Onnittelut karatelle hienoisti menneistä EM-kisoista,
mutta asiaan.
Kävin katsomassa karateliiton sivuja ja heti yksi mikä erottaa arvokisamitalistit (karate) ja judon,
yhteistyökumppaneiden määrä ja rajatusti!
Pelkällä seurojen ja urheilijoiden rahastamisella ei pitkälle potki.
Muutenkin tuntuu karatelle olevan tekemisen meininki koko KILPAurheilurintamalla, ei paljon höpistä perhemuksunapero yms jutuista.
Ainut kun ovat pilanneet tuon touhun tuolla katailulla....
Nyt Judokat herätään mekin ja kyllä se arvokisamitali sieltä tulee, 21 vuottahan siitä on muistaakseni vierähtänyt......
Karate vs judo
27
706
Vastaukset
- Tämäkö
eripurinen sakki sais sen aikaan ???
- "2014"
Uskomaton määrä sponsoreita lajilla, jota en tiennyt enää olevan olemassakaan.
- Provo?
"Muutenkin tuntuu karatelle olevan tekemisen meininki koko KILPAurheilurintamalla, "
Ja karatesta wikipediasta pätkä: "Karate on olympialaji, mutta sitä ei ole otettu mukaan vielä yksiinkään olympialaisiin.".
Eli jo 2 min googletuksella en lähtisi vertaamaan näitä lajeja ainakaan kilpailumielessä. Hyvä provo kuiteskin! - xyzzy_
Se että on enemmän sponsoreita ei tarkoita että niiltä saadaan enemmän rahaa.
Karate on aika pirstaloitunut laji ja sen arvokisamitaleita ei voi missään tapauksessa verrata Judoon. Ei mene tasossa edes lähelle.
Karatessa on muuten pilvin pimein tyylisuuntia joissa ei kilpailla lainkaan. Tehdään melkein pelkästään sitä kataa.- vuonna1993siis
Eli kun on niin kova taso, ei kannata edes hankkia sponsoreita joilta ei saa rahaa, mutta ehkä näkyvyyttä ja ....
kas mitaleita. - xyzzy_
vuonna1993siis kirjoitti:
Eli kun on niin kova taso, ei kannata edes hankkia sponsoreita joilta ei saa rahaa, mutta ehkä näkyvyyttä ja ....
kas mitaleita.Tota... Oletko koskaan tehnyt tuollaista sponsorin hankinta työtä? Ja luuletko että sitä ei tehdä?
SE on vaikeaa ja jos tuote on huono (= ei katsojia) niin
- tukijoita on vaikea saada
- ne antavat vain pikkusummia koska eivät saa riittävää näkyvyyttä lajin kautta.
Judoliitolla on tukijoita mutta niiden merkitys on suht vähäinen (oisko noin 20-30 k€/vuosi). Karateliiton summaa en tiedä, mutta ottaen huomioon tukijoiden koon en oikein usko että saavat edes tuota kasaan.
Kannattaa muistaa että sponsorit eivät anna rahaa koska haluavat edistää lajia vaan koska saavat markkinointihyötyä. Ja judo suomessa ei ole kovinkaan hyvä sijoitus.
- Bjjudo
Unohtakaa jo karatet jne. 80-luvun budot. Judolla ei ole niiden kanssa mitään tekemistä. Sukulaislajit on paini, sambo ja brasilialainen jujutsu, joista viimeisimmässä on virkeä meininki. Klikatkaa tuolta 'osaallistujat' ihmetelkää määrää...
http://www.bjjliitto.fi/tapahtumat.php?tap=97&lang=fi- nidan2
Joka värivyölle oma painoluokka.
Kotimaisia ja ulkomaisia huippuotttelijoita edustaa miesten Brown/Black Belts kuudessa painoluokassa yhteensä 21 ottelijaa. Naisia Purple/Brown/Black Belts kahdessa painoluokassa yhteensä yhdeksän ottelijaa. Onhan tuossa ihmeteltävää! - xyzzy_
nidan2 kirjoitti:
Joka värivyölle oma painoluokka.
Kotimaisia ja ulkomaisia huippuotttelijoita edustaa miesten Brown/Black Belts kuudessa painoluokassa yhteensä 21 ottelijaa. Naisia Purple/Brown/Black Belts kahdessa painoluokassa yhteensä yhdeksän ottelijaa. Onhan tuossa ihmeteltävää!Niin ja MM kisoihin matkaajat maksavat itse omat kustannuksensa. Open voittajat
saa sentään pienen stipendin
The champions of blue belt, purple belt and brown/black belt (purple/brown/black for the women) absolute categories receive an additional sponsorship of 200 euros (male categories) or 100 euros (female categories) for the traveling costs to IBJJF Mundial 2014!
Koko liiton budjetti on alle 30k€/vuosi.
Siellä kisaajat maksaa itse omat kulunsa eivätkä ruikuta miksi liitto ei kerää lisää rahaa - 145asdf
nidan2 kirjoitti:
Joka värivyölle oma painoluokka.
Kotimaisia ja ulkomaisia huippuotttelijoita edustaa miesten Brown/Black Belts kuudessa painoluokassa yhteensä 21 ottelijaa. Naisia Purple/Brown/Black Belts kahdessa painoluokassa yhteensä yhdeksän ottelijaa. Onhan tuossa ihmeteltävää!Otetaan tähän vertailun vuoksi viimeisin finnish judo open 2012
Silloin mukana olleista aikuisten kirjoissa olleet ruskea/mustavyöt.
miehet osanottajia kaikissa sarjoissa 35 joista aikuisia ruskea/mustavöisiä 10-11
naiset: 6ottelijaa joista aikuisia ruskea/mustavöisiä 2.
Tässä jätin pois nuo ruskea/mustavöistä junnut, kun brassissa ei noita alaikäsiä tummavöitä juuri ole. Vaatimustaso sen verran kova, että 18-vuotias ei ehdi vielä oikein millään ilveellä ainakaan Suomessa mustaa itselleen saada. Muutenkin laji on vielä niin nuori, että mustavöitä ei ole vielä tuhatta. Onneksi. Jokainen mustanvyön omaava brassijutsuka on oikeasti fighteri. Paperidaneja ei siellä vielä tunneta. Mutta eiköhän nekin valitettavasti "lajin kehittyessä" sinne tule.
Tässä ei ole tarkoitus asettaa bjj:n tai judon paremmuutta vastakkain, mutta ei myöskään kannata luokitella bjj:tä sillä, että sinivöisten sarjassa pärjää loistavasti 15-20 vuotta judoa harjoitelleet SM-tason mustavöiset judokat. Niin pitääkin pärjätä. Sinivöisellä brassijudokalla voi olla lajia takana 2-3 vuotta. Toki voi olla enmmänkin, jos oppi ei tartu lihasmuistiin nopeasti.
Sitten voisi lajien matto-osaamista verrata paremmin, jos brassi avaisi kisoihin vyönväristä riippumattoman luokan, jossa voisi mustavyö judoka mitellä vertaistaan brassijutsukaa vastaan. Nythän se ei onnistu, kun ei taida olla montaakaan dan-judokaa jolle olisi myönnetty tumma bjj-vyö. - 143321asdf
xyzzy_ kirjoitti:
Niin ja MM kisoihin matkaajat maksavat itse omat kustannuksensa. Open voittajat
saa sentään pienen stipendin
The champions of blue belt, purple belt and brown/black belt (purple/brown/black for the women) absolute categories receive an additional sponsorship of 200 euros (male categories) or 100 euros (female categories) for the traveling costs to IBJJF Mundial 2014!
Koko liiton budjetti on alle 30k€/vuosi.
Siellä kisaajat maksaa itse omat kulunsa eivätkä ruikuta miksi liitto ei kerää lisää rahaaEi aivan pidä paikkaansa. Budjetti oli päättyneellä tilikaudella 105k€. Viittaat ilmeisesti tuloslaskelman viimeiseen riviin, eli tulokseen. Se oli suurinpiirtein tuo mainitsemasi summa.
Eikä pidä tuo väitteesi matkakorvauksista tänä vuonna paikkaansa. Värivöiden SM-kultamitalisteille maksetaan Lissabonin EM-kisojen lentoliput. Finnish Openin värivöiden kultamitalisteille maksetaan MM-kisojen lentoliput Kaliforniaan.
Se on harmillista, että näillä palstoilla leviteltyjä pötyjä käsitellään helposti faktoina.
Pientähän tuo bjj-touhu on judoon verrattuna, mutta jotain kuitenkin. Hallinto ja byrokratia on olematonta. Melkein kaikki kerätty raha palautetaan kilpailijoille palkintorahoina ja kisamatkakorvauksina. Hallintohenkilöillä on vahva tuntuma vielä tatamiiin ja asioita hoidetaan gi edellä. - Bjjudo
nidan2 kirjoitti:
Joka värivyölle oma painoluokka.
Kotimaisia ja ulkomaisia huippuotttelijoita edustaa miesten Brown/Black Belts kuudessa painoluokassa yhteensä 21 ottelijaa. Naisia Purple/Brown/Black Belts kahdessa painoluokassa yhteensä yhdeksän ottelijaa. Onhan tuossa ihmeteltävää!Totta. Ja myös se että matolla on kisaamassa 416 aikuista ottelijaa. Isot kisat ja ovat vain kasvaneet vuosi vuodelta. Judossa ei taida olla muita näin isoja kisoja kuin (junnujen) Kymijoki Shiai?
- JudoBJJjudo
Bjjudo kirjoitti:
Totta. Ja myös se että matolla on kisaamassa 416 aikuista ottelijaa. Isot kisat ja ovat vain kasvaneet vuosi vuodelta. Judossa ei taida olla muita näin isoja kisoja kuin (junnujen) Kymijoki Shiai?
Eipä ole, mutta äkkiäkös, jos yhistettäs aikuisten SM, A ja B nuorten SM, alempien vöiden SM -----> olisi kilpailu vastaavalla teemalla, kun tuo BJJ Finnish Open. Mutta toisaalta itse en kyllä haluaisi, että noita yhdistettäisiin. Jos jostakin voisi ottaa mallia BJJ:stä, niin kilpailijoita voisi paremmin palkita menestymisestä.
Nyt judossa saa Suomessa vain "mainetta ja kunniaa" Sm mitalista, kun BJJ:ssä palkitaan lipuilla ulkomaille.. muutenkin BJJ:ssä enempi huipputyyppejä pitämässä leirejä vähän väliä Suomessa ja vastaava olisi judossakin hyvää edistystä. - Shodan1
145asdf kirjoitti:
Otetaan tähän vertailun vuoksi viimeisin finnish judo open 2012
Silloin mukana olleista aikuisten kirjoissa olleet ruskea/mustavyöt.
miehet osanottajia kaikissa sarjoissa 35 joista aikuisia ruskea/mustavöisiä 10-11
naiset: 6ottelijaa joista aikuisia ruskea/mustavöisiä 2.
Tässä jätin pois nuo ruskea/mustavöistä junnut, kun brassissa ei noita alaikäsiä tummavöitä juuri ole. Vaatimustaso sen verran kova, että 18-vuotias ei ehdi vielä oikein millään ilveellä ainakaan Suomessa mustaa itselleen saada. Muutenkin laji on vielä niin nuori, että mustavöitä ei ole vielä tuhatta. Onneksi. Jokainen mustanvyön omaava brassijutsuka on oikeasti fighteri. Paperidaneja ei siellä vielä tunneta. Mutta eiköhän nekin valitettavasti "lajin kehittyessä" sinne tule.
Tässä ei ole tarkoitus asettaa bjj:n tai judon paremmuutta vastakkain, mutta ei myöskään kannata luokitella bjj:tä sillä, että sinivöisten sarjassa pärjää loistavasti 15-20 vuotta judoa harjoitelleet SM-tason mustavöiset judokat. Niin pitääkin pärjätä. Sinivöisellä brassijudokalla voi olla lajia takana 2-3 vuotta. Toki voi olla enmmänkin, jos oppi ei tartu lihasmuistiin nopeasti.
Sitten voisi lajien matto-osaamista verrata paremmin, jos brassi avaisi kisoihin vyönväristä riippumattoman luokan, jossa voisi mustavyö judoka mitellä vertaistaan brassijutsukaa vastaan. Nythän se ei onnistu, kun ei taida olla montaakaan dan-judokaa jolle olisi myönnetty tumma bjj-vyö.vuonna 2012 aika oli jo ajanut ohi FJO:sta. Kisalla ei ollut enää merkitystä eikä kiinnostusta ottelijoiden joukossa.
- Jiu-judo
JudoBJJjudo kirjoitti:
Eipä ole, mutta äkkiäkös, jos yhistettäs aikuisten SM, A ja B nuorten SM, alempien vöiden SM -----> olisi kilpailu vastaavalla teemalla, kun tuo BJJ Finnish Open. Mutta toisaalta itse en kyllä haluaisi, että noita yhdistettäisiin. Jos jostakin voisi ottaa mallia BJJ:stä, niin kilpailijoita voisi paremmin palkita menestymisestä.
Nyt judossa saa Suomessa vain "mainetta ja kunniaa" Sm mitalista, kun BJJ:ssä palkitaan lipuilla ulkomaille.. muutenkin BJJ:ssä enempi huipputyyppejä pitämässä leirejä vähän väliä Suomessa ja vastaava olisi judossakin hyvää edistystä.Yhdistetty Judon aikuisten SM, A ja B nuorten SM, alempien vöiden SM olisi samaa kokoluokkaa BJJ aikuisten SM-kisan kanssa, jossa on myös yli 400 osallistujaa, vaikka BJJ nuorten SM kisa on vielä erikseen (ei ole kovin iso kisa). BJJ:lla on siis Suomessa kaksi yli 400 osallistujan aikuisten kisaa vuodessa. Iso määrä aikuisia harrastekisaajia auttaa, kun pitää saada kasaan ihmiset, jotka maksavat melko suolaiset leirimaksut kymmenien huippunimie leireillä pitkin vuotta.
- BjjJudokoita
On muutes taas useampi judoka osallistuus noihin BJJ Finnish Open kisoihin.. (mukavasti keskustelu ohjaantuu järkevämmäksi, kun alkuperäinen tarkotus karate vs judo).
Nämä nimet tuli bongattua:
- Juho Nurminen
- Ville Ponkilainen
- Tuure Toivola
- Marko Oikarinen- dbvdvs1'n
Maiken Halme ja Aleksi Elomaa Meidokanin ex junnuja.,
ja eikös toi Hörman ollut myös judoka?
- afojksga
kyllä karateen verrattavissa lajeissa, kuten jääkiekko, kyykkä , pesäpallo yms Suomi on aina ollut huippu
- Ex-jutoka vaan
Judon ongelma näin ulkopuolelta katsottuna on suunnaton omahyväisyys ja omaan napaansa tujottelu. Mikään muu ei oo oikein mitään.
Ei sillä olympiastatuksella pitkälle pötkitä jos ei kehittyä myös organisatoorisissa asioissa. Liikaa lasketaan sen olympiahypen varaan ja normi ruohonjuuritason työ jää muutamia huippuseuroja lukuunottamatta hunningolle. Tälläkin palstalla yleensä vain valitetaan ja jurnutetaan, mutta kehitysideoita on perin vähän.
Lajissa on etuna homogeenisyys, sitä ei käytetä hyväksi. - xyzzy_
Ex-jutoka vaan kirjoitti:
Judon ongelma näin ulkopuolelta katsottuna on suunnaton omahyväisyys ja omaan napaansa tujottelu. Mikään muu ei oo oikein mitään.
Ei sillä olympiastatuksella pitkälle pötkitä jos ei kehittyä myös organisatoorisissa asioissa. Liikaa lasketaan sen olympiahypen varaan ja normi ruohonjuuritason työ jää muutamia huippuseuroja lukuunottamatta hunningolle. Tälläkin palstalla yleensä vain valitetaan ja jurnutetaan, mutta kehitysideoita on perin vähän.
Lajissa on etuna homogeenisyys, sitä ei käytetä hyväksi.Judo omahyväisyyttä (tai minkä muunkaan porukan) ei kannata arvioida suoli24 keskutelijoiden perusteella. Edustavat varsin pientä osaa Judoväestä.
Ja judo on kehittynyt organisatorisissa asioissa. Ei asiat toimi niin kuin 80/90/ luvulla vaan judon kenttä on monin tavoin muuttunut . Nyt on menossa murros jossa talkootyön ja ilmaisen harjoittelun varaan rakennettu systeemi ei toimi ja se on huomattu ja ammattimaisempaa seuratoimintaa kehitetään. Ja en ole huomannut muissa lajeissa sen nopeampaa tai parempaa kehitystä.
Ne jotka tätä työtä tekevät, eivät kuluta päiväänsä itkemällä paperi-daneista suoli24 palstalla.
BJJ:ssä on alun alkaenkin lähdetty siitä että harrastaminen saa maksaa ja niinpä ainakin pääkaupunki seudulla seurat tuntuvat toimivan hyvin. Sen tyyliseen suuntaan varmaan mennään, mutta isoja laivoja ei käännetä päivässä eikä edes pidä yrittää.
Niin ja se Olympiastatuskaan ei liikuta kaikkia. Judo on kuitenkin useimmille kuntoliikuntaa ja Olympiastatus ei siihen vaikuta millään tavalla. - niinsevaanon
xyzzy_ kirjoitti:
Judo omahyväisyyttä (tai minkä muunkaan porukan) ei kannata arvioida suoli24 keskutelijoiden perusteella. Edustavat varsin pientä osaa Judoväestä.
Ja judo on kehittynyt organisatorisissa asioissa. Ei asiat toimi niin kuin 80/90/ luvulla vaan judon kenttä on monin tavoin muuttunut . Nyt on menossa murros jossa talkootyön ja ilmaisen harjoittelun varaan rakennettu systeemi ei toimi ja se on huomattu ja ammattimaisempaa seuratoimintaa kehitetään. Ja en ole huomannut muissa lajeissa sen nopeampaa tai parempaa kehitystä.
Ne jotka tätä työtä tekevät, eivät kuluta päiväänsä itkemällä paperi-daneista suoli24 palstalla.
BJJ:ssä on alun alkaenkin lähdetty siitä että harrastaminen saa maksaa ja niinpä ainakin pääkaupunki seudulla seurat tuntuvat toimivan hyvin. Sen tyyliseen suuntaan varmaan mennään, mutta isoja laivoja ei käännetä päivässä eikä edes pidä yrittää.
Niin ja se Olympiastatuskaan ei liikuta kaikkia. Judo on kuitenkin useimmille kuntoliikuntaa ja Olympiastatus ei siihen vaikuta millään tavalla."Niin ja se Olympiastatuskaan ei liikuta kaikkia. Judo on kuitenkin useimmille kuntoliikuntaa ja Olympiastatus ei siihen vaikuta millään tavalla."
Kyllä se hyvin monelle kuntoliikkujallekin vaikuttaa. Esim. itse en tekisi seuratyötä tälle lajille jos olympiastatus lähtisi pois ja judosta kehkeytyisi jokin mystinen budopuuhastelulaji.
- karateKID
kyl karaten kata on paljon hienomman näköstä kun judossa!!! ei ihme että em:ssä on katsojia, judossa kata on 50 touhua
- leo komarov
EI kata kun kata niin paskaahan se on.
- tikisis homma toimi
leo komarov kirjoitti:
EI kata kun kata niin paskaahan se on.
onkxxx orimattilan PM kisoissa kataa taas näytillä? hienoa katseltavaahan se oli tikkurilan kisoissa!
- nb1x13b1
tikisis homma toimi kirjoitti:
onkxxx orimattilan PM kisoissa kataa taas näytillä? hienoa katseltavaahan se oli tikkurilan kisoissa!
Orimattilassa papparaisetkin matsaavat, kataa ei ole.
- Kuntojudoka
Karaten katassa huidotaan ja potkitaan yksinään. Judon katassa sentään heitetään varsin hienoja ja vaikeita heittoja.
- Sarahi
Mitä vikaa on Katassa ?? ( karate)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1531646Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671606Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä671323En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311302- 441154
- 172958
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik102915Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60744Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja42697Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke156685