Urakkarajat

Eestiläiset ja polakit pystyttää max 20 000:-

"Siinähän kävisi niin, että esiteltävät urakkahinnat nousisivat kun urakoitsijat eivät enää pääse kusettamaan kuluttajia, jotka kuitenkin ovat lähes poikkeuksetta amatöörejä. "

Näin just. Nykysysteemissä pieni tai suurempi vedätys onnistuu kätevästi kun leipoo urakkasopimuksen sellaiseksi että ne työläimmät asiat on mieluiten rajattu ulkopuolelle. Tai jättää sopimuksen kokonaan tekemättä vedoten siihen että "kyllä meihin voi luottaa"

Hyvä esimerkki oli kun pyytelin tarjousta omakotitalon ulkorappauksesta. Eräs porukka halusi väkisin tarjota niin, että kiinteähintaiseen "urakkaan" kuuluisi vain lopullisen pinnan rappaus ruiskulla. Telinehommat, etuputsit, smyygit ja kulmalistat olisi tehty tuntityönä koska "niitä on niin vaikea arvioida mutta nopeastihan ne yleensä menee". Otin kuitenkin toisen yrittäjän joka teki koko urakan avaimet käteen ja vielä siivosi jälkensä. Tämän porukan työtä kun seurasi niin tajusi nopeasti että se ensimmäinen "edullinen" tarjous olisi tullut älyttömän kalliiksi koska 3-4 vkn rappausurakassa suurin osa ajasta menee juuri noiden alkutöiden ja pohjien tekemiseen. Varsinainen lopullisen pinnan ruiskutus ja liippaus tapahtui kahdessa päivässä...

Ensimmäistä taloaan rakennuttavaa on helppo kusettaa. Oikeasti ammattimiehelle ei pitäisi olla ikinä ongelma arvioida okt:n osaurakan työmäärää niin hyvin ettei pystyisi tekemään siitä sitovaa kiinteähintaista urakkatarjousta.

Aina kirjallinen sopimus kaikista urakoista, ja sopimukseen selkeästi määriteltävä että mitä hommaan kuuluu. Ihan ensimmäiseksi kannattaa vastaavan sopimukseen tehdä sellainen lause, että vastaavan työnkuvaan kuuluu urakkasopimusten tekemisessä ja kilpailuttamisessa avustaminen (tämä tietysti nostaa vastaavan palkkiota). Maksaa varmasti itsensä takaisin.

Kyllä urakka aina hyvä on niin saa tuntihinnankin kohdalleen. Omakotirakentajalle ei kannata tehdä mitään tuntihinnalla, koska eivät erota palkkaa ja firman veloitusta toisistaan.
Neliöhinnalla rappaamalla voi päästä hyvinkin tarvittavaan 100 €/h tuntivelotukseen, joka on monilla aloilla melko yleinen alvillinen veloitus.
Tarvikemyynti puolella taas on myytävä kokonaisuuksia, laudan myyminen metrihinnalla on täysin kannattamatonta ja hinnan vertaaminen liian helppoa. Laadustahan nuo amatöörit eivät kuitenkaan lautakaupassa mitään ymmärrä.
Talopakettiin sitten saa hyvinkin sijoitettua hieman turvallista ilmaa väliin, jos tulee toimituksessa jotain yllättäviä kuluja, kuten reklamaatioita. Tappiollista talokauppiaan kun ei voi kauan tehdä, siitä hyviä esimerkkejä takavuosilta riittää.
Eiköhän me työntekijätkin haluta tienata urakalla paremmin ja omakotirakentaja taas luulee saavansa halvemmalla. Hyvä kun ollaan kaikki tyytyväisiä, niin tulee vähemmän narinaa.
Eihän se Putinkaan ketään kuseta, niin miksi muka rakennusurakoitsijakaan. 23 vuotta olen nykyisessä firmassa ollut töissä, eikä kyllä ole kusetettu ketään, mutta tilaajana on kylläliiankin usein joku kusettamaan pyrkivä Ketale. Arkipyhäkorvauksen maksaminen tuntuu nytkin ylivoimaiselta, eikä meinata ymmärtää työajan lyhennyksiä, jotka kuuluvat kaikille, myös työnjohdolle.

RKM 47 kirjoitti:

Kyllä urakka aina hyvä on niin saa tuntihinnankin kohdalleen. Omakotirakentajalle ei kannata tehdä mitään tuntihinnalla, koska eivät erota palkkaa ja firman veloitusta toisistaan.
Neliöhinnalla rappaamalla voi päästä hyvinkin tarvittavaan 100 €/h tuntivelotukseen, joka on monilla aloilla melko yleinen alvillinen veloitus.
Tarvikemyynti puolella taas on myytävä kokonaisuuksia, laudan myyminen metrihinnalla on täysin kannattamatonta ja hinnan vertaaminen liian helppoa. Laadustahan nuo amatöörit eivät kuitenkaan lautakaupassa mitään ymmärrä.
Talopakettiin sitten saa hyvinkin sijoitettua hieman turvallista ilmaa väliin, jos tulee toimituksessa jotain yllättäviä kuluja, kuten reklamaatioita. Tappiollista talokauppiaan kun ei voi kauan tehdä, siitä hyviä esimerkkejä takavuosilta riittää.
Eiköhän me työntekijätkin haluta tienata urakalla paremmin ja omakotirakentaja taas luulee saavansa halvemmalla. Hyvä kun ollaan kaikki tyytyväisiä, niin tulee vähemmän narinaa.
Eihän se Putinkaan ketään kuseta, niin miksi muka rakennusurakoitsijakaan. 23 vuotta olen nykyisessä firmassa ollut töissä, eikä kyllä ole kusetettu ketään, mutta tilaajana on kylläliiankin usein joku kusettamaan pyrkivä Ketale. Arkipyhäkorvauksen maksaminen tuntuu nytkin ylivoimaiselta, eikä meinata ymmärtää työajan lyhennyksiä, jotka kuuluvat kaikille, myös työnjohdolle.

Lue lisää

Sosialisti selittää työajanlyhennyksistä ym. Näistä tyypeistä kannattaa omakotirakentajan pysyä kaukana. Haastaa vielä oikeuteen.

Jdkdldmddf kirjoitti:

"Siinähän kävisi niin, että esiteltävät urakkahinnat nousisivat kun urakoitsijat eivät enää pääse kusettamaan kuluttajia, jotka kuitenkin ovat lähes poikkeuksetta amatöörejä. "

Näin just. Nykysysteemissä pieni tai suurempi vedätys onnistuu kätevästi kun leipoo urakkasopimuksen sellaiseksi että ne työläimmät asiat on mieluiten rajattu ulkopuolelle. Tai jättää sopimuksen kokonaan tekemättä vedoten siihen että "kyllä meihin voi luottaa"

Hyvä esimerkki oli kun pyytelin tarjousta omakotitalon ulkorappauksesta. Eräs porukka halusi väkisin tarjota niin, että kiinteähintaiseen "urakkaan" kuuluisi vain lopullisen pinnan rappaus ruiskulla. Telinehommat, etuputsit, smyygit ja kulmalistat olisi tehty tuntityönä koska "niitä on niin vaikea arvioida mutta nopeastihan ne yleensä menee". Otin kuitenkin toisen yrittäjän joka teki koko urakan avaimet käteen ja vielä siivosi jälkensä. Tämän porukan työtä kun seurasi niin tajusi nopeasti että se ensimmäinen "edullinen" tarjous olisi tullut älyttömän kalliiksi koska 3-4 vkn rappausurakassa suurin osa ajasta menee juuri noiden alkutöiden ja pohjien tekemiseen. Varsinainen lopullisen pinnan ruiskutus ja liippaus tapahtui kahdessa päivässä...

Ensimmäistä taloaan rakennuttavaa on helppo kusettaa. Oikeasti ammattimiehelle ei pitäisi olla ikinä ongelma arvioida okt:n osaurakan työmäärää niin hyvin ettei pystyisi tekemään siitä sitovaa kiinteähintaista urakkatarjousta.

Aina kirjallinen sopimus kaikista urakoista, ja sopimukseen selkeästi määriteltävä että mitä hommaan kuuluu. Ihan ensimmäiseksi kannattaa vastaavan sopimukseen tehdä sellainen lause, että vastaavan työnkuvaan kuuluu urakkasopimusten tekemisessä ja kilpailuttamisessa avustaminen (tämä tietysti nostaa vastaavan palkkiota). Maksaa varmasti itsensä takaisin.

Lue lisää

PTT:n toimituslaajuuksista vesikattovalmis toimitus on ehdottomasti paras ja järkevin kivitalon toimituslaajuus. Etenkin silloin kun tarjoaja tarjoaa kaikki tarvikkeet ja työt samassa paketissa, yhteen kiinteään hintaan. Laskutus työvaiheittain jälkikäteen. Se kattaa vähintään 40% rakennuksen kokonaiskustannuksista ja siitä on hyvä jatkaa loppuun jopa itse tehden. Varmin ja edullisin kokonaisuus tulee näin.

Allalla on paljon toimijoita, jotka tarjoavat materiaaleja ja työtä eri toimijoiden kautta paketoimatta niitä yhteen. Tällöin lopputulos on se, että iso osa tavarasta puuttuu ja samoin työstä. Nämä laskutetaan sitten suolaiseen hintaan kun niitä kiireessä tarvitaan. Sillä, joka myy tarvikkeet ja työn samassa paketissa tehtynä, ei ole varaa unohtaa mitään toimituksesta, sillä töiden keskeyttäminen näistä syistä on todella kallista... Ja joo. Tällainen paketti yleensä näyttää kalliimmalta, mutta on todellisuudessa jopa 10% edullisempi kun osakokonaisuuksin tilattuna... Kilpailutti sitten niitä osakokonaisuuksia kuinka paljon halusi, turhaa työtä tulee tehtyä.

Cash please kirjoitti:

Eestiläiset ja polakit pystyttää max 20 000:-

Ja saman verran menee korjaamiseen jos ei ole valvontaa hoidettu! Ilman palkattua ja asiansa osaavaa työnjohtoa ei näitä etelän porukoita kannata ottaa hommiin. Hyvin johdettuna hoitavat kyllä hommansa, mutta jos huomaavat, että valvotaan, katoavat joko työmaalta tai nostavat hintaa.