Islam = islamismi?

Miksi et?

Eikö kannattaisi kuolla heti 77 neitsyen vuoksi? Onko niillä kaikilla kummituskaapu ja pelotteluhuntu naamalla siellä paratiisissa?

Niin sinäpä sen sanoit ei muutakun pakkaamaan ja äkkiä maasta pois lupaan että ei tule ikävä.

666+666+666 kirjoitti:

Eikö kannattaisi kuolla heti 77 neitsyen vuoksi? Onko niillä kaikilla kummituskaapu ja pelotteluhuntu naamalla siellä paratiisissa?

Eikun miina kentälle puu avain kaulassa niin paratiisi paikka on varma.

Minä taas olen islamin uskoinen ja uskon vain mitä koraanissa sanotaan.
Muhammadilla ei ollut paljon lapsia, joten eipä tainnut olla edes 9 vuotiaan kanssa, muuta kuin suojellakseen tätä. Hän oli 1 avioinen ja vaimo oli vanhempi leski. Yritä tehdä samalla tavalla niin silloin teet oikein.

Naista ei saa lyödä. Minä ainakin alkaisin kapinoimaan itseäni vastaan ja menisin helvettiin, sinun johdatuksella, jonne sinäkin menet ja saat suurremman rangaistusen kun yritit johdattaa naisen epäuskoon.

Lue koraani :päivä kerrallaan suura ja jokainen kohta pistä mieleesi jae jakeelta.

Aviorikoksellakin pitää olla 4 todistajaa. Jumala on anteeksi antava, armollinen.

emme mustamaalaa islamia,kerromme totuuden
Mitä lajia Bogo Haram edustaa. Viimeksi he kaappasivat koulusta 200 ( siis kaksi sataa tyttölasta )
Entä Irakin itsemurha pommittajat jotka taas eilen surmasivat 60 viatonta ihmistö

Siejaahin mukaan tällaista tapahtuu myös kristityissä maissa, missähän maasse näin on ??

Koraanissa kun ei lue mitään suuntauksista vain lahkoista ja heimoista.
11:92. Hän lausui: »Oi kansani, onko heimoni teidän mielestänne mahtavampi kuin Jumala? Hänet te olette halveksien heittäneet selkänne taakse. Totisesti, minun Herrallani on vallassaan kaikki, mitä te teette.

Ja toisessa kohtaa lahkoista
6:159. Niiden kanssa, jotka ovat hajoittaneet uskontonsa ja muodostaneet lahkoja, ei sinulla (Muhammed) totisesti ole mitään tekemistä. Heidän asiansa kuuluu vain Jumalalle; kerran on Hän julistava heille heidän tekonsa.

"Oletko unohtanut että myös Raamatussa on sotaisia jakeita?"

- En tietenkään. Raamatun väkivaltaiset kohdat nyt kuitenkin sattuvat olemaan epäolennaisia sen ky­symyk­sen kan­nalta, onko islam väkivaltainen. Sitä paitsi Raamatun väkivaltaiset osat ovat luonteeltaan lähinnä deskriptiivisiä tarinoita, kun taas Koraani on sellaisenaan Allahin sanaa ja sisältää normatiivisia käskyjä, jotka ovat relevantteja muslimeille tänäkin päivänä.

"Nyt ehkä ymmärrät että myös Koraanissa on jakeita ja kertomuksia niiltä ajoilta ja sitten on jakeita jotka pätee aina."

- Itse asiassa olen ymmärtänyt tämän jo siitä asti, kun aloin vuosia sitten tutkimaan islamia. Koraanin tulkintaan liittyy aivan ratkaisevan tärkeä periaate: kumoaminen (naskh). Kumoamisen eli ab­rogaation periaate - al-naskh wa al-mansukh ("kumoaminen ja ku­mottu") - mää­rää, että ne ilmestykset, jotka Muhammad sai myöhemmin urallaan, ku­moavat ja korvaavat sellai­set ai­em­mat määräykset, joiden kanssa ne ovat ristiriidassa. Näin ollen ne il­mestyk­set, jotka Muhammad sai myöhem­min Medinassa, kumoavat ne koh­dat, jotka il­mes­tyivät hä­nelle aiemmin Mekassa. Ja ikävä tosiasia on, että kumotut Mekan suurat, jotka ilmestyivät ai­kana, jolloin muslimit olivat puo­lustuskyvyt­tömiä, ovat jokseenkin rauhan­omaisia, kun taas myöhem­mät, vielä nykyäänkin voimassa olevat Me­dinan kauden suurat, jotka ilmestyivät sen jälkeen, kun Muhammad oli teh­nyt it­ses­tään armeijan päälli­kön, ovat so­taisia.

........ kirjoitti:

"Oletko unohtanut että myös Raamatussa on sotaisia jakeita?"

- En tietenkään. Raamatun väkivaltaiset kohdat nyt kuitenkin sattuvat olemaan epäolennaisia sen ky­symyk­sen kan­nalta, onko islam väkivaltainen. Sitä paitsi Raamatun väkivaltaiset osat ovat luonteeltaan lähinnä deskriptiivisiä tarinoita, kun taas Koraani on sellaisenaan Allahin sanaa ja sisältää normatiivisia käskyjä, jotka ovat relevantteja muslimeille tänäkin päivänä.

"Nyt ehkä ymmärrät että myös Koraanissa on jakeita ja kertomuksia niiltä ajoilta ja sitten on jakeita jotka pätee aina."

- Itse asiassa olen ymmärtänyt tämän jo siitä asti, kun aloin vuosia sitten tutkimaan islamia. Koraanin tulkintaan liittyy aivan ratkaisevan tärkeä periaate: kumoaminen (naskh). Kumoamisen eli ab­rogaation periaate - al-naskh wa al-mansukh ("kumoaminen ja ku­mottu") - mää­rää, että ne ilmestykset, jotka Muhammad sai myöhemmin urallaan, ku­moavat ja korvaavat sellai­set ai­em­mat määräykset, joiden kanssa ne ovat ristiriidassa. Näin ollen ne il­mestyk­set, jotka Muhammad sai myöhem­min Medinassa, kumoavat ne koh­dat, jotka il­mes­tyivät hä­nelle aiemmin Mekassa. Ja ikävä tosiasia on, että kumotut Mekan suurat, jotka ilmestyivät ai­kana, jolloin muslimit olivat puo­lustuskyvyt­tömiä, ovat jokseenkin rauhan­omaisia, kun taas myöhem­mät, vielä nykyäänkin voimassa olevat Me­dinan kauden suurat, jotka ilmestyivät sen jälkeen, kun Muhammad oli teh­nyt it­ses­tään armeijan päälli­kön, ovat so­taisia.

Lue lisää

Kämpa för Guds sak mot dom som för krig mot er, men var inte dom första som griper till vapen, Gud älskar sannerligen inte angripare"(2:190)

kaikkea tulkitaan. Tätäkin kohtaa voi tulkita monella tapaa. Se on kuin sanasota, sanat ymmärretään, tulkitaan eri tavalla.

seijaah kirjoitti:

Kämpa för Guds sak mot dom som för krig mot er, men var inte dom första som griper till vapen, Gud älskar sannerligen inte angripare"(2:190)

kaikkea tulkitaan. Tätäkin kohtaa voi tulkita monella tapaa. Se on kuin sanasota, sanat ymmärretään, tulkitaan eri tavalla.

Lue lisää

Seija, ei pidä yrittää tulkita islamia yhden jakeen perusteella, eihän?
http://www.islam101.com/terror/Surah2V190to194.htm

"Tätäkin kohtaa voi tulkita monella tapaa. Se on kuin sanasota, sanat ymmärretään, tulkitaan eri tavalla."

Hassua. Sinä puolustat islamia, mutta juuri tuollaisia Jumalan sanan vääntelijöitä vastaan Muhammad hyökkäsi.

Lisäksi tuo ruotsinkielinen käännöksesi ottaa melko paljon vapauksia verrattuna esim. luotetuimpiin englanninkielisiin. Lisään tähän Yusuf Alin käännökseen vielä arabiankielisenkin.

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ {190}
[Yusufali 2:190] Fight in the cause of Allah those who fight you, but do not transgress limits; for Allah loveth not transgressors.

Siinä ei sanota, että älä tartu ensimmäisenä aseisiin, vaan älä ylitä sallittuja rajoja ts. Muhammadin sääntöjä. "Allah ei rakasta lainrikkojia." Vertaa: sinun ruotsinnoksesi mukaan Allah ei rakasta hyökkääjiä.
Muhammad ehti hyökkäillä elämänsä aikana kerran jos toisenkin, vai mitä?

"Kämpa för Guds sak"
Allahin asia tässä kontekstissa tarkoitti ihmisten alistamista Allahille, mikä käytännössä tarkoitti sitä, että ihmisten oli joko käännyttävä islamiin tai alistuttava islamin valtaan (oli elettävä kuten muslimit määräsivät ja maksettava mm. suojeluveroa).

"Asia" saa sinetin, kun luetaan Koraania eteenpäin. Itse asiassa jo pari jaetta eteenpäin:
[Yusufali 2:193] And fight them on until there is no more Tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah; but if they cease, Let there be no hostility except to those who practise oppression.

"Taistelkaa uskottomia vastaan, kunnes he lakkaavat vastustamasta..."
= ovat siis joko alistuneet, kääntyneet tai kuolleet
"...ja vallitsee oikeus ja usko Allahiin."

Lopuksi vielä ihan varmuuden vuoksi kerrataan, että heti jos muslimien malli ei uskottomille käy, miekka / sapeli laulamaan vaan.

Niinpä, sellaista se islam on.

jakew. kirjoitti:

Seija, ei pidä yrittää tulkita islamia yhden jakeen perusteella, eihän?
http://www.islam101.com/terror/Surah2V190to194.htm

"Tätäkin kohtaa voi tulkita monella tapaa. Se on kuin sanasota, sanat ymmärretään, tulkitaan eri tavalla."

Hassua. Sinä puolustat islamia, mutta juuri tuollaisia Jumalan sanan vääntelijöitä vastaan Muhammad hyökkäsi.

Lisäksi tuo ruotsinkielinen käännöksesi ottaa melko paljon vapauksia verrattuna esim. luotetuimpiin englanninkielisiin. Lisään tähän Yusuf Alin käännökseen vielä arabiankielisenkin.

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ {190}
[Yusufali 2:190] Fight in the cause of Allah those who fight you, but do not transgress limits; for Allah loveth not transgressors.

Siinä ei sanota, että älä tartu ensimmäisenä aseisiin, vaan älä ylitä sallittuja rajoja ts. Muhammadin sääntöjä. "Allah ei rakasta lainrikkojia." Vertaa: sinun ruotsinnoksesi mukaan Allah ei rakasta hyökkääjiä.
Muhammad ehti hyökkäillä elämänsä aikana kerran jos toisenkin, vai mitä?

"Kämpa för Guds sak"
Allahin asia tässä kontekstissa tarkoitti ihmisten alistamista Allahille, mikä käytännössä tarkoitti sitä, että ihmisten oli joko käännyttävä islamiin tai alistuttava islamin valtaan (oli elettävä kuten muslimit määräsivät ja maksettava mm. suojeluveroa).

"Asia" saa sinetin, kun luetaan Koraania eteenpäin. Itse asiassa jo pari jaetta eteenpäin:
[Yusufali 2:193] And fight them on until there is no more Tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah; but if they cease, Let there be no hostility except to those who practise oppression.

"Taistelkaa uskottomia vastaan, kunnes he lakkaavat vastustamasta..."
= ovat siis joko alistuneet, kääntyneet tai kuolleet
"...ja vallitsee oikeus ja usko Allahiin."

Lopuksi vielä ihan varmuuden vuoksi kerrataan, että heti jos muslimien malli ei uskottomille käy, miekka / sapeli laulamaan vaan.

Niinpä, sellaista se islam on.

Lue lisää

Niin eikö nyt olisi viimeinen hetki kieltää islam suomessa ja lahettää kaikki suomessa asuvat muslimit niihin rauhaa rakastaviin takapaloihin mistä ovat tulleetkin lupaan että valtiontalous paranee kohisten ja rikollisuus vähenee eikä tarvitse pelätä että itäkeskus räjähtää joku päivä ilmaan niin ja pääkaunki seudun asuntopula helpottuisi kertaheitolla

Mistä sä sen tiedät. Ehkä tai kyllä asiat olisivat vielä pahemmin niin kuin raamatusta ja koraanista sen voi lukea, jos uskontoa ei olisi. Aina on uskottu Jumalaan ja sitä ei minnekkän pakoon koskaan pääsisi, sillä meissä jokaiseessa on henki,sielu.
Silloin kuninkaat ja maan hallitsijat pitäisivät itseään jumalana

uskoaonse kirjoitti:

Mistä sä sen tiedät. Ehkä tai kyllä asiat olisivat vielä pahemmin niin kuin raamatusta ja koraanista sen voi lukea, jos uskontoa ei olisi. Aina on uskottu Jumalaan ja sitä ei minnekkän pakoon koskaan pääsisi, sillä meissä jokaiseessa on henki,sielu.
Silloin kuninkaat ja maan hallitsijat pitäisivät itseään jumalana

Lue lisää

Siitä että asui aurikolahdessa vuoden ovat pilanneet yhden helsingin hienoimmista ranta kaupungin osista katselin sitä käyttäytymistä ja sitä paska rassisti huutelua niin ei tulis yhtään ikävä.