Uusi yritys.. Sanon nyt tähän alkuun: JOS KIRJOITAT TÄNNE OLET MUSLIMI, HALUAN PUHUA MUSLIMIEN KANSSA - ei vihapuhetta, katkeruuksia tai mitään vastaavaa..
Elikkä, jos mhmd käyt vielä palstalla (tai joku muu vastaava henkilö) ,olisi tosi kiva jos vois keskustella islamista ihan oikeesti ja saada tänne jotain järkevää? mulla olis ainakin monta keskusteluaihetta, joista olisi kiva saada näkökulmia myös ihan suomalaiselta..
Elikkä, jos mhmd käyt vielä palstalla (tai joku muu vastaava henkilö) ,olisi tosi kiva jos vois keskustella islamista ihan oikeesti ja saada tänne jotain järkevää? mulla olis ainakin monta keskusteluaihetta, joista olisi kiva saada näkökulmia myös ihan suomalaiselta..
Vastaukset 50
Vanhimmat
As-salamu aleykum!
Suosittelen:
http://www.islamopas.com/
Suomalainen muslimi foorumi:
http://tulevaisuus.org/
Kirjoja ja luentoja (englanniksi):
http://www.kalamullah.com/
Saatan lisätä vielä jotain.
Sitten jos tai kun olette lukeneet tuon islamilaisen propagandapläjäyksen, niin kannattaa vastapainoksi tutustua myös kriittiseen materiaaliin.
http://www.jihadwatch.org/
http://www.faithfreedom.org/
http://aikapommi.wordpress.com/
Olet muslim näköjään kun kirjotat alotukseni alle - siis sisko tai veli, nuo sivustot ovat mitä ilmeisemmin roskaa, älä lue tai levitä niitä.. Kiitooos :)
This is called irony..
OSAATKO LUKEA..???!! vai etkö yksinkertaisesti ymmärrä suomen kieltä.. Ja sitten valitetaan, ettei arabit tai somalit ymmärrä mitään.. Ja kattia kanssa.. Kyllä kuvaat hyvin koulutustasosi alhaisuutta.. Ymmärsin sen, voisitko nyt häipyä johonki muun otsikon alle? En halua puhua noista asioista - niillä on jo tarpeeksi monta otsikkoa muutenkin.. Tekisit oman otsikon johon vois purkaa vihasi? Eikö niin? :) katsos kun en minä aio sontaa niellä vaikka sitä kuinka tarjoaisit, joten turhaan sitä tuputat, menee kuuroille korville
Mikä on sun koulutustaso oletko paperiton koneinsinööri vai peräti merirosvopäällikkö vai oikein klaanipäällikkö ripektiä.
Hahaha XD et uskoisi, vaikka kertoisin. Enkä sitä toki ala täällä "idiottilassa" kuuluttamaankaa. Voin kyllä taata, etten ole koneinsinööri, merirosvo taikka mikään päällikkö :P kyllä multa omat paperit löytyy. Hui! Petyitkö? mikä shokki XD
Jos nuo linkit olisivat pelkkää roskaa, niin sittenhän kykenisit varmasti kumoamaan niissä esitetyt väittämät käden käänteessä?
Oletko kuullut lähdekritiikistä? Jos käyttää tiedonlähteenä ainoastaan anti-Islamistisia nettisivuja niin ei ihme jos kuva Islamista on vääristynyt.
Mitäpä jos käyttäisit tietolähteinäsi muslimien omia sivustoja?
Kyllä suurimman osan voisi, mutten jaksa tuhlata siihen nyt aikaa.. Jos olet huomannut tein tämän ketjun sen takia, että me muslimit voisimme keskustella.. Islamista..
Ja juuri kuten OlenMuslimi sanoi, lähdekritiikki!! Jos haluat tietää esim homojen oikeuksista Suomessa, menetkö etsimään tietoa homovastaisten, homovihaajien sivuilta? Tää on ihan sama asia.. Hohhhoijaa...
En pettynyt mutta et taida olla niitä penaalin terävimpiä kyniä jos asut idioottilassa en minä ainankaan asuisi . Ps tiedät varmaan missä lento asema on jos et niin taksi tietää hyvää matkaa !
Entäpä sinä itse? Annoit lähteiksi vain islamilaisia nettisivuja. Itse annoin nuo islamkriittiset sivustot vastapainoksi pro-islamilaiselle julistukselle, jotta lukijat saisivat mahdollisimman monipuolista tietoa aiheesta.
Muslimien omilla sivustoilla annetaan yksipuolinen, myönteinen kuva islamista. Rationaalinen ihminen tietysti haluaa lukea myös, mitä islamiin kriittisesti suhtautuvilla on sanottavanaan.
Heh, tuo "en jaksa tuhlata aikaa tuollaiseen" on vanha keino vältellä kiusallista aihetta. Ilmeisesti sinulla kuitenkin on muutoin aikaa kirjoittaa tänne suht' pitkiä viestejä?
Tämä palsta ei ole vain muslimeille, vaan myös ei-muslimit voivat kommentoida ketjuja, ja jopa kritisoida islamia. Jos haluat uskonnollista apartheidia ja välttyä ei-muslimeilta, niin mene "keskustelemaan" jonnekin suljetulle muslimisivustolle.
Hyvä nimim. EnOleMuslimi, on täysin turha yrittää takoa järkeä uskovaisten päähän. Erityisesti tällaisten uskonkiihkoilijoiden, joita täällä nykyään näyttää pyörivän. Se on huomattu vuosien debatoinnin aikana.
Kyllä, noh näetkö tässähän minä olen kanssasi koko tämän ketjun aikana väitellyt ja yritelly selitellä asioita mutta kun ne menee kuuroille korville, niin ihan turhaa - eri asia, jos joku haluaisi sitten kuunnella vastauksen ja olis avoin mieli kun oikeasti islamista tietävä kertoo miten asia menee..
Se ei ole mitään välttämistä. Jos sinulle annettaisiin tehtäväksi vaikkapa opettaa simpansseja ompelemaan juhlamekko selittämällä, luovuttaisit melko pian ja toteaisit, että turhaa.. Tässä on nyt kyse vastaavasta asiasta..
Ja totta, tämä palsta ei ole vain muslimeille, en ole ikinä niin väittänytkään. Mutta kuuluu ihan hyviin käytöstapoihin ja järjen käyttöön, että kun pyydän aloituksessa haluavani puhua muslimin kanssa jostan asiasta, ettei tänne sitte tule islamvihaaja huutamaan "menkää takas arabiaan idiootit"... "-.- tää asia on vastaava kun jos vaikka tuolla jossain koulutuspalstalla joku kysyy biologiaa opiskelevilta, millasta opiskelu on, niin joku tulee sinne huutelemaan "biologiaa opiskelee vaan hipit ja homot, kauheeta shakkia, painukaa hiiteen. Hei miks biologiaa opiskelevissa on ympäristöaktivisteja niin paljon" yms yms kun kyse ei ikinä ollutkaan siitä.. Että voithan sinä mennä kommentoimaan jonkun keskustelua kun hän on kysynyt, että miten wi-fi yheyttä käytetään, ni kommentoi vaan sinne kuinka et vaikkapa tykkää insinööreistä ollenkaan ja et wi-fi on ihan p*ska.. Mutta aika turhaa ja epäkohteliasta se on, kun ei alottaja siitä halunnut puhua..
Puhuin kylläkin tästää palstasta, jossei se nyt ollut ilmeistä..........
Muslimit ja islamia koko elämänsä ajan harjottaneet nyt todennäköisemmin tietää mistä siinä on kyse.. XD että se siitä sun "lähdekritiikistä".. Huom kritiikki on sitten eri asia kuin fobia ja viha, johon linkittämäsi sivustot kyllä perustuvat.
Muslimien sivuilla annetaan oikea kuva asiasta. Hei islam on muslimien juttu, miksi väität, että joku muu ymmärtäisi sitä paremmin?! Olen myös melko varma, että noi sun sivustojen laatijat ei ymmärrä arabiaa - ja jos eivät ymmärrä, niin ihan turha mennä väittämään, että tietää islamista paremmin kuin joku joka osaa senkin.
Kumpaa uskoisit kun kysyt ilmastonmuutoksesta, sitä koko uransa opiskellutta biologia/ympäristötieteilijää vai jotain siivoojaa, joka on kuullut siitä vain sen verran mitä media tuo esille?
haha XD islamfobikoita ja islamvihaajia täällä kylläkin vaan pyörii.. Laskeppa monet noista otsikoista ottaa islamin positivisessa mielessä esille. Ei kovin moni. Siinä sulle todistetta.
Sitäpaitsi, miten se on sulta pois, jos joku haluaa uskoa miten haluaa - rukoilla 5 kertaa pvässä, antaa köyhille rahaa, paastota, auttaa apua tarvitsevia ja elää rauhassa muiden kanssa Jumalaa peläten ja rakastaen.? Miten se on sulta pois? Saamme uskoa kuten haluamme, mutta se että meidän opeista jotku amatöörit väittää jotain sontaa, niin se ei ooe oikein.
"Annoit lähteiksi vain islamilaisia nettisivuja"
Tottakai annoin, eiköhän ne muslimit tunne uskonsa parhaiten.
Eikö aivoissa pitäsi alkaa raksuttaa jos nämä sivustot väittävät muslimeista ja Islamista jotain mitä ME muslimit ITSE pidämme kiellettynä ja vääränä. Se on kuin väittäisi muslimioppineiden olleen pihalla omasta uskonnostaan vuosisatojen ajan.
Näitä Islamin vastaisia sivustoja ei kiinnosta pätkän vertaa mikä on totta ja mikä ei. Tärkeintä on mustamaalata kaikki muslimit rikollisiksi terroristeiksi jne... Jos muslimi tekee, jotain pahaa niin nämä kyseiset sivustot ovat toitottamassa heti ensimmäisenä, että tämän syynä oli Islamin uskonto, mutta sitten kuin muslimi tekee jotain hyvää on kuin tätä hyvää tekoa ei olisi tapahtunutkaan.
Hahaha XD niinpä.. Oikeesti mua alkaa ihmetyttää, eikö porukka oikeesti tajua vai jauhavatko ihan muuten vaa mitä lystäävät... o.O" aika järkyttävää kyllä, jos toi on ymmärkkyksen/päättelyn taso.. Ja surullista.. Onneks kaikki suomalaiset ei ole noin ööh "sokeita"
Monet niistä, jotka kirjoittavat linkittämilleni sivustoille, ovat ex-muslimeja. He tietävät varsin hyvin, mitä islam on, mutta he kykenevät myös tarkastelemaan islamia kriittisesti, mikä tekee heidän artikkeleistaan huomattavasti parempia ja tasapainoisempia kuin ne islamin kriitittömät ylistysjulistukset, joita te muslimit tarjoatte.
Heh heh, ja sitten nostetaankin viha ja fobia -kortit esille. Nämä ovat muslimien yleisimpiä keinoja vastata kritiikkiin. Islamkriitikkojen faktuaalisia väitteitä kun on usein mahdoton kumota, joten sitten heidät yritetään leimata ns. pahoiksi ihmisiksi, jotta kukaan ei kuuntelisi mitä heillä on sanottavanaan.
Itse asiassa sivut, joihin linkitin, lainaavat islamin omia lähteitä ja muslimioppineiden julistuksia. Siellä on tarjottu lähteet kaikkiin väittämiin. Kirjoittajat vain suhtautuvat kriittisesti islamiin ja tutkivat sitä ilman kuunsirpin muotoisia silmälaseja. Tiedän kyllä, että uskonnon arvostelu on ankarasti kielletty, koska islam ei kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua, joten ymmärrän reaktionne.
Niinhä sinä luulet... Ethän sinä voi tietää mitä he tietävät siitä, mikä islam on..
Ja jos tuo ei sun mielestä kuulu islamvihaan ja -fobiaan (jota ne on mitä ilmeisemmin), niin kerropa sitten mikä kuuluu?
Muslimille
Muslimien motto: Parempi makea valhe kuin katkera totuus!
Se, että linkittää oikeita asioita, mutta esim lainaa tarinasta osan tekemällä siitä hyvin vääränlaisen, on väärin.. Esimerkiksi lainaamalla suuraa 2:191-2:193 saadaan islamista hyvin negatiivinen kuva, kun taas jos siihen oltaisiin otettu mukaan 2:190 tarina saa lähes vastakkaisen merkityksen..
Ja itseasiassa meitä kehotetaan katsomaan uskontoa, tarkastelemaan sitä.. Mutta valehteleminen ja asian _vääristely_ ei ole sallittua. Jos tietäisit, mistä islamista on oikeasti kyse, ymmärtäisit paremmin reaktiomme..
En oikein usko, että olet kuullut kenenkään harjoittavan muslimin tuota mottoa käyttävän.. "-.- tunnen varmaan enemmän muslimeita kuin sinä tulet ikinä tuntemaan, ja voin kertoa, ettei tuo ole kenenkään heidän mottonsa
Sehän on tietysti islamkritiikkiä. Ei uskontojen kritisoiminen ole vihaa tai fobiaa, vaikkei uskovaiset kritiikistä pidäkään. Muiden uskontojen edustajat sentään jo nykyisin jossain määrin kestävät kritiikkiä, mutta muslimit tuntuvat aina vetävän siitä hernepavun nenukkiinsa.
Itse asiassa esimerkiksi Jihadwatchissa on käsitelty jok'ikinen Koraanin jae ja se, mitä arvostetuimmat muslimioppineet niistä sanovat: http://www.jihadwatch.org/quran-commentary
Valheita ei ole vielä yksikään linkittämiltäni sivustoilta kyennyt osoittamaan. Joten perustelemattomien väitteitten sijaan kuulisin mielelläni PERUSTELTUJA argumentteja ko. sivustoja vastaan. Niitä ei ole vielä jostain syystä kuulunut.
Olenhan minä lukenut vastauksiasi ja vastannut takaisin. Sinä vain syystä tai toisesta tunnut olevan kovin hyökkäävä ja esität perustelemattomia, vakavia syytöksiä islamiin kriittisesti suhtautuvia kohtaan.
Kukaan ei ole vaatinut muslimeja menemään minnekään. Ei-muslimit ovat nuodattaneet hyviä tapoja. Sen sijaan muslimit itse ovat heittäneet asiattomia ja suorastaan valheellisia syytöksiä ja vihjauksia vihasta ja rasismista.
Et vastannut kysymykseeni..
Et oke kylläkään kysymyksiini vastannut vaan jatkanut aina omaa monologiasi.
Ai ja minäkö muka hyökkäävä? XD voi Luoja.. Kai sitä nyt saa _puollustaa_ kun joku väittää valhetta todeksi? Et taida tietää eroa puolustuksen ja hyökkäyksen välillä
Mutta mitä ihmettä sinä täällä "idiottilassa" oikein teet????
5.-6.5.2014
Salaam alaykum,
En ole etsimäsi nimimerkki mhmd, mutta kun satuin huomaamaan tämän mielenkiintoisen tiedustelusi, niin sallinet, että siihen vastaan.
Uskon voivani vastata sinun ja muidenkin moniin kysymyksiin todellisesta Islamista ja johdattaa sinut monien eksytysten ja väärien käsitysten ja oppien ohi siihen, mistä Koraanin mukaisessa Islamissa oikein on kysymys ja miten sitä toteutetaan samoin kuin siihen, miten se liittyy saman yhden ainoan Jumalan muihin Pyhiin Ilmoituksiin ja Kirjoituksiin ja näihin tukeutuviin yhteisöihin?
Voin myös kertoa, missä vaiheessa nyt elämme ja mikä suuri merkitys juuri Koraanin mukaisella Islamilla on tällä hetkellä.
Ja voin vakuuttaa sinulle kuin muillekin, että opetukseni ei varmasti mene useimpien ns. oppineiden kaikkien opetusten mukaan, vaikka toki yhtymäkohtia on kaikkialla siellä, mikä on totta Jumalan Pyhien Ilmoitusten ja Kirjoitusten mukaan.
Koraanin mukainen oikea Islam, totuuden elämänjärjestelmä, vahvistaa Jumalan muut Pyhät Ilmoitukset ja Kirjoitukset kuten Lain (Tooran), Jumalan oikeiden Profeettojen Ilmoitukset, Psalmit ja Evankeliumin sekä niitä myös oikein soveltaen noudattaa Kristuksen (Messiaan) Uudessa Liitossa, jonka aikakautta myös Koraanin mukainen Islam edustaa.
Ja toki saman yhden ainoan Jumalan pitäisi puhua myös Pyhän Henkensä ja Sanansa kautta palvelijansa sydämessäkin.
Kristuksen (Messiaan) yhteiseen lammaslaumaan kuuluu kaksi lammaslaumaa: oikeiden israelilaisten 12 sukukunnan ja heihin liittyneiden muiden kansojen ja heimojen edustajien lauma sekä Aabrahamin ja Ismaelin jälkeläisten 12 sukukunnan ja heihin liittyneiden muiden kansojen ja heimojen edustajien lauma. Aabrahamin suurperheen ulkopuolella ei ole pelastusta Kristuksen (Messiaan) Uuden Liiton aikana.
"Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut, niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." (Joh.10:10-16)
Koraanin mukainen Islam, totuuden elämänjärjestelmä esittää perusvaatimukset pelastukseen ja oikeamieliseen elämään kaikkien kansojen ja heimojen edustajille.
Se edustaa lähtökohtaisesti Aabrahamin ja Ismaelin järjestystä ja lammaslaumaa sekä tarkastelee asioita tältä perustalta lähtien, johon toinen Kristuksen lammaslauma, oikeiden israelilaisten 12 sukukunnan lauma kumppaneineen liittyy asettuen saman perustason päälle liittonsa mukaisine vaatimuksineen.
Koraanin mukainen Islam edustaa samalla myös Jumalan apostolista (lähettiläiden) seurakuntaa Kristuksessa (Messiaassa) Aabrahamin ja Ismaelin järjestyksen perustalta lähtien.
Tähän Koraanin ilmoittamaan apostolien eli lähettiläiden seurakuntaan kuuluvat tunnustavat niin Kristuksen (Messiaan) kuin profeetta Muhammedin samoin kuin muutkin Jumalan lähettiläät sekä seuraavat heitä liittonsa mukaisesti Kristuksen Uudessa Liitossa.
Koska Jumalaan ja Kristukseen (Messiaaseen) tunnustautuvat Aabrahamin jälkeläiset heihin liittyneine muiden kansojen ja heimojen edustajineen kuuluvat näin yhteen suureen Jumalan ja Kristuksen (Messiaan) palvelijoiden joukkoon, lammaslaumaan, heidän tulisi myös kyetä yhteistoimintaan Jumalan ja Kristuksen (Messiaan) hyväksi etenkin samoilla alueilla asuessaan ja vaikuttaessaan.
Tällaisen siunauksellisen, hedelmällisen yhteistoiminnan pohjaksi tulee ottaa Jumalan Pyhät Liitot kansojen, heimojen, sukujen ja perheiden kanssa sekä samalla Jumalan Pyhät Ilmoitukset ja Kirjoitukset.
Tämän yhteistoiminnan tulisi samalla täyttää vaatimukset Kristuksen opetuslapseuden edistämisestä ja kuningas Daavidin sortuneen majan eli kuningaskunnan ennallistamisesta Kristuksessa, mikä tarkoittaa samalla oikein järjestäytyneen ja toimivan islamilaisen kalifaatin rakentamista ja edistämistä.
(jatkoa edelliseen)
Lisäksi yhteistoiminnan pohjaksi ja opastukseksi kunkin ajan tilanteeseen soveltaen voidaan ottaa myös Jumalan lähettiläiden ilmoituksia ja sopimuksia kuten esimerkiksi profeetta Muhammedin Medinan sopimus ja julkilausuma (Medina Charter) ja Muhammedin kirje Pyhän Katariinan luostarin munkeille Siinain vuorella (Muhammad 's Letter to the Monks of St Catherine in Mt Sinai).
Kehotan vilpittömästi asiasta kiinnostuneita tutustumaan niihin ja pohtimaan, miten niitä voisi soveltaa hetimiten esimerkiksi Suomenmaan uskovien yhteistoimintaan niin, että he voisivat toimia Jumalan Pyhän Säätämyksen mukaisessa yhteiskuntajärjestelmässä ja sen hallinnon alaisuudessa sekä erottautua uskottomien ja luopioiden Jumalan Pyhän Sanan ja Lain vastaisista eli syntisistä järjestyksistä ja toiminnoista, joita ei Jumalan ja Kristuksen palvelijoiden ole edes lupa palvella eli tehdä niille töitä.
Jumalan ja Kristuksen (Messiaan) todellisten palvelijoiden velvollisuutena on myös puolustaa toisiaan kaikkia vääryydentekijöitä ja vainoajia vastaan. Se on aivan ehdoton vaatimus, jonka Koraanin Pyhät Ilmoitukset samoin kuin profeetta Muhammedin julkilausumat ja kirjeet selkeästi julkituovat.
* Full Text of the Madina Charter
http://www.constitution.org/cons/medina/macharter.htm
Khilafah al-'Alam al-Islami
* The Promise of Prophet Muhammad (Peace be upon Him) to The Christians of St. Catherine
http://www.islamicsupremecouncil.com/theeternalpromise.htm
Kaikkivaltiasta Jumalaa, Kristusta (Messiasta), Jumalan muita lähettiläitä ja etenkin Kristuksen Uuden liiton aikaista profeetta Muhammedia seuraten olemme kestävällä ja pelastukseen johtavalla tiellä, jolla vaeltaminen tuo myös Jumalan siunaukset ja voiman samoin kuin voiton Jumalan, Kristuksen ja Jumalan lähettiläiden vihollisista.
Ja tuo kallisarvoinen voittohan on jo saatu Kristuksen Pyhän Veren Lunastuksella, josta myös Koraani lukuisin kohdin todistaa. Ja tuon lunastuksen tulisi itsekunkin pelastukseen haluavan myös ottaa omakseen ja vaeltaa sen mukaisesti.
Moniin Islamin tunnettuihin näkemyksiin ja toteutuksiin sisältyy suorastaan hirvittäviä, kohtalokkaita erehdyksiä, jotka ovat osasyynä islaminuskoisten kokemiin vainoihin, suorastaan heidän uhraamisiinsa. Eivätkä nämä erehdykset ole suinkaan sattumaa, vaan kyllä niitä samoin kuin ristiriitoja on kylvetty ja kylvetään edelleen jatkuvasti tarkoitushakuisesti eri puolilta.
Jumalan Pyhät Ilmoitukset ja Kirjoitukset toteutuksineen ja vastustuksineen ovat näkymättömän ja näkyväisen maailman suunnaton taistelutanner. Taistelu vallasta ja omaisuuksista on todella raakaa.
Korjaamalla tietyt peruserehdykset ns. islaminuskoisten todellinen voima, hengellinen ja maallinen, kasvaa suunnattomasti. Varmasti. Olen vakuuttunut siitä jo omista kokemuksistani johtuen.
Olen havainnut islaminuskoisten joukossa suunnattoman hienoja, arvomaailmaltaan jaloja ihmisiä ja tunnen aidosti sydämensurua heidän aiheettomista kärsimyksistään, mistä johtuen haluan heitä myös auttaa. Kunpa vain löytäisin siihen sopivat väylät ja keinot. Jumala siinä auttakoon Kristuksen nimessä.
Siveellinen arvomaailmani on pitkälti samankaltainen islaminuskoisten kanssa ja on sitä ollut oikeastaan sisäisesti läpi elämäni. Sitäpaitsi esi-isieni jalanjäljet kulkevat varsin suurella todennäköisyydellä islamin nykyisille valta-alueille.
En toki ole alkuunkaan ainut sellainen Suomessa, mutta suomalainen kuten yleensäkin läntinen kristillisyys edustaa minulle lähinnä hirvittävää porttoutta, Jumalan ja Kristuksen pettämistä. Siihen joukkoon en kuulu enkä halua kuulua.
Koraani on Kaikkivaltiaan Luojan Pyhää Sanaa, mutta sitä tulee osata käyttää oikein ja kytkeä se myös muihin Jumalan Pyhiin Ilmoituksiin ja Kirjoituksiin riittävien ja oikeiden vaikutuksien aikaansaamiseksi.
Katson siis edustavani Koraanin mukaista Islamia Kristuksen Uudessa Liitossa samalla huomioiden Jumalan muut Pyhät Ilmoitukset ja Kirjoitukset kansaani, heimooni, sukuuni ja perheeseeni liittyen.
Jumalan siunausta Kristuksessa toivottaen ja Kristuksen nimessä ilmoittaen
Jumalan ja Kristuksen (Messiaan) palvelija
Jumalan (apostolinen) seurakunta Kristuksessa
&
Kristuksen (Messiaan) maanpäällinen kuningaskunta
Jos sinä tai muut kaipaatte keskustelua islamista, yhteistoiminnasta ja monista muistakin näihin liittyvistä tärkeistä asioista, antakaapa jonkinlaisia yhteystietojanne ja/tai sopivaa keskusteluareenaa. Voin myös itse antaa jatkossa sopivaksi katsomani yhteydenottotietoni.
(jatkoa edelliseen)
"Olen luonut henkiolennot ja ihmiset vain palvelemaan Itseäni."
(Koraani, 51: 56)
”Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava taikka toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista rakastava. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.” (Matt.6:24)
Silloin Jahushua (Jeesus) sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'JHVH:a, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja Häntä ainoata palveleman (Hänelle ainoalle työtä tekemän).' (Matt.4:10)
”Minulle on annettu kaikki auktoriteetti (valta) taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään, mitä Minä olen käskenyt pitää. Ja katso, Minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.” (Matt.28:18-20)
Ja Jumala sanoi:
»Jeesus, katso, Minä otan (kuoleman kautta) sinut, sitten olen ylentävä sinut luokseni ja vapauttava sinut niistä, jotka ovat uskottomia, sekä asettava ne, jotka sinua seuraavat, uskottomien yläpuolelle aina Ylösnousemuksen päivään saakka. Aikanaan on teidän kaikkien palattava minun luokseni, ja minä olen ratkaiseva sen, mistä te keskenänne kiistelitte.
Mitä niihin tulee, jotka eivät uskoneet, olen kurittava heitä raskaalla rangaistuksella sekä tässä että tulevassa elämässä; eivätkä he löydä ketään auttajaa.»
Mutta uskovaisille ja hyviä töitä harjoittaville Hän on antava heidän täyden palkkansa. Jumala ei rakasta väärintekijöitä.
(Koraani, 3:54-56)
(jatkoa edelliseen)
Ja katso, enkelit sanoivat: »Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa
elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen. Hän on puhuva ihmisille kehdostaan samoin kuin täysiikäisenä ja on oleva yksi vanhurskaista.»
Maria sanoi: »Herra, kuinka minä voin saada lapsen, kun ei yksikään ihminen ole minuun koskenut?» Enkeli vastasi: »Jumala luo, mitä tahtoo; kun hän päättää jonkun asian, sanoo hän vain: 'Tapahtukoon!' ja niin tapahtuu.
Ja Jumala on opettava hänelle Pyhän kirjan, viisauden, Lain ja Evankeliumin ja lähettävä hänet profeetaksi israelilaisten luo.
Hän on sanova heille:
»Olen tullut luoksenne tuoden tunnusmerkkejä Herraltanne. Katso, minä muovailen savesta teille linnun muotoisen ja puhallan siihen, ja siitä tulee Jumalan sallimuksesta elävä lintu; minä olen Jumalan tahdosta parantava sokeana syntyneen ja pitaalisen ja olen herättävä kuolleet eloon. Ja minä sanon teille, mitä te tulette syömään ja mitä panemaan tallelle taloissanne.
Tässä on totisesti tunnusmerkki teille, jos olette uskovaisia.
Samoin tulen vahvistamaan todeksi sen, mikä on ollut ennen minua kirjoitettuna Laissa, ja sallimaan teille osan siitä, mikä tähän asti on ollut teiltä kiellettyä, niin, minä tulen luoksenne tuoden tunnusmerkit
Herraltanne. Pelätkää siis Jumalaa ja totelkaa minua!
Jumala on totisesti minun Herrani ja teidän Herranne, palvelkaa siis Häntä. Tämä on oikea tie.»
Ja kun Jeesus havaitsi heissä epäuskoa, sanoi hän: »Ketkä haluavat olla minun seuraajiani Jumalan työssä?» Opetuslapset vastasivat: »Me olemme Jumalan seuraajia, me uskomme Jumalaan; todista, että olemme Hänen tahtoonsa ja johtoonsa alistuneet.
Herramme, Me uskomme siihen, mitä olet ilmoittanut, ja me seuraamme Sinun profeettaasi; merkitse meidät siis tunnustajien joukkoon.» (Koraani, 3:44-52)
Hän (Jumalan enkeli) vastasi: »Minä olen vain Herrasi lähettiläs ja tuon sinulle viattoman (pyhän, hurskaan) Pojan.»
Maria sanoi: »Kuinka minä voisin saada pojan, kun kukaan ihminen ei ole minuun koskenut enkä ole siveetön?»
Hän vastasi: »Näin sanoo Herrasi: 'Se on helppo asia Minulle, ja se on oleva merkkinä ihmissuvulle ja armonosoituksena Meiltä; onhan asia jo ratkaistu.'» (Koraani, 19:19-21)
Poika (Jeesus) vastasi: »Totisesti, minä olen Jumalan palvelija. Hän on antanut minulle Kirjan ja Hän on tehnyt minut profeetaksi.
Hän antaa minulle siunauksensa missä tahansa olenkin, ja Hän on määrännyt minun tehtäväkseni rukoilemisen ja almut niin kauan kuin elän.
(Hän on luonut minut) hyväksi äitiäni kohtaan, eikä Hän ole tehnyt minua kapinalliseksi, onnettomaksi.
Rauha ylläni sinä päivänä, jolloin synnyin, sinä päivänä, jolloin kuolen sekä sinä päivänä, jolloin minut herätetään kuolleista.»
Tällainen on Jeesus, Marian poika. Tämä on tosi sanoma, josta he kuitenkin kiistelevät.
Jumalan ei ole soveliasta hankkia [sukupuoliyhteydessä naisen kanssa] itselleen poikaa; kunnia olkoon Hänelle!
Kun Hän päättää jonkin asian, Hänen tarvitsee vain sanoa: »Tapahtukoon!» ja se tapahtuu.
Totisesti, Jumala on minun Herrani ja myöskin teidän Herranne; palvelkaa siis Häntä; tämä on oikea tie.» (Koraani, Marian suura, 19:30-36)
En minä sanonut heille muuta, kuin minkä Sinä minulle uskoit:
»Palvelkaa Jumalaa, minun Herraani ja teidän - Herraanne! ja minä pidin vaarin heistä niin kauan, kuin minä olin heidän keskuudessaan, mutta kun Sinä annoit minun kuolla, Sinusta tuli heidän kaitsijansa, ja Sinä olet kaiken tapahtuvan todistaja. (Koraani, 5:117)
(jatkoa edelliseen)
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle meidät kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt meidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja me tulemme hallitsemaan maan päällä."
(Ilm.5:9-10)
"Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja JHVH Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen kuningaskunnallansa ei pidä loppua oleman." (Luuk.1:32-33)
”Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jahushua (Jeesuksen) Kristuksen.” (Joh.17:3)
"Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Joh.3:35-36)
”Minä olen tie totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin Minun kauttani.” (Joh.14:6)
”Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.” (Joh.10:10)
”Minä olen maailman valkeus; joka Minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus.” (Joh.8:12)
”Opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?”
Niin Hän (Kristus) sanoi hänelle: ”Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?”
”Hän (lainoppinut) vastasi ja sanoi: ”Rakasta JHVH:a, sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.” Hän (Kristus) sanoi heille: ”Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää.”
(Luuk.10:25-28) & (Matt.22:36-40) & (Mark.12:28-33)
”Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.” (Matt.7:12)
"Älkää luulko, että Minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en Minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti Minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten kuningaskunnassa kutsuttaman, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten kuningaskunnassa." (Matt.5:17-19)
"Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Luuk.16:17)
"Taivas ja maa katoavat, mutta Minun sanani eivät katoa." (Luuk.21:33)
(jatkoa edelliseen)
Aikoinaan, kun Jumala teki liiton profeettojen kanssa, Hän sanoi:
"Katso, näin paljon annan teille Pyhiä kirjoituksia ja viisautta, ja sitten tulee lähettiläs ja vahvistaa todeksi sen, mikä teillä jo on; teidän on totisesti uskottava häneen ja autettava häntä".
Hän sanoi vielä: "Tunnustatteko ja otatteko vastaan liittoni tällä ehdolla?"
He vastasivat: "Me tunnustamme sen".
Silloin Hän sanoi: "Olkaa siis tämän todistajat. Minä myöskin olen todistajana teidän rinnallanne."
"Senvuoksi ketkä ikinä tämän jälkeen luopuvat, he ovat jumalattomia.
Jotakin muuta Jumalan elämänjärjestelmääkö (uskontoako, arabiaksi din) he vielä etsisivät, vaikka kaikki taivaassa ja maan päällä ovat Hänelle alamaisia tahtoen tai tahtomattaan, ja Hänen luokseen on heidän palattava?"
Sano: "Me uskomme Jumalaan, siihen, mitä on ylhäältä ilmoitettu meille ja mitä on ilmoitettu Aabrahamille, Ismaelille, Iisakille ja Jaakobille sekä (Israelin) sukukunnille, siihen, mitä Mooses, Jeesus ja profeetat ovat saaneet Herraltansa; me emme tee mitään erotusta heidän välillään, ja Hänen tahtoonsa ja johdatukseensa olemme alistuneet".
"Mutta jos joku pitää elämänjärjestelmänään (uskontonaan, arabiaksi din) jotakin muuta kuin Islaamia , niin Jumala ei sitä koskaan hyväksy, ja kuoleman jälkeen hän on joutuva kadotettujen joukkoon."
"Kuinka Jumala ohjaisi ihmisiä, jotka ovat tulleet uskottomiksi, senjälkeen kuin he olivat uskossa ja tunnustivat Muhammedin oikeaksi profeetaksi ja (Jumalan kaikkivallan) selvät todistukset heille näytettiin? Jumala ei ohjaa jumalattomia ihmisiä."
(Koraani 3:80-85)
"Hän on ylhäältä antanut sinulle, Muhammed, Pyhä kirjan, joka on totuus, vahvistaakseen mitä on ollut ennen sitä; aikaisemmin Hän on lähettänyt Lain ja Evankeliumin opastukseksi ihmisille ja antanut
Johdatuksen,jotta he hylkäisivät pahan ja valitsisivat hyvän. Niitä, jotka eivät usko Jumalan tunnusmerkkeihin, odottaa totisesti ankara rangaistus, Jumala on mahtava ja kykenee kostamaan." (Koraani, 3:3)
”Jos te pysytte Minun Sanassani, niin te totisesti olette Minun opetuslapsiani; ja te tulette tuntemaan totuuden ja totuus on tekevä teidät vapaiksi”. (Joh.8:31-32)
"Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava. Älkää kuitenkaan siitä iloitko, että henget ovat teille alamaiset, vaan iloitkaa siitä, että teidän nimenne ovat kirjoitettuina taivaissa." (Luuk.10:19-20)
Niin hän kutsui kokoon ne kaksitoista ja antoi heille voiman ja auktoriteetin (vallan) kaikkia riivaajia vastaan ja voiman parantaa tauteja. Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan kuningaskuntaa ja parantamaan sairaita. (Luuk.9:1-2)
"Te, jotka olette lähettiläitä (apostoleita), syökää puhdasta ravintoa ja suorittakaa hyviä tekoja. Minä tiedän tarkoin, mitä te teette.
Teidän (lähettiläiden/apostolien) seurakuntanne on ainoa uskovaisten seurakunta, ja Minä olen teidän Herranne, siksi palvelkaa Minua,..." (Koraani, 23:51-52)
"Te olette paras seurakunta, mikä on muodostunut ihmisten keskuuteen. Te määräätte ihmisille oikeat elämäntavat, estätte heitä pahuudesta ja uskotte Jumalaan."
(Koraani, 3:109)
"Pitäkää kiinni kaikki Jumalan (pelastus)köydestä älkääkä hajaantuko, vaan muistakaa Jumalan armoa teitä kohtaan silloin, kun olitte toistenne vihollisia ja Hän lähensi sydämenne, niin että te Hänen armonsa kautta tulitte aivan kuin veljiksi keskeänne. Te olitte tulikuilun partaalla, mutta Hän pelasti teidät siitä. Siten selittää Jumala tunnusmerkkinsä teille, jotta tulisitte oikealle tielle ja jotta teistä tulisi seurakunta, joka kutsuu ihmisiä hyvyyteen, säätää heille oikeat elämäntavat ja estää heitä pahuudesta; sellaiset ihmiset tulevat menestymään." (Koraani, 3:102-103)
"Ja, kuinka olisittekaan taistelematta Jumalan asian puolesta ja niiden heikkojen miesten, naisten ja lasten puolesta, jotka huutavat: "Herra, johda meidät pois tästä kaupungista , pois siinä asuvien sortajain luota, lähetä meille suojelija, anna meille puolustaja!"" (Koraani, 4:75)
Sano (juutalaisille ja kristityille) :
"Te Pyhän kirjan omistajat, tulkaa yhteisymmärrykseen meidän kanssamme (uskonnon asiasta), että meillä olisi samoin kuin teilläkin, ettemme palvele muuta kuin ainoata Jumalaa emmekä aseta ketään Hänen rinnalleen, emmekä kukaan pidä toistamme herrana, (emme pidä herrana ketään muuta) paitsi Jumalaa." (Koraani 3:63)
"Katso, Pyhän kirjan omaavien joukossa on sellaisia, jotka uskovat Jumalaan, siihen, mikä on ilmoitettu teille ja mikä on ilmoitettu heille, jotka nöyrtyvät Jumalan edessä eivätkä vaihda Jumalan tunnusmerkkejä mitättömän arvoihin.
Nämä totisesti saavat palkkansa Herralta; Jumala on nopea tekemään tiliä." (Koraani, 3:198-199)
Mooseksen kansan keskuudessa on joukko, joka johtaa (muita) totuudessa ja sen mukaan jakaa oikeutta.
(Koraani, 7:159)
(jatkoa edelliseen)
Katso, taivaat ja taivasten taivaat, maa ja kaikki, mitä siinä on, ovat JHVH:n, sinun Jumalasi. (5.Ms.10:14)
Sinun ovat taivaat, sinun on myös maa; maanpiirin täysinensä sinä olet perustanut. (Ps.89:12)
Taivas on JHVH:n taivas, mutta maan hän on antanut Aadamin pojille (lapsille). (Ps.115:16)
Jumalalle kuuluu kaikki taivaassa ja maan päällä. Hän antaa anteeksi kenelle tahtoo ja rankaisee ketä tahtoo; niin, Jumala on sääliväinen ja laupias. (Koraani, 3:128)
Jumalalle kuuluu taivasten ja maan herruus, totisesti Jumala on kaikkivaltias. (Koraani, 3:188)
Sillä JHVH on korkein, peljättävä, kaiken maan suuri kuningas. (Ps.47:3)
Jumala on kansojen kuningas, Jumala istuu pyhällä istuimellansa. Kansojen päämiehet kokoontuvat Aabrahamin Jumalan kansaksi. (Ps.47:9-10)
Jumalan on kuninkuus taivaassa ja maan päällä ja kaiken yli, mikä niissä on; Hänen vallassaan on kaikki. (Koraani, 5:120)
Wa alaykum assalaam
Hyvä Pyhä Järjestys....
Vastasit, mutta kröhöm enhän minä vielä mitään kysynyt vai kysyinkö?
En edes jaksa lukea juuri nyt mitä kirjoitit... Mikä ikinä olikaan tavoitteesi.. Huom MONOLOGI ei myöskään ole KESKUSTELU!!
Ja kuka sanoi että olen eksyneiden joukossa ja tarvitsen itse noin kipeästi apua? Van Jumala tietää.. Motiivini tälle _keskustelulle_ olisi ollut, että minä kysyn ja mhmd (tai joku muu asiaan myös perehtynyt muslimi) vastaa, niin muut näkis mistä on kyse.. Ei kukaan jaksa miljoonaa sivua lukea tosta noin vaan, etenkin jos vihaa islamia.. Mutta eipä tämä näytä onnistuvan kun ei ihmiset täällä kauheasti ymmärrä mitä haen takaa, vaikka sen mielestäni hyvin selkeästi ilmaisin :/
Minä osaan perusasiat islamista, enkä tule suomi24 palstalle oppimaan siitä, kun se on melko mahdotonta.. Asiallinen VUOROPUHELU olisi vain ollut kiva.
Terveisin Muslimi
Hitsi pitääks mun tehä kolmaski alotus.. "-.- MUSLIMEILLE ja KESKUSTELU (ts VUOROPUHELU), EI muslimivihaalia kiitos........
Mulla on koraani, luen sitä. Halusin KESKUSTELLA
Minä ymmärsin mitä sinä ajat takaa. Minunkin mielestä olisi todella kivaa sellainen eskustelu aloittaa. Kunhan nuo vihaajat ei ilmesty tänne kaiken kesken. ^^
Niin, kiva kuulla :) teinkin vielä kolmannen aloituksen, jos se nyt onnistuisi paremmin in sha Allah :D
Ei muuta kun rauhallista arabikevättä kaikille.
8.5.2014
Riippumatta suhtautumisestasi pitkään kommentointiini, täydennän sitä vielä seuraavalla, mielestäni erittäin tärkeällä huomautuksella kaikille, jotka pohtivat ns. kristinuskon ja ns. islamin suhdetta.
8.5.2014
On elintärkeätä määritellä oikein ja toisaalta kohtalokas erehdys määritellä väärin käsite "kristitty" eri yhteyksissä.
Jumalan Pyhää Sanaa, Lakia ja Järjestystä noudattavat Kristuksen opetuslapset ja näitä taasen rikkovat ns. porttokristityt ovat suorastaan toistensa vihollisia. Silti molemmista ryhmistä on yleisesti käytetty nimitystä kristityt.
Näiden kahden ryhmän välillä on vallinnut vihasuhde jo apostolisen seurakunnan alkuajoista lähtien, kun osa ns. kääntyneistä kieltäytyi yhteistyöstä maailmaa edustavien Rooman vallanpitäjien kanssa, toiset taas suostuivat yhteistyöhön sopivaa "palkkiota" vastaan. Uskollisuutta tavoitteleva kilpailija on niistä ajoista lähtien yritetty raivata tieltä.
Kun profeetta Muhammed lupaa eräissä julkilausumissaan ja kirjeissaan suojelusta ja liittolaisuutta tietyille kristityille, se ei varmasti tarkoita tämänpäivän kaltaisia, monijumalaisia, Jumalan Pyhää Sanaa, Lakia ja Järjestystä rikkovia niin nimikristittyjä kuin teeskenteleviä ns. uskovia, joille Koraani lupaa väärämielisen vaelluksensa palkkioksi paikkaa tulessa.
Vaan mitä ilmeisemmin profeetta Muhammed osoittaa myötämielisyyttään niille ns. kristityille, jotka kutakuinkin täyttävät Kristuksen opetuslapseuden tunnusmerkit.
Opetuslapsille, jotka kääntyivät ns. pakanuudesta ja olivat syntyperältään niin oikeita israelilaisia, muita Aabrahamin jälkeläisiä ja muidenkin kansojen ja heimojen edustajia, säädettiin Kristuksen Uuden Liiton apostolisen seurakunnan apostolien ja Jerusalemin seurakunnan vanhimpien päätöksellä seuraavat siveelliset ja ravitsemusta koskevat perusvaatimukset Tooran 10 kymmenen käskyn ja niihin liittyvien ihmisten kanssakäymistä säätelevien peruskäskyjen ohella.
Näiltä kääntyneiltä ei vaadittu fyysistä ympärileikkausta ja eräiltä osin vaatimukset olivat muutenkin lievempiä kuin mitä ns. ympärileikatut juutalaiset vaativat omiltaan.
(jatkoa edelliseen)
Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.
Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."
Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä. (Apt.15:1-32)
(jatkoa edelliseen)
Nämä Apostolien tekojen 15. luvun vaatimukset vastaavat hyvin tarkasti sitä, mitä Koraani esittää perusvaatimuksiksi Jumalaan palvelijoiksi kääntyville:
2: 172. Te jotka uskotte, syökää sitä hyvää, jota Me teille suonut olemme, ja kantakaa Jumalalle kiitokseksenne, jos hän on teille se, ketä todella palvelette.
2:173. Hän on ainoastaan kieltänyt teitä syömästä itsestään kuolleen tai pedon repimän eläimen lihaa, verta, sianlihaa ja sellaista, jota teurastettaessa on mainittu jonkun toisen kuin Jumalan nimi. Mutta jos
jotakuta hätä pakottaa, eikä hänellä ole siihen himoa eikä ole rikollista aikomusta, niin se ei ole mikään synti hänelle; katso, Jumala on armahtavainen ja laupias.
6:145. Sano: »Kaikesta, mitä minulle Jumala on ilmoittanut, en löydä mitään muuta, mikä olisi kiellettyä ihmiseltä, joka aikoo itseään ravita, kuin sen, mikä on itsestään kuollutta, tai valutettua verta tai sian lihaa, sillä tämä kaikki on epäpuhdasta; myös se on syötäväksi epäpyhää, minkä yli on
(teurastettaessa) lausuttu jonkun muun kuin Jumalan nimi.» Mutta jos jotakuta pakottaa (tällaista syömään) hätä eikä tottelemattomuus eikä mielivalta, on Herrasi totisesti anteeksiantava ja laupias.
6:146. Juutalaisilta olemme kieltänyt kaikki sorkkaeläimet, ja nautaeläimistä ja lampaista olemme kieltänyt heiltä kaiken rasvan paitsi sen, minkä niitten selkä tai sisukset sisältävät tai mikä on kiinni luissa. Täten olemme vastannut heidän napinaansa; Me olemme totisesti oikeudenmukainen.
Näiden vaatimusten yhdenmukaisuudesta samoin kuin siitä, että kysyisellä alueella Antiokiassa ja sen ympäristössä, muinaisen Bilad Al-Shamin (Levantin), suur-Syyrian ja samalla osin Juudan Galilean alueella Kristuksen Uuden Liiton opetuslapsiksi kääntyi ns. pakanuudesta oikeita israelilaisia, muita Aabrahamin jälkeläisiä ja muidenkin kansojen ja heimojen edustajia, voimme päätellä, että Koraanin ja Uuden Testamentin 15. luvun esittämä Kristuksen opetuslapseus ovat yksi ja sama asia. Tälläisia Kristuksen opetuslapsia alettiin nimittää ensi kerran kristityiksi Antiokiassa.
Kristuksen oikeat opetuslapset ja samalla seuraajat, olivat he sitten ns. kristittyjä varsinkin oikeiden israelilaisten jälkeläisistä tai ns. muslimeja Aabrahamin ja Ismaelin jälkeläisista tai muista kansoista ja heimoista, ovat näin samaa Kristuksen lammaslaumaa edellyttäen, että Kristuksen opetuslapseuden vaatimukset on täytetty.
Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.
Niin hän lähti Tarsoon etsimään Saulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.
Siihen aikaan tuli profeettoja Jerusalemista Antiokiaan. (Apt.11:20-27)
Koraani vahvistaa niin Tooran, sen 10 käskyä oikeine sapatteineen perjantaista lauantaihin, Vanhan Liiton Profettojen Ilmoitukset, Psalmit ja Evankeliumin.
(jatkoa edelliseen)
Suomessa on esiintynyt todistettavasti eritoten ns. porttokristittyjen ja näiden kumppaneiden aikaansaamana hyvinkin pahaa vainoamista (arabiaksi fitna) Kristuksen opetuslapseutta tunnustavia vastaan, etenkin niitä vastaan, jotka tunnustavat myös Koraanin ja profeetta Muhammedin.
Joidenkin tällaisten perheiden kimppuun on hyökätty valheellisin ilmiannoin, Jumalan heille antamia vapauksia Kristuksessa on poistettu tai rajoitettu, perheitä hajoitettu ja lapsia riistetty etenkin isältään, joille heidät on synnytetty, vahingoitettu heidän omaisuuttaan ilman korvauksia ja estetty hankkimasta elantoaan Jumalan Pyhää Tahtoa, Sanaa, Lakia ja Järjestystä noudattamalla.
Suomesta löytyy todistettavasti tapauksia, jossa tietyt viranomaiset jopa oikeudenistunnoissa ovat käyttäneet halventavia ilmaisuja niin yhdestä ainoasta Jumalasta, Hänen Lakinsa noudattamisesta kuin profeetta Muhammedista ja todistaneet suullansa ns. kristillisen uskonkin perusvaatimusten vastaisesti, että maailmassa on satoja, ellei tuhansia jumalia.
Näistä esimerkeistä voitte jo päätellä paljon EU-Suomen uskonnollisesta ja siveellisestä tilanteesta. Lisää todisteita on kasaantunut ja kasaantuu kosolti jo pelkästään uutislähteiden antien perusteella.
Ööö jotta jaksan lukea kaiken minkä olet kirjottanut, voisitko lyhyesti tiivistää yhteen virkkeeseen, mitä pohjimmillaan yrität näillä sanoa? :) - olis paljon selkeempi siten :D
Hei, voit puhua islamin uskonnosta minulle ja kysellä mitä haluat uskonnosta yritän vastata sinulle !:)
Assalaamu alaykum wa rahmatullaahi wa barakaatuh (toivottavasti ei nyt oo provo XD)
Hei hienoa alhamdulillaah :D
yritän laittaa tänne jotain kun keksin taas mitä olin aikeissa kysyä.. XD jaaa.. Paitsi noh tuli heti mieleen, aika ajankohtanenkin juttu.. (Olinki laittanu sen jo tänne muutaman kerran, mutta toinen keskustelu poistettiin syyttä ja toisesta en tiedä, se kai on jäänyt jonnekin..)
Olen ite miettinyt ja ettinyt tietoa siitä, että miten esim Suomessa Ramadanin kanssa voisi tehdä, jos kokee sen erittäin vaikeaksi tai jopa terveydelleen haitalliseksi. Omaa terveyttähän ei ole sallittua vahingoittaa, tai sitä tulisi välttää islamissa.. Itse olen jokseenkin alipainoinen ja vanhempiakin huolestuttaa paastoaminen.. Haluan kuitenkin paastota, uskon pustyväni siihen.. (En ole kuitenkaan ihan anoreektinen tai mitään XD) noniin, mutta tuo vain taustaa.. Eli kyskymykseen siis :) Olen ymmärtänyt ja lukenutkin jostain, että fajr-rukous hyväksytään kunhan se on suoritettu ennen auringon nousua (rukousaikatauluissahan on merkitty erikseen auringonnousun aika), vaikka parasta olisi rukoilla heti kun sen aika on, ts. heti kun mahdollista. Niin onko sitten mahdollista "venyttää" paaston alkamista siihen asti kuin on fajria?
Huomioiden, että Suomessa paaston aika on hyvin pitkä ja se voisi olla joillekin haitallinen.. Toinen vaihtoehto olisi (vanhempien ehdottama, jota en itse oikein osaa tukea..) että jättäisi jotkut päivät paastoamatta, tai että paastoaisi toisen maan mukaan.. Jossian joku oppinut sanoi siitä, että jos paasto olisi yli 18 tuntia, voisi mennä jonkin muun maan mukaan? (En muista tarkalleen miten se meni, voin yrittää ettiä) Mutta siis, en tiedä onko sekään oikein oikein.. kun jos kuitenki aurinko laskee.. Rukousaikatauluhan menee sitten sekaisin..
Tiedätkö itse mitään tarkemmin tästä?
Olen aikeissa kysyä ulkomailla asuvalta muslimikaveriltakin jos hän voisi kysyä moskeijassa oppineiden mielipidettä (ko maassa ei siis ole samaa "ongelmaa" kuin Suomessa :) ) Voin yrittää laittaa senkin tänne, jos saan jotain jakamisen arvoista tietoa/näkökulmaa in sha Allah
Voit ottaa yhteyttä [email protected]
Itse asiassa ei taida olla sallittua suomi24-palstalla laittaa sähköpostiosoitetta tänne.. Ainakaan jossei ole rekisteröitynyt.. Ja mulla on muutenkin huonoja kokemuksia muille tuntemattomille emailailusta, joten en tee sitä enää :)