Miten toimii tuo Tampereen sähköinen toimeentulotukihakemus?
Siis miten laitetaan tiliotteet ja sähkölaskut, terveydenhoitolaskut, kotivakuutus yms? Onko sähköisessä hakemuksessa järkeä jos kuitenkin joutuu postittamaan tiliotteet yms liitteet?
Siis miten laitetaan tiliotteet ja sähkölaskut, terveydenhoitolaskut, kotivakuutus yms? Onko sähköisessä hakemuksessa järkeä jos kuitenkin joutuu postittamaan tiliotteet yms liitteet?
Vastaukset 14
Vanhimmat
No siis kyllä ne kaikki liitteet voi laittaa sinne, ne tiliotteetkin, jos laittaa ne kaikki kerralla.
Mutta jos tulee jotain lisäselvityksiä, niin ne joutuu järjettömästi lähettää postissa, koska siellä ei ole mahdollisuutta jälkikäteen lähettää pelkkiä liitteitä.
Voi tietysti tehdä uuden hakemuksen ja liittää ne lisäselvitysliitteet siihen, mutta se on tavallaan kiellettyä.
Lisäksi järjetöntä on ettei päätöksiä näe sähköisesti, vaan joudut odottamaan niitä viikkotolkulla postissa, vaikka sivulta näkee että päätös on tehty.
Päätöksiä ei näe vaikka siellä on valinta että sinuun saa ottaa yhteyttä omapalvelun kautta. Ei siinä ole mitään järkeä että vaikka on vahva tunnistus, niin ne ei silti suostu niitä päätöksiä netissä näyttämään.
Systeemiä pitäisi kehittää vielä paljon, muttei ne viitsi uhrata siihen ilmeisesti enää rahaa, koska sehän siirtyy Kelalle 2017.
On se käsittämätöntä, kun maistraattiinkin pystyy laittamaan ties mitä kautta ja mitä vaan papereita. Liitteet pitäisi voida ongelmitta laittaa sähköpostilla. On vaan tahallaan tehty vaikeeks toi touhu.
Soppalalle ei kelpaa esim xps-tiedostomuoto vaikka pankit sitä yleisesti käyttää juuri turvallisuussyistä, on mukamas liian riskialtis :D
"Liitteet pitäisi voida ongelmitta laittaa sähköpostilla. On vaan tahallaan tehty vaikeeks toi touhu. "
Kyllä liitteet pystyy lähettämään sähköpostilla, sitä eivät voi mitenkään estää vaikka yrittävät. Todella tahallista touhua asioiden vaikeuttamista on nyt ilmassa, ja ei kun pahenee ellei asialle tehdä mitään.
Joo mut se pointti tuossa sähköisessä nettisivustossa oli juuri tuo ettEI tarvitse lähettää omia tiliotteitaan ja muita henk.koht. papereita sähköpostilla mistä ei yhtään tiedä ketkä kaikki ne lukee!
Siksi on tärkeetä että ne voi lähettää sieltä palvelusta suoraan sille sossulle eikä monenkäden kautta kaikenmaailman ihmisten nähtäville.
Väärinkäytösten mahdollisuus lisääntyy kun monet saa tilitietos, henkilötietos, sosiaaliturvatunnukses, terveystiedot, ym.
Mistä sinä tiedät, että mikä pointti siinä oli?
Kenellä kaikilla on pääsy niihin tietoihisi jotka lähetät tämän kyseisen palvelun kautta? (entä jos olisit lähettänyt s-postilla?)
Ihan varmaan jollain on resursseja lukea kaikki maailman sähköpostit, tosin seulomalla esim. eri maiden turvallisuuspalvelut lukevat niitä. Esim. Suomi24:n sähköpostipalvelin on Ruotsissa, tai oli ainakin ennen, nyt saattaa olla USA:ssa kun tulee USA:n lippu tuohon selaimeen kun kirjautuu sähköpostiin. Ruotsin suojelupoliisi on saanut lukea kaikkia Ruotsin kautta kulkevia sähköpostia jo vuosia, mutta tuskin on kinnostunut kenenkään sossuasioista.
Toki lähettäjän vastuulla asiakirjojen lähettäminen aina on. Sossu ei edes asiakkaan luvalla saa lähettää muuta kun asiakirjan vastaanoattamisesta kertovan kuittakuksen sähköpostilla. Tuota kuittausta eivät kaikki lähetä vaikka sähköpostissa olisi kyseinen lainkohta joka kertoo tuosta velvollisuudesta. Säköisestä hakemuksesta saa kuittauksen sähköpostiin järjestelmän lähettämänä. Uudessa Suomi24:n sähköpostissa on kuittauspyyntötoiminto jolloin vastaanottajan pitää hyväksyä kuittauspyyntö ennen kun saa lukea viestin. Laitoin sossuun sähköpostia ja pyysin tuota automaattista vastauskuittausta niin sossun sähköposti hylkäsi viesti. Siellä on ilmeiseti automaattinen vastauskuittaus kielletty, vaikka voi tuohon asiaan jokin muukin syy ja ongelma olla. Kyllä jokaisessa virkapostissa pitäisi olla automaattinen vastauskuittaus niin tietäisi heti koska viesti on luettu ja sen että se on mennyt perille.
Tietoturva on yleinen perustelu niille änkyröille narsistivirkailijoille jotka saavat näppyjä nenään kun eivät saa juurikaan harmia aikaan sähköisten asiakirjojen hävittämisestä. Muutama vuosi sitten löytyi läheisesä lehtiroskiksesta asiakkaiden sossu-asiakirjoja, oli joku "perslautakunnan" jäsen ne sinne vahingossa vienyt. Ei saanut edes sakkoja moisesta tempusta ja lähellä oli ettei löytäjä saanut syytettä kun vei ne lehden toimitukseen ja asia tuli ilmi. Aukotonta tietoturvaa ei ole olemassakaan, kaikki ihmisen luomat järjestelmät ovat sellaisia että niitä toinen ihminen pystyy huijjaamaan. Eri asia on, että kannataako tuollainen toiminta ainakaan sossun asiakirjojen kyseessä ollessa.
ettei se olmi tukityöllistetty alkoholisoitunut persoona, joka on jokaisessa suomalaisessa sossussa siinä sisääntulotiskin takana leikkimässä mahtiviranhaltijaa krapulapäissään, niin etteikö se pätemisenhaluinen ihmisraunio olisi kytännyt jonkun sossun olkapään ylitse ne tunnukset joilla pääsee edelleen tietoihin käsiksi ja naureskelee kavereidensa kanssa baarissa ihmisten asioille??
Minä eppäilen että pallinaamarit niin edelleen tekevät, mutta enää ei pysty "unohtamaan" hakemusta vastaanoton pöytälaatikkoon pärstäkertoimen vituttaessa.
Ja aiemminkin: Miten vitussa se hakemus voi päätyä vastaanottotiskin pöytälaatikkoon kun se kuuluu laittaa suoraan käsittelijän nimellä varustettuun lokeroon, kirveellä olisi paljon töitä.
Kaksi tapaa, mutta niin erilaisia. Sähköpostilla lähetetty hakemus ja netin kautta jossa tunnistaudutaan verkkopankkitunnuksilla.
Sossu ei suosittele normaalilla sähköpostilla lähetettyjä hakemuksia. Tietosuojavaltuutetun ohjeistuskin löytyy niiden sivuilta.
Verkkopankkitunnuksilla kirjaudutaan hakemukseen on aivan eri asia, siinä on käyttäjän turvallisuus huomattavasti parempi. Homman takana on erillinen ohjelma (melko kallis). Sossutkaan eivät varmaan sellaisia tällä hetkellä ostele, koska perustttuki menee Kelalle 2017 alusta. Kyseinen tapa on vastaava kuin pankkiohjelmat tai esim. www.kanta.fi ja ereseptit.
Lähettämäsi tiedot näkee samat henkilöt kuin paperiversionkin. Ylimääräiset eivät pääse kirjautumaan ohjelmaan. Voit huoleti lähettää tiliotteesi, joka on helpoin tapa osittaa tuen tarpeesi.
Juu.
Tietoturvan kannalta vaan olisi parasta lähettää kaikki siten, että siitä jää itselle kuittaus. (eivät "häviä" sitten niin helposti)
Ylläpidole tiedoksi: Ainakin minulla viestit näkyy sotkuna yhdellä rivillä. Ne saa kyllä luettua kun kopioi ne vaikka tähän vastaus-boxiin. Selain on Firefox 29, käyttis Win 7 Pro.
"Tietoturvan kannalta vaan olisi parasta lähettää kaikki siten, että siitä jää itselle kuittaus. (eivät "häviä" sitten niin helposti)"
Lain mukaan sossun ( ja muidenkin viranomaisten) pitäisi lähettää vastauskuittaus kun saavat sähköpostin. Usein eivät sitä tee ja varmaan siksi että voivat kiistää jälkeen päin saaneensa asiakirjaa. Siksi laitan aina tuon vastauskuittauksen lähettämiseen velvoittavan lainkohdan sähköpostin tekstiin:
"Laki sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa 24.1.2003/13
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
12 §
Sähköisen asiakirjan vastaanottamisesta ilmoittaminen
Viranomaisen on viipymättä ilmoitettava sähköisen asiakirjan vastaanottamisesta lähettäjälle.
Ilmoitus voidaan toimittaa tietojärjestelmän välityksellä automaattisena kuittauksena tai muutoin.
Vastaanottamisesta ilmoittaminen ei vaikuta asian käsittelyn edellytyksiin, joista säädetään erikseen."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030013#L3P12
Ellei tuota vastauskuittausta tule seuraavan työpäivän loppuun mennessä niin lähetän sähköpostin uudelleen päivittäin vastauskuittauksen saapumiseen asti. Aina olen kuittauksen saanut viimeistään kolmannella lähetyskerralla, usein enismmäisellä.
Vaikka tuo vastauskuittaus tulee niin silti yrittävät laittaa sen katoaminsen tai "katoamisen" asiakkaan syyksi, ei onnistu. Tänä vuonna suurin osa lähettämistäni asiakirjoista on kadonnut ja yksi sähköinen hakemus laitettu roskiin. Myönteistä päätöstä eivät halunneet tehdä ja kielteisestä päätöksestä olisi tullut taas "pataan" HaO:ssa, sen verran selvä asia tuo sentään oli. Homma vaikuttaa täysin tahalliselta ja aivan varmasti se on tuon roskiin laitetun hakemuksen osalta koska yrittivät vielä senkin jälkeen kun asia oli tullut ilmi välttää hakemuksen käsittelyä. Vänkäämisen jälkeen asiani on kuitenkin hoidettu, mutta voi vain arvailla kuinka moni samalla tavalla kushetettu ei ole osannut/uskaltanut kysellä sossun toimien perään. Noita kushettettuja saattaa olla kymmeniä, satoja tai vaikka tuhansia, eli ihan pikkujutusta ei ole kyse.
Koska sossu ei vastannut asiaa koskeviin tiedusteluihin niin tein kantelun Eduskunnan oikeusasiamiehelle. Eduskunnan oikeusasiamiehelle ei voi jättää vastaamatta vaikka Tampereen sossu on niinkin tehnyt, siitä ei hyvää seuraa.
Mistähän tuollainen sossun toiminta johtuu? Olisi kiva tietää mitä noiden etuuskäsittelijöiden päässä liikkuu vai liikkuuko mitään.
"Ylläpidole tiedoksi: Ainakin minulla viestit näkyy sotkuna yhdellä rivillä. Ne saa kyllä luettua kun kopioi ne vaikka tähän vastaus-boxiin. Selain on Firefox 29, käyttis Win 7 Pro. "
Nyt näkyy oikein kun päivitin Firefoxin versioon 29.1
Kokemus Tampereen sähköisestä ttt-hakemuksesta:
1) Kaikki skannaut liitteet eivät "menneet läpi". Ruudulle ilmestyi ilmoitus, että tiedosto on liian suuri tms., vaikka olin skannannut yhden A4-kokoisen pelkkää teksiä sisältäneen paperin.
2) Sähköinen asiointipalvelu näyttää milloin mitäkin tietoja. Olen useina päivinä tarkastanut, mitä ko. palvelu kertoo hakemusteni käsittelystä ja maksatuksesta. Päivästä ja kellonajasta riippuen osa tiedoista näkyy tai ei näy.
Ilmeisesti systeemi on vielä uutuuttaan sekaisin. Sossu voisi tästä asiasta informoida kotisivuillaan.
Ja lain mukaan jos viranomainen ei kykene muuta osoittamaan niin sähköposti katsotaan saapuneeksi silloin kun se on lähetetty, jos lähettäjä pystyy osoittamaan lähettämisajan.
Samainen laki!