sinkin puutetta?
jokos lopetatte
142399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ei. Turhaan venäläiset yrittävät selittää.
Näin äkkiseltään tuli mieleen:
-Miksi ACEAn sivuilla sitten varoitetaan erityisesti näiden matalan sinkki/fosfori pitoisten öljyjen käytöstä tietyissä moottoreissa?
-Eikö Teboil tiedä ettei se sinkki edes ole se suojaava aine? Sehän toimii vain "kantajana" fosforille ZDDP yhdisteissä.
-Miksi monet maailman suurimmista öljynvalmistajista kertovat sivuillaan korkean sinkki/fosfori-pitoisuuden omaavista öljyistä jotka on kehitetty erityisesti vanhemmille koneille?
-Miksi esim. Mobilin kilpa-auto öjyissä on huomattavasti korkeampi sinkki/fosfori pitoisuus jos se ei ole edes paras vaihtoehto?
Juu eihän Teboil sitä tiedä, mutta nimim. 56426 suolipalstalla kyllä tietää kun on lukenut ACEAn sivulta C-öljyistä. Voi hyvät hyssykät sentään.
Meinaatko, että se autonvalmistaja ei ole yhtään miettinyt mistä materiaaleista se valmistaa sen moottorin jos haluaa käyttää esim. ACEA C-luokan öljyjä? Niistä saatava etu kuitenkin on aika merkittävä suhteutettuna johonkin teoreettisesti nopeampaan kulumiseen jota ei pystytä edes havaitsemaan mittatarkkuuksien puitteissa ensimmäisen 250tkm aikana.
Sulla meni nyt vastaus ohi aiheen, eihän kukaan ole väittänyt etteikö acea c soveltuisi autoihin joihin sitä suositellaan. Jotkut vaan luulee ettei siitä olis vanhoissa autoissa mitään haittaa mutta kyllä vaan on.
No mitä haittaa siitä on? Otetaan esimerkiksi 300 tuhatta ajettu E Carina tasan kakskyt vuotiaana eli -94 ja ja 1.6 koneella. Laitetaan täyssynteettinen 5W-40 C3 luokan öljy. Mitä käy Carinalle, mitä oireita tulee...
Jos on varaa väittää, pitää osata myös perustella ja esittää faktaa.
Mobilin sivuilla on paljon kysymyksiä tästä kun etsii ZDDP (=sinkki-fosforiyhdiste) sanalla. Esimerkiksi tässä Mobil suosittelee korkeamman ZDDP pitoisuuden omaavaa öljyä kun viritetty kone on hajonnut käytettäessä nykyisiä low-SAPS eli matalan sinkkipitoisuuden omaavia öljyjä:
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Car_Care/AskMobil/Zinc_Motor_Oils.aspx
Ja tässähän Mobil siis myöntää ettei edes heidän omat matalan sinkkipitoisuuden omaavat öljyt suojaa yhtä hyvin kuin korkean pitoisuuden omaavat.
ZDDP-yhdisteet eivät toimi parhaimmalla tavalla joka voitelutilanteessa / lämpötila-alueella. Tämän vuoksi tarvitaan muitakin kuin pelkkää ZDDP:tä.
Toiseksi, homma ei toimi niin, että jos mulla on nyt öljyssä 1200ppm sinkkiä, kaadaan siihen lisää, että sitä onkin 2500ppm, nyt minulla olisi paremmin suojaava öljy. Kun se sinkkifostaatti on siellä pinnoilla niin ei ekstramäärä enää sitä millään tavalla paranna. Ainoastaan lisäainereservin määrä pysyy korkeampana, joten sitä riittää pidemmäksi aikaa.
Ja johan tuossa linkissäkin sanotaan, että "moottorivalmistajat ovat luottavaisia, että 800ppm fosforia riittää suojaamaan moottoria". Kilpakäyttöön suunnitellut öljyt ovat ihan eri asia, koska moottorit joutuvat kuormitukseen mitä tavallisen pulliaisen Corollan kone näe koskaan --> 800ppm riittää manioisti kulumisensuojaksi. Myös kilpakoneen toimintaolosuhteet ovat sellaiset jossa fosfori toimii hyvin kulumisensuojana.
varoitus koske nimenomaan matalakitkaisien polttoainetta säästävien öljyjen käytöstä moottoreissa, joihin sitä ei ole suositeltu?
Eli jos ei luotto riitä tavallisiin autoihin ja tavallisiin ajo-olosuhteisiin suunniteltuihin öljyihin. Niin laita kilpakäyttöön suunniteltua öljyä. Mitään hyötyä et siitä saa mutta haittoja paljonkin. Missään tapauksessa ei kannata noudattaa autonvalmistajien tai öljy-yhtiöiden suosituksia.
Kilpa-öljy on suunnattu moottoriin jonka suunnitellut insinööri / autonvalmistaja pesee kätensä vastuu ja takuu-asioista.
Voithan kysyä maahantuojalta onnistuuko racing öljyn käyttö takuu huollossa.
Laitetaan siihen uuteen Fordiin, volkkariin, volvoon Kunnon sinkkipitoisuuden omaavaa Valvoline 20W-50 mineraaliöljyä. Takuulla kuluu vähemmän koneet kuin sillä paskalla ensitäyttö kuralla josta puuttuu sinkki.
Ja sama pätee niihin 20 vuotta vanhoihin parempiin autoihin.
On mielenkiintoista kuinka ristiriitaisia viestejä öljynvalmistajat antavat sinkistä. Esim. Valvoline:
"Many hands-on car enthusiasts and engine experts believe the lower levels of zinc in SM motor oil is causing excessive wear in older style push-rod and flat-tappet engines. This is despite the fact that all new motor oil classifications are intended to be backward compatible. This has resulted in the widely accepted belief that modern motor oil is not adequate to protect older engines."
Mutta sitten:
"Valvoline offers two solutions to the zinc issue:
Valvoline VR1 Racing Oil: Contains 75% higher zinc than SM motor oil with a balanced additive package designed to work in both racing and street-legal applications. This product will protect older style push-rod and flat tappet engines. Valvoline provides this product in both multi and mono viscosity grades: 20w50, straight 50, 10w30, straight 30, straight 40, and straight 60."
Eli sinkin puute ei heikennä suojausta mutta jos haluat suojausta osta korkean sinkkipitoisuuden omaavaa öljyä....
Erilaiseen kysymykseen saa erilaisen vastauksen, ei siinä muuta.
Mikä on uusi ja mikä on vanha auto, määrittele.
Mikä on viritetty moottori, määrittele.
Tavallinen vanha auto jolla suomalainen ajaa, luokitellaan tässä tapauksessa uudeksi. Jos siihen pitää katsastuksessa tehdä päästömittaus se on ns. "uusi" ja siinä voi huoletta käyttää C luokan öljyä. Maalaisjärkeä voi käyttää viskositeettivalinnassa vastaamaan moottorin käyntivälyksiä. Mitä silloin oli tarjolla kun kyseinen motti on väännetty. 5W-40 käy kaikkiin.
Viritetty auto ei tarkoita vapaavirtaussuodatinta, lastutusta, pörinäputkea.
Viritettyyn autoon on tehty mekaanisia muutoksia sisäisiin osiin, polttoaineen syöttöön, ym. Näihin perinteistä vanhaa sinkkipitoista, samoin ne joita ei tarvitse päästökatsastaa. Niissä maalaisjärjellä. suurin osa niistäkään ei "kärsi" uusimmista C-öljyistä.
"5W-40 käy kaikkiin."
Ei käy!
Tarkoitin lähinnä vanhempia autoja, Se on ns. yleisöljy joka käy kaikkiin, myös uudempiin. Mihin se ei käy?? Tiedän kyllä uusien autojen suositukset ja tiettyjen mallien erityisvaatimukset. Siltikin väitän että se käy kaikkiin. Sitä voi käyttää esim. lisäysöljynä ja ajaa huoletta seuraavaan vaihtoon.
Mihin se ei käy ?