Järjetön kytkentä?

Kirpputorilta ostin vanhan neuvostoaikaisen matkaradion, Selena B 212 vuodelta 1982. Tämmösen:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1265567382

Liittimet takana on kuin kuvassa:
http://www.radiohistoria.fi/yabbfiles/Attachments/Selenan_liittimet.jpg

Koska laitteen käyttö verkkovirralla on estetty umpeamalla kys. reikä plugille, ajattelin laittaa vehkeelle verkkovirtaa paristokotelon kautta, noin aluksi.

Paristoja laitteessa ei voi käyttää, koska jouset jotka kiristää paristot paikoilleen, puuttuvat.

Kun kytken 9 V tasavirtaa paristokotelon (laitteen takaa katsottuna) oikeanpuoleisiin plus- ja miinusnapoihin, saan kuuluville vehkeestä ainoastaan jokusen aseman ULA-taajuuksilla hirveän pörinän säestämänä, muilta aaltoalueilta ei kuulu mitään sen tasaisen pörinän lisäksi.

Yleismittarilla vekotinta tutkiessani havaitsin että paristokotelon plusnapa oli yhteydessä laitteen maahan. Laitteen kuulokeliitännästä ja kaiuttimesta näkyisi myös olevan yhteys maahan. Samassa maassa on myös ulkoisen antenniliittimen maaliitin. Patterikotelon miinusnavan ja maan välillä taas ei näyttäisi olevan yhteyttä.

Mitä järkeä tuollaisessa kytkennässä on?
Onko tässä joku värkkääjä juotellut johtoja hieman vikaan?
En nimittäin usko että vehje on tehtaan jäljiltä tuolla lailla.
22667
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Jospa se on plusrunkoinen laite? Sellaisia oli aikoinaan. Varsinkin pnp transistoreilla tehdyt matkaradiot. En nyt löytänyt kytkentäkaaviota jotta voisin asian tarkastaa. Olikos tuo 9V virtalähde kunnollinen suodatettu ja reguloitu virtalähde? Huonosta virtalähteestä voi tulla hurinaa.

Äänestä
  • mitäs jos nyt laittaisit aluksi virtaa paristoista vaikka ne jouset nyt puuttuu niin kytket vaan virtalähteen tilalle paristot. ja katsot sitten pelaako se kunnolla. ja sitten mietit lisää.

    Äänestä

  • Virtalähde on säädettävä ja reguloitu 6-12 V DC Mascot 682. Kokeilin myös toisella säädettävällä DC virtalähteellä ja pörinä oli aivan samanlaista. Varmistin oikean jännitteen ja napaisuuden yleismittarilla.

    http://www.rigpix.com/psu/mascot_68212.htm

    Äänestä

  • asiaa kummasteleva kirjoitti:

    Virtalähde on säädettävä ja reguloitu 6-12 V DC Mascot 682. Kokeilin myös toisella säädettävällä DC virtalähteellä ja pörinä oli aivan samanlaista. Varmistin oikean jännitteen ja napaisuuden yleismittarilla.

    http://www.rigpix.com/psu/mascot_68212.htm

    No mikset kokeile paristoilla.

    Äänestä

  • paristo testi kirjoitti:

    No mikset kokeile paristoilla.

    Kokeilenkin jahka kerkiän. Ei vain ole sopivia paristoja juuri nyt kämpillä (paitsi yleismittarin 9V pikkupatteri) ja paristokoteloakin pitäisi vähän putsailla ennen kokeilua.

    Äänestä

  • Kytkentäkaavioissa kyllä monien kondensaattorien plus-navasta näyttäisi menevän viiva maa-merkkiin.

    Äänestä

  • asiaa kummasteleva kirjoitti:

    Virtalähde on säädettävä ja reguloitu 6-12 V DC Mascot 682. Kokeilin myös toisella säädettävällä DC virtalähteellä ja pörinä oli aivan samanlaista. Varmistin oikean jännitteen ja napaisuuden yleismittarilla.

    http://www.rigpix.com/psu/mascot_68212.htm

    Nyt pitäisi paikallistaa, mistä yksiköstä se hurina tulee.
    Esim. jos laitat volumen nollille ja vielä kuuluu sama pörinä, niin vika on silloin pientaajuusyksikössä U5. (LF amp).
    Rohiseeko aaltoalueiden valintakytkin, saattaa olla hapettunut ja huono kontakti siinä. Kytkennässä saattaa olla kuivunut elko (elektrolyyttikondensaattori), jne..


    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12181404
    "Yleismittarilla vekotinta tutkiessani havaitsin että paristokotelon plusnapa oli yhteydessä laitteen maahan. Laitteen kuulokeliitännästä ja kaiuttimesta näkyisi myös olevan yhteys maahan. Samassa maassa on myös ulkoisen antenniliittimen maaliitin. Patterikotelon miinusnavan ja maan välillä taas ei näyttäisi olevan yhteyttä."

    "Mitä järkeä tuollaisessa kytkennässä on?
    Onko tässä joku värkkääjä juotellut johtoja hieman vikaan?
    En nimittäin usko että vehje on tehtaan jäljiltä tuolla lailla."

    Kaikki tuo edellä kertomasi on linkkaamasi kytkiksen mukaan oikein. Tuon ajan radioissa käytettiin (germanium)-PNP-transistoreja, ja yleensä plussa valittiin luonnollisista syistä "maaksi" eli runkopotentiaaliksi. Ja tuo paristokotelon miinusnapa menee kytkiksessä verkko-/paristo-vaihtokytkimelle.

    Äänestä

  • Vanh.LiitonMonttööri kirjoitti:

    Nyt pitäisi paikallistaa, mistä yksiköstä se hurina tulee.
    Esim. jos laitat volumen nollille ja vielä kuuluu sama pörinä, niin vika on silloin pientaajuusyksikössä U5. (LF amp).
    Rohiseeko aaltoalueiden valintakytkin, saattaa olla hapettunut ja huono kontakti siinä. Kytkennässä saattaa olla kuivunut elko (elektrolyyttikondensaattori), jne..


    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12181404
    "Yleismittarilla vekotinta tutkiessani havaitsin että paristokotelon plusnapa oli yhteydessä laitteen maahan. Laitteen kuulokeliitännästä ja kaiuttimesta näkyisi myös olevan yhteys maahan. Samassa maassa on myös ulkoisen antenniliittimen maaliitin. Patterikotelon miinusnavan ja maan välillä taas ei näyttäisi olevan yhteyttä."

    "Mitä järkeä tuollaisessa kytkennässä on?
    Onko tässä joku värkkääjä juotellut johtoja hieman vikaan?
    En nimittäin usko että vehje on tehtaan jäljiltä tuolla lailla."

    Kaikki tuo edellä kertomasi on linkkaamasi kytkiksen mukaan oikein. Tuon ajan radioissa käytettiin (germanium)-PNP-transistoreja, ja yleensä plussa valittiin luonnollisista syistä "maaksi" eli runkopotentiaaliksi. Ja tuo paristokotelon miinusnapa menee kytkiksessä verkko-/paristo-vaihtokytkimelle.

    *****Esim. jos laitat volumen nollille ja vielä kuuluu sama pörinä, niin vika on silloin pientaajuusyksikössä U5. (LF amp).************

    Kyllä pörinä on samanlaista aivan riippumatta volume-säädöstä.

    ******Rohiseeko aaltoalueiden valintakytkin, saattaa olla hapettunut ja huono kontakti siinä. Kytkennässä saattaa olla kuivunut elko (elektrolyyttikondensaattori), jne..*******

    Ei oikeastaan rohise. Ne 1-20 numeroidut läpyskät ja niiden alaosassa olevat juotokset on ainakin kunnossa. Yhdeltä SW-alueelta kokeilin saako ne koukkumaiset härpäkkeet kontaktia läpysköihin, kyllä saavat kaikki, mutta kuitenkaan siltäkään SW-alueelta ei kuulu mitään.

    Äänestä

Pistäppä jokin email osoite mihin voin heittää schemoja sulle. Ne ei ihan ole malliin 212 mutta kyllin lähellekuitenkin.

Äänestä

  • asiaa kummasteleva kirjoitti:

    Minulla on vehkeen kytkentäkaavio kyllä. Tässä on Selena B 210, B 211 ja B 212. En kyllä ole mikään insinööri.

    http://img10.imageshack.us/img10/2/selenab210211212radiore.png

    Tuohon samaiseen vastaanottimeen löytyy lisäksi vielä tietoa "OCEAN"- nimellä (OKEAH)

    Äänestä


No nyt on kokeiltu paristolla, 9V patterilla.

Pörinää ei patterilla kuulu miltään aaltoalueelta. Volyymi on kuitenkin melko vaatimaton täysilläkin.

ULA toimii ilmeisesti asiallisesti. LW alueeltakin kuului radiolle ominaista ääntelyä.

MW ja ja kaikki SW alueet pysyttelivät mykkinä.

Laitteen lamput (2 kpl 2,5V) eivät loista vaikka painaa lamppunappia, ei ulkoisella pörinävirtalähteellä, eikä 9V patterilla.

Äänestä
  • Lamppujen pitäisi kyllä olla eheitä, otin ne irti ja tarkistin.

    Äänestä

  • Ei siitä 9V neppariparistosta irtoa virtaa niin että kunnon volyymeja saisikaan.

    Äänestä

  • 1+2 kirjoitti:

    Ei siitä 9V neppariparistosta irtoa virtaa niin että kunnon volyymeja saisikaan.

    9V patteri ei ollut mikään nappiparisto, vaan sellainen kantikas isompi.

    Äänestä

  • asiaa kummasteleva kirjoitti:

    9V patteri ei ollut mikään nappiparisto, vaan sellainen kantikas isompi.

    Ahaa, onkos niitä isoja 9 volttisenakin, yleensähän ne on 6V.

    Äänestä

Aika jolloin transistorit oli vielä germaaniumia, verkkokäyttöisissä radioissa tuli pörinää asteikkovalosta. Transistorin se musta lakkaus viottuessa päästi valoa sisään. Jännitteet antas oletta Selenassa niiden olevan Germaaniumia. Hehkulamppu ei hyvin paljon värise vaihtovirran mukana, mutta se riitti, Ensiapuna pörinään käytettiin usein purkan tinapaperi ja pitempiaikaisiin korjauksiin piekkarin hylsy joka sopi paikalleen kuin nakutettu ja olihan siinä jo valmiina se polariteetti merkki. Niin musta maalikin käy, mutta kastomaalaus voi olla joissakin laitteissa hankala toteuttaa paikallaan.


Virtalähde asia on todennäköisesti nyt jotenkin eliminoitu pois, pörinä tulee siis toista tietä. Jos tutkimustilassasi on verkkokäyttöisiä loisteputkia (en tarkoita säästölamppuja), ne pitävät pitävät aika reilua vilputusta, noin 100Hz. Valojen sammuttaminen kannattaa kokeilla ennenkuin tekee mitään radikaaliimpaa kokeilua.

Äänestä
  • Se oli sittenkin virtalähde. Hyvä kun löyty.

    Äänestä

Viime vuosisadalla valmistettiin ihan yleisesti plus-maadoitettuja matkaradioita. Syynä oli se, että pnp-transistorien tyyppivalikoima oli laajempi kuin npn-transistorien. Nykyään miinus-maadoitetut ovat yleisempiä, syynä saattaa olla mikropiirien laaja käyttö ja autoissa yleistynyt miinusmaadoitus. Radiotehtaathan pyrkivät käyttämään mahdollisimman paljon yleisosia. Minullakin oli tuo pörinäongelma radioamatöörilaitteessa. Siinäkin vika löytyi virtalähteestä. Vianetsintää hankaloitti se, ettei vastaanotossa itse kuullut häiriötä, vain keskustelun toiset osapuolet valittivat pörinöitä lähettimessä.

Äänestä

Nämä hakkurivirtalähteet on syyllisiä vaikka minkälaisiin ihmeonghelmiin eli ensimmäiseksi niitä pitää epäillä, vaikka naapurin mummon kaatumisesta !

Äänestä

Ja nyt on kokeiltu kuudella virallisella 1,5 V R20 paristolla.
Puhdistelin alkoholilla sen pyöriväisen aaltoaluevalitsimen koukkumaisia liittimiä.
Tökkäsin 5-metrisen kuparijohdon ulkoisen antennin liittimeen.

Pörinää ei kuulu miltään aaltoalueelta. Volyymi vaatimaton täysilläkin.

ULA toimii. LW alue toimii.

MW mykkä.

Jotkut SW alueet näyttäisi toimivan. Mutta ääni hirveän hiljainen ja vain joitain asemia kuulee.

Laitteen lamput (2 kpl 2,5V) loistavat eritttäin heikosti lamppunappia painettaessa. Lamput ovat kyllä muuten terveitä, kokeilin 3 V tasavirralla irrallaan laitteesta, kirkkaasti paloivat.

Onkohan tässä sitten vaan joku kosketushäiriö esim. virtakytkimessä?

Virtakytkimistä ainakin nimenomaan paristovirran päälle kytkevä on rikki sillä tavalla ettei pysy alhaalla kun sitä painaa. Lamppunappi samoin. Verkkovirtanappi ja AFC nappi pysyvät alhaalla painamisen jälkeen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


asiaa kummasteleva kirjoitti:

Kirpputorilta ostin vanhan neuvostoaikaisen matkaradion, Selena B 212 vuodelta 1982. Tämmösen:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1265567382

Liittimet takana on kuin kuvassa:
http://www.radiohistoria.fi/yabbfiles/Attachments/Selenan_liittimet.jpg

Koska laitteen käyttö verkkovirralla on estetty umpeamalla kys. reikä plugille, ajattelin laittaa vehkeelle verkkovirtaa paristokotelon kautta, noin aluksi.

Paristoja laitteessa ei voi käyttää, koska jouset jotka kiristää paristot paikoilleen, puuttuvat.

Kun kytken 9 V tasavirtaa paristokotelon (laitteen takaa katsottuna) oikeanpuoleisiin plus- ja miinusnapoihin, saan kuuluville vehkeestä ainoastaan jokusen aseman ULA-taajuuksilla hirveän pörinän säestämänä, muilta aaltoalueilta ei kuulu mitään sen tasaisen pörinän lisäksi.

Yleismittarilla vekotinta tutkiessani havaitsin että paristokotelon plusnapa oli yhteydessä laitteen maahan. Laitteen kuulokeliitännästä ja kaiuttimesta näkyisi myös olevan yhteys maahan. Samassa maassa on myös ulkoisen antenniliittimen maaliitin. Patterikotelon miinusnavan ja maan välillä taas ei näyttäisi olevan yhteyttä.

Mitä järkeä tuollaisessa kytkennässä on?
Onko tässä joku värkkääjä juotellut johtoja hieman vikaan?
En nimittäin usko että vehje on tehtaan jäljiltä tuolla lailla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu