jotain muuta.
        >>>"Totuus on että alle 10 % lammi taloissa on kivinen yläpohja.."
        >>>Mikä on tuo prosentti muille kivitaloille.
        >(itse en olisi raaskinut myöskään siporex taloon kivistä yläpohjaa laittaa)
        >Säästöä väärässä paikassa koska lisähintaa ei juri yhtään sipotalossa...
        tein ise kustanus vertailun molemmilla tavoilla...

        Itsekin tein vertailut ja kivirakenteinen yläpohja nosti siporex talon hinnan reilummin yli saamani Lammitarjouksen.

        (Ontelolaatan tapauksessa massaa tulee vieläkin enemmän ja kantavia seiniä myös. Vaikka itse laatta eriste voisikin olla kilpailukykyinen hinnaltaan.)

        >>>"Miksi Lammi taloissa ei ole kiviportaita yläkertaan."
        >>>On jos haluaa tehdä. Toiset tykkää toisesta.
        >Aika harva tuntuu tekevän hinnan ja työläyden takia....

        50% Lammi taloissa joissa olen käynyt on betonista valetut portaat. Itsellenikin luultavasti tulee moinen, ellen saa esim. siporex portaista hyvää tarjousta.

        >Sipolla tosi loistava porras ratkaisu.

        Juu, tiedän. Unelmatalopakettiini sisältyisi ainakin Lammia ja siporexia. Yksi materiaali ei ole paras kaikkeen.

        >Oletan että lammirakentajat olisivat hyvin tyytyväisiä jos lamilla olisi myös porraspaloja tarjolla suoraan...

        Varmasti.

        >>>"No pääseehän sitä kopisevia mäntyportaita myös yläkertaan...."
        >>>Moni päällystää kiviportaatkin puulla.
        >Niin mutta silloinkaan portaat ei toimi rumpukalvona...

        Aivan. Mulla repeäisi pälli jos kivitaloni portaat narisevat yms. ;)

        >>>"teeppä lammin taloon lammin materiaalista lauteet kaakelipinalla...."
        >>>Palaa persaus samoin kuin siporex kaakeli lauteissa. Kivi ei ole järkevin lauteiden tekomateriaali.
        >Ja ei muuten pala...tai myönnän että 4 tunnin lämmitämisen jälkeen laittaa liinan jo mielelään. mutta normaalikäytössä ei...

        Niin... jos suoraan betonin päälle kaakelit laittaisi niin alle 4 tunnin lämmittämisellä lauteet olisi vielä hemmetin viileät... virtsaputkentulehdus moisesta.

        >>>"Ja sitten vielä kehutaan että markinoiden massiivisin"
        >>>Varmasti on
        >Pitää paikansa että painavin....????

        Jep. Kasvattaa luultavasti perustuskuluja tai rajoittaa rakentamispaikkaa moinen.
        Mutta kaikessa ei mikään materiaali ole täydellinen.

        >>>>"kaiki nuo 3 asiaa jossain toisessa talomerkissä toisin...:)"
        >>>>>Kivi ei ole eriste ja eriste ei ole massiivinen. ;)
        >Väärin ja myös oikein.... kivi voi olla hyvä ja tiivis eriste....

        Aivan. Mielestäni siporex ja lammi on tiiviydessään omaa luokkaansa, muut tulee kaukana perässä.

        Tämä aloittamasi ketju on tietysti kieli poskella ja pilke silmäkulmassa perustettu.

        Me ymmärrämme ettei toinen ole toista kaikessa parempi.
        Toinen voi olla paras vaihtoehto toiseen kohteeseen ja toinen toiseen.
        Jokin materiaali sopii johonkin paikkaan paremmin ja toinen toiseen.

        Eikä ne lecasukuisetkaan paskoja oo. Halvinpia kylläkin.


      • raksaaja
        aapo kirjoitti:

        No ei varsinaisesti mitään hankalaa....
        Hommahan olisi helpompi...kuin onteloilla

        Mutta ajatuksena hieman huvittava...

        noo leikitään ajatuksella lisää ...

        Lammin pakettia vois varmaan täydentää sipon tavaralla....

        -yläpohja
        -välipohja (voi olla hankala??? 25cm)ehkä ontelosta kuitenki
        -portaat
        -umpilauteet
        -saunan/pesuhuoneen seinät

        Tulis näitä toisen kovan kiven hyötyjä ja toisen eristys hyötyjä...(ehkä näin yhdistelemällä olisi paras kivitalo??? näin ajatuksena aika houkutteleva) Mitenhän nämä myyjät suhtutuisi jos esittäis moisen konseptin.....

        mitä johdotuksesta ??? sehän vaan helpotus???

        "Tulis näitä toisen kovan kiven hyötyjä ja toisen eristys hyötyjä...(ehkä näin yhdistelemällä olisi paras kivitalo??? näin ajatuksena aika houkutteleva) Mitenhän nämä myyjät suhtutuisi jos esittäis moisen konseptin..... "

        Mielestäni siinä on jonkinlainen markkinarako ja hyvä yhteistyön mahdollisuus.

        "Jämy talopaketit." Heh.

        Jämeränkin kannalta olisi mielestäni järkevää tarjota rinnetaloratkaisuun Lammiharkot edes sinne maanpaineen alaiseen osuuteen. Aivan kuten Mammuttihirsi tekee.


      • aapo
        raksaaja kirjoitti:

        "Tulis näitä toisen kovan kiven hyötyjä ja toisen eristys hyötyjä...(ehkä näin yhdistelemällä olisi paras kivitalo??? näin ajatuksena aika houkutteleva) Mitenhän nämä myyjät suhtutuisi jos esittäis moisen konseptin..... "

        Mielestäni siinä on jonkinlainen markkinarako ja hyvä yhteistyön mahdollisuus.

        "Jämy talopaketit." Heh.

        Jämeränkin kannalta olisi mielestäni järkevää tarjota rinnetaloratkaisuun Lammiharkot edes sinne maanpaineen alaiseen osuuteen. Aivan kuten Mammuttihirsi tekee.

        9.1 Maanpaineseinä pystyelementeistä
        Kellarin siporex-rakenteinen maanpaineseinä tehdään
        normaalisti 375 mm paksuista kerroksenkorkuisista pystyelementeistä.
        Elementtien normaali pituus on 3000
        mm ja leveys 600 mm. Nämä perusmitat soveltuvat
        useimpiin rakenneratkaisuihin, joskin erikoistapauksissa
        voidaan valmistaa myös muita pituuksia. Mitoituksessa
        käytetään yleensä normaalia 600 mm:n elementtileveyttä,
        poikkeavat sovitusmitat sijoitetaan rakennuksen
        nurkkiin, kts. kohta 9.9. Koska elementin jänneväli pystysuunnassa
        jää pieneksi, se voidaan helposti mitoittaa
        kestämään normaalin maanpainekuorman antamat rasitukset.
        Elementit tuetaan alapäästään anturaan tai kellarin
        lattialaattaan ja yläpäästään kellarin ja 1. kerroksen
        väliseen holviin. Holvin avulla kuormat siirretään esim.
        voiman suuntaisille ulko- ja väliseinille. Normaalisti rakennesuunnittelija
        mitoittaa rakennekokonaisuuden ja
        tarkastaa, että vakioelementtejä voidaan kapasiteettinsa
        puolesta käyttää. Elementtien kapasiteetti ja niille oletetut
        kuormat on esitetty kohdassa 9.2.
        375
        L


      • Patu33
        raksaaja kirjoitti:

        "Tulis näitä toisen kovan kiven hyötyjä ja toisen eristys hyötyjä...(ehkä näin yhdistelemällä olisi paras kivitalo??? näin ajatuksena aika houkutteleva) Mitenhän nämä myyjät suhtutuisi jos esittäis moisen konseptin..... "

        Mielestäni siinä on jonkinlainen markkinarako ja hyvä yhteistyön mahdollisuus.

        "Jämy talopaketit." Heh.

        Jämeränkin kannalta olisi mielestäni järkevää tarjota rinnetaloratkaisuun Lammiharkot edes sinne maanpaineen alaiseen osuuteen. Aivan kuten Mammuttihirsi tekee.

        Sama kai noille tavaran toimittajille on että minkä tuotemerkin alla tavara myydään, kunhan sitä menee paljon.


      • Ralsa
        aapo kirjoitti:

        9.1 Maanpaineseinä pystyelementeistä
        Kellarin siporex-rakenteinen maanpaineseinä tehdään
        normaalisti 375 mm paksuista kerroksenkorkuisista pystyelementeistä.
        Elementtien normaali pituus on 3000
        mm ja leveys 600 mm. Nämä perusmitat soveltuvat
        useimpiin rakenneratkaisuihin, joskin erikoistapauksissa
        voidaan valmistaa myös muita pituuksia. Mitoituksessa
        käytetään yleensä normaalia 600 mm:n elementtileveyttä,
        poikkeavat sovitusmitat sijoitetaan rakennuksen
        nurkkiin, kts. kohta 9.9. Koska elementin jänneväli pystysuunnassa
        jää pieneksi, se voidaan helposti mitoittaa
        kestämään normaalin maanpainekuorman antamat rasitukset.
        Elementit tuetaan alapäästään anturaan tai kellarin
        lattialaattaan ja yläpäästään kellarin ja 1. kerroksen
        väliseen holviin. Holvin avulla kuormat siirretään esim.
        voiman suuntaisille ulko- ja väliseinille. Normaalisti rakennesuunnittelija
        mitoittaa rakennekokonaisuuden ja
        tarkastaa, että vakioelementtejä voidaan kapasiteettinsa
        puolesta käyttää. Elementtien kapasiteetti ja niille oletetut
        kuormat on esitetty kohdassa 9.2.
        375
        L

        Ovat vain nuo sipon "maanpaineharkot" aivan naurettavissa hinnoissa ja käytännössä 90% sipotaloista on leca tms. harkkorakenne sokkelina/maanpaineseinänä.

        Ei taida olla Jämerällä kanttia ottaa Lammin harkkoa sokkeliin/maanpaineharkoksi. Samallahan he suoraan myöntäisivät Lammin olevan tuollakin osa-alueella parempi.


      • Patu33
        Ralsa kirjoitti:

        Ovat vain nuo sipon "maanpaineharkot" aivan naurettavissa hinnoissa ja käytännössä 90% sipotaloista on leca tms. harkkorakenne sokkelina/maanpaineseinänä.

        Ei taida olla Jämerällä kanttia ottaa Lammin harkkoa sokkeliin/maanpaineharkoksi. Samallahan he suoraan myöntäisivät Lammin olevan tuollakin osa-alueella parempi.

        Itsellä on rinne talon kellari melko matalalla perustuksella ja silti siinä on 3.4-3.8m korkea seinä. Eli mitähän hinta on jos sipon maanpainesenän elementin pituus nostetaan tuosta mainitusta komesta metristä neljään metriin?


      • lukemaan
        Ralsa kirjoitti:

        Ovat vain nuo sipon "maanpaineharkot" aivan naurettavissa hinnoissa ja käytännössä 90% sipotaloista on leca tms. harkkorakenne sokkelina/maanpaineseinänä.

        Ei taida olla Jämerällä kanttia ottaa Lammin harkkoa sokkeliin/maanpaineharkoksi. Samallahan he suoraan myöntäisivät Lammin olevan tuollakin osa-alueella parempi.

        Eivät ole "maanpaineharkkoja" vaan pystyelementtejä!
        Tiedä häntä "kantista" mutta mitään järkeä ei ole moista "vesiansaa" maan alle laittaa.
        Eikä maan päällekkään.


    • juuso

      Havetkää Lammi-rakentajat jotka tähän "provokoukkuun" tartuitte ja aloitte ahnaasti puolustamaan ja jopa arvostelemaan siporexia.
      Jos teillä on Lammi-kivitalo teidän ei tarvitse tapella täällä palstalla ja puolustella onko talo massiivinen vai ei. Jos asutte siinä tiedätte vastauksen ja sen pitäisi riittää. Itselläni 3 vuotta asuttu Lammi,eikä tarvitse erikseen retostella eikä sipoa haukkua. Pelkäsin jo kun viestin luin että tähän tartutaan vaikkei olisi tarvetta.

      • aapo

        Aloitukseni oli provosoiva mutta oikeaa asiaakin löytyi loppua kohti...

        Yritän pysysyä paremmin asia linjoilla...:(


      • Patu33
        aapo kirjoitti:

        Aloitukseni oli provosoiva mutta oikeaa asiaakin löytyi loppua kohti...

        Yritän pysysyä paremmin asia linjoilla...:(

        Niin metsä vastaa, kuin sinne huutaa :)

        Eihän tässä olla edes suuremmin riidelty, melko asiallista kommnetointia puolin jatoisin. Ei mitään hävettävää.


      • raksaaja

        Mielestäni keskustelu oli asiallista tahallisesta (mutta leikkimielisestä?) provokaatiosta huolimatta.

        Minusta on hyvä asia jos vääriä luuloja saadaan poistettua. (muutoin joku voi ottaa moisen provotekstin tosissaan)

        Esim. massiivisuudessa on hyvää ja huonoa. Asioista voidaan keskustella myös hermostumatta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7907
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      451
      2190
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      228
      2092
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1668
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1224
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1205
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      1075
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      829
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      724
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      715
    Aihe