Pannuhuoneessa on melkein kaikki hanat jumissa ja nyt on tullut yhteen patteriin venttiilivuoto ja sitä pitäisi tilkitä mutta hanoja ei saa kiinni.
Miten paljon vettä tulee jos tilkisee veden pääsyn paisuntasäiliöstä tai tyhjentää paisunta säiliön kokonaan. Ja sammuttaa pannuhuoneesta pumput ja polttimen. Tuleeko kaikki patterit tyhjäksi ylemmistä kerroksista.
entäs pannuhuoneesta käyttöveden lämmitysvaraaja joka on katon rajassa patteria korkeammalla, valuuko sekin tyhjäksi.
vuotava patteri on kellarissa. vuotovesi imeytyy lattiaan mutta pitäisi varmaan korjata nyt kun kevät tulee ja uskaltaa yrittää.
kaikkiin muihin paitsi kellarin pattereihin kävi putkimies vaihtamassa jotain vuosia sitten uudet termostaattiventtiilit ja kalliiksi tuli. oli reippaat kaksi tuhatta lasku.
tosin pitäisi vaihtaa myös kellarin pattereihin koska muidenkin pattereiden venttiilien vaihto vähensi öljyn kulutusta ja kellarissa patterit paahtaa edelleen kuumana eikä säätää voi kun venttiilit jumissa ja rikki.
Miten paljon vettä tulee jos tilkisee veden pääsyn paisuntasäiliöstä tai tyhjentää paisunta säiliön kokonaan. Ja sammuttaa pannuhuoneesta pumput ja polttimen. Tuleeko kaikki patterit tyhjäksi ylemmistä kerroksista.
entäs pannuhuoneesta käyttöveden lämmitysvaraaja joka on katon rajassa patteria korkeammalla, valuuko sekin tyhjäksi.
vuotava patteri on kellarissa. vuotovesi imeytyy lattiaan mutta pitäisi varmaan korjata nyt kun kevät tulee ja uskaltaa yrittää.
kaikkiin muihin paitsi kellarin pattereihin kävi putkimies vaihtamassa jotain vuosia sitten uudet termostaattiventtiilit ja kalliiksi tuli. oli reippaat kaksi tuhatta lasku.
tosin pitäisi vaihtaa myös kellarin pattereihin koska muidenkin pattereiden venttiilien vaihto vähensi öljyn kulutusta ja kellarissa patterit paahtaa edelleen kuumana eikä säätää voi kun venttiilit jumissa ja rikki.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Tuon vuoksi olisikin tärkeää käännellä sulkuja säännöllisesti jotta ne pysyvät toimintakunnossa.
Laske suosiolla verkosto tyhjäksi ja uusi kaikki vanhat venttiilit.
Tulee maksamaan hieman mutta pitemmän päälle ehdottomasti kannattaa.
Ei niitä voi vaihtaa koska ovat jumalattoman isoja ja asbestilla muovailtu niin jumalaton työ varmaan olisi. tosin voisi kutsua putkimiehen korjaamaan niitä koska osa toimii ja niitä on korjailtu jotain vuosia sitten koska alkoivat vuotamaan.
Samalla vaihdettiin myös öljypoltin koska entinen hajosi ja vesi kylmeni jonka takia venttiilienkin vuoto alkoi.
Mutta runkoputkiin lähtevät paksut venttiilit on täysin jumissa. Tietysti varmaan putkimies saisi kellarin patterien venttiilit vaihdettua mutta kalliiksi tuli silloin vaihtaa vajaat parikymmentä patterin venttiiliä. yli kaksi tuhatta maksoi.
Älytöntä että aina tuntuu että monta tonnia menee heti kättelyssä kun pitää jotain korjata! Joitain vuosia sitten vaihdettiin vanha säätömoottori ja säätöyksikkö uuteen sekä uudet anturit koska entinen moottori kärähti niin sekin maksoi reilun tonnin.
aina löytyy kyllä selitys miksi aikaa on mennyt niin paljon ja asentajat ovat kyllä tehneet koko ajan töitä kun ovat olleet mutta silti jotain järkeä pitäisi hommiin saada!
Siis nyt olisi tarkoitus itse saada se vuoto tilkittyä kunhan kesä tulee mutta en tiedä miten veden tulon saa estettyä ja miten paljon sitä ylipäätänsä voikaan tulla
Jos paisuntasäiliön putken tukkii ja sammuttaa pumput ja polttimen niin miten paljon vettä voi pahimmillaan tullla?
"mutta silti jotain järkeä pitäisi hommiin saada! "
Etkö sinä itse tee päätöksen koska korjataan ja koska uusitaan?
Nyt korjailet pala kerrallaan vanhaa rikkinäistä järjestelmää. Sinä tätä haluat, eikä joku putkimies.
"Jos paisuntasäiliön putken tukkii ja sammuttaa pumput ja polttimen niin miten paljon vettä voi pahimmillaan tullla? "
Miten voit kuvitella, että joku täällä tietää järjestelmäsi tilavuuden?
Järjestelmän uusimiseen, tai korjaamiseen ei ole vaikutusta sillä paljonko siihen on rahaa kaatanut, vaan mikä on sen nykytila ja paljonko uusiminen maksaa vs. korjaus ja kuinka pitkälle korjauksella mennään ennen seuraavaa korjausta.
Mikä siinä on kun asutaan 60v vanhassa talossa, jossa ei ole ikinä tehty mitään remontteja, niin alkaa kauhea kitinä, kun jotain hommia tulee eteen. Jos ihmiset huoltaisivat talojaan samalla rahalla mitä autoihin upotetaan, niin talot olisivat loistokunnossa. Muuta kerrostaloon.
siltä kuulostaa että täys remppa pitäisi tehdä alkaa olla tiensä päässä koko systeemi. venttiilit jumissa, vuotaa, öljyä kuluu liikkaa jne. mietipä jos vuotaa jossain rakenteiden sisällä.
putkimies paikalle ja putket uusiksi ei siinä muu auta. vuotojen tilkitseminen on vaan ongelman siirtämistä ja laajentamista. mistä tiedät ettei tälläkin hetkellä ole piileviä vuotoja jos on näkyviäkin.
turha sitten ainakaan kysellä vakuutus yhtiöstä mitään kun on tiedossa että vuotaa.
putket jäädytetään kahta puolta venttiiliä ja vaihdetaan site uuteen, annetaan jään sulaa ja se on siinä.
mutta vaatiihan se hiukan laitteita ja miestäkin.
Joo , kookleta löytyykö lähistältä tuollaista jäädyttäjää , sen pitäis olla hyvä .
Mutta kun se maksaa.
Jäädytä sitten itse niin säästät selvää rahaa ja voit ostaa asennuskaljaa...
http://www.kiiltoclean.fi/component/tuotteet/tuote/143-freeze-kylmaspray
Irroita vaan se kukkapyörä meesselillä siitä venttiilistä. papukaija tai pienillä putkipihdeillä vaan venttiilin akselista kiinni. isommilla pihdeillä ventiilin rungosta. Pientä edestakaisin nitkutusta siihen ventiilin akseliin, niin useinmiten aukeaa. Kun se ventiili alkaa tiputtamaan akselin juuresta niin pidä pieni tauko. Vesi on vanhin voitehista. Kahvitauon jälkeen se saattaakin pyöriä jo käsin. Sen tippumisen saat sitten loppumaan kun kiristät sitä "mutteria" jonka läpi menee tämä ventiilin akseli.
Jos satut uusimaan ventiilit, niin nämä uudet palloventiilit on tosi surkeita. Voisi sanoa että pitää olls hyvä onni, ettei työkohteessa joku ventiili ala tiputtamaan muutaman päivän sisällä, asennuksen jälkeen.
sitä mutteria minkä läpi se akseli menee kannattaa aukaista muutama kierros ennen tätä operaatiota.
"Etkö sinä itse tee päätöksen koska korjataan ja koska uusitaan?
Nyt korjailet pala kerrallaan vanhaa rikkinäistä järjestelmää. Sinä tätä haluat, eikä joku putkimies."
No minkäs minä sille voin että jotain hajoaa ja pitää korjata? silloinkin kun öljypoltin hajosi niin se oli pakko vaihtaa koko poltin koska poltinmies ei alkanut enään niin vanhaa korjata.
Ja silloin venttiilit vuoti joita kutsuttiin putkimies katsomaan ja korjaamaan. Nämä toimii nyt pannuhuoneessa. Se säätömoottorin kärähtäminen niin mitä sille olisi pitänyt tehdä muuta kuin tilata korjaaja?
Ne yläkerrosten patterien venttiilit vaihdettiin joitain vuosia sitten koska vanhat alkoivat vuotaa eikä niitä voinut enään oikeastaan säätää ollenkaan ja turhaa lämmitystä kun patterit paahtoi vaikka sisällä olisi miten kuuma. Mutta kalliiksi tuli sekin.
Mutta sitä kritisoin että miten voi olla niin älyttömän kallista kun joku tulee tekemään jotain. Tuntuu ettei tonni riitä kuin alkuun kun jotain pitää korjata? Jotain järkeä pitäisi näihin firmojen laskutuksiin saada.
Pitää katsoa lähtisikö ne pihtien avulla liikkumaan ne venttiilit. Tosin sitten jos ne alkaa vuotaa niin täytyy kuitenkin tilata putkimies korjaamaan jos vuoto ei lopu mutteria kiristämällä. Näin kävi viimeksi silloin kun venttiilejä korjattiin.
Ilmaiseksi pitäisi saada ;-D
Eipä sun sitten auta kuin opetella itse putkariksi. Minkä jälkeen voit ruveta tekemään näitä hommia muillekin, kohtuuhinnalla. Eli ajat ½ h asiakkaan luo katsomaan, mikä on vikana (varttitunti kohteessa), sitten käyt tukusta hakemassa osia (matkoineen reilu tunti) ja pakerrat ne paikoilleen tunnissa. Sitten ajelet kotiin, jossa teet keikkaan kuuluvan kirjanpidon ja kirjoitat laskun. Reiluna miehenä veloitat vain tehdystä työstä = 1 tunnin ja sekin kohtuuhinnalla 40 €/h, vaikka kaikkineen tähän keikkaan kuluikin 4 h.
Näitä rahakkaita keikkoja kun heittelet 10 viikossa, elät herroiksi!
No ei nyt ilmaiseksi mutta jotenkin järkevästi ettei mistään pikkuhommasta aina montaa tuhatta tarvitsisi maksaa!
Kun on tilattu putkimies paikalle silloinkin sitä pannuhuoneen vuotoa korjaamaan niin sen piti olla pikkuhomma ja usean sadan lasku siitäkin tuli.
Ja se patteriventtiilihomma, se maksoi kuitenkin yli kaksi tonnia vaikka mielestäni se ei kovin suuri juttu ole! Vajaa parikymmentä venttiiliä ja lasku yli kaksi tonnia!
Siis sitten jos miettii että kun järjestelmät on rakennettu niin sehän on maksanut monta kymmentä tuhatta, siis jos otetaan mukaan ihan kaikki, putket, patterit, pannuhuoneen vehkeet, öljysäiliö, vesikalusteet, jne...!
Niin entä jos tekisi peruskorjauksen niin ei varmaan kymmenen tuhatta riittäisi!
Firmat kyllä laskuttaa ihan liikaa. ja asentajat kärttää lisää hommia melkein joka käynnillä. Poltinmies käy joka vuosi huoltamassa polttimen, se maksaa melkein pari sataa kerta. Ja hänen mielestään kattila on vanha ja elinkaarensa lopussa, pitäisi vaihtaa.
Putkimies on sanonut paisuntasäiliön pitäisi vaihtaa kalvosäiliöön ja käyttövesi viemäriremppa olisi ajankohtainen.
Miksi pitäisi vaihtaa toimiva kattila, paisuntasäiliö tai tehdä käyttövesiremontti? Kattilan toiminnassa ei ole ongelmia, eikä paisuntasäiliössä ja vesi juoksee hanasta ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Jos tulee vika niin sitten korjataan, ei korjata ehjää.
Paksut venttiilit läht pyörimään. ei ne ollut edes hirveän tiukassa ainoastaan ettei käsivoimin lähtenyt. knipex pihdeillä lähti heti. Tosin nyt vuotaa mutterin läpi mutta en ole kiristänyt vielä.
Patterin vuotoa ajattelin korjata kesän tullessa. Ei uskalla vielä koska lämpöä tarttee.
Saattaa olla että en saa sitä kuntoon ja se jää vuotamaan koska en tiedä mitä sille oikeastaan pitäisi tehdä joten siksi en voi nyt alkaa korjata. Ajattelin kiertää osat irti, laittaa putkiteippiä väliin ja kiertää takaisin kiinni josko vuoto loppuisi.
JOS on kartioliitin kierteisiin ei laiteta mitään tiivisteitä.
"Miksi pitäisi vaihtaa toimiva kattila, paisuntasäiliö tai tehdä käyttövesiremontti? Kattilan toiminnassa ei ole ongelmia, eikä paisuntasäiliössä ja vesi juoksee hanasta ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Jos tulee vika niin sitten korjataan, ei korjata ehjää. "
Yleensä elinkaaren päässä olevia asioita vaihdetaan, eikä odoteta rikkoutumista, koska se voi johtaa isoihin vahinkoihin.
"Firmat kyllä laskuttaa ihan liikaa."
Millä perusteella? Oletko ikinä ollut yrittäjänä?
"Niin entä jos tekisi peruskorjauksen niin ei varmaan kymmenen tuhatta riittäisi! "
Omakotitalossa noita huoltokohteita ja rahanmenoa riittää. Ja varsinkin jos kaikkia remontteja viivytellään viimeiseen asti.
Noniin, nyt sitten vaan sitä omaa putkifirmaa pystyyn laittamaan, kun kerran osaat tehdä kaiken paremmin, nopeammin ja 90 % halvemmalla. Vaikka myisit palvelujasi vain 50 % alennuksella muihin verrattuna, tulet tekemään muhkeaa tiliä.
Kuka sen määrittää että milloin jokin on elinkaaren päässä? uusia töitä kärttävät firmojen asentaja-kätyrit jotka yrittää saada itselleen lisää hommia? Ja oikeasti voisi kestää vielä kymmentä vuotta!
Ja vakuutus on sitä varten jos sattuu joku vahinko ei kai niitä turhaan makseta?
Jaa että millä perusteella laskuttaa liikaa? No pikku hommatkin maksaa jumalattomasti ja lisää vaan tuntuu yrittävän saada hommia.
Ja miten muka remontti on kalliimpi jos se toteutetaan sitten kun oikeasti on tarve eikä ennalta ehkäisevästi? Ja jos sattuu vahinko voi vakuutusyhtiöstä saada korvauksia!
"Kuka sen määrittää että milloin jokin on elinkaaren päässä? uusia töitä kärttävät firmojen asentaja-kätyrit jotka yrittää saada itselleen lisää hommia? "
Kokemushan sen määrittää ja hommia on kyllä muutenkin riittävästi, ihan helpottaakseen asiakkaan elämää niitä kokemuksia jaetaan.
"Ja oikeasti voisi kestää vielä kymmentä vuotta! "
Niin kuin ne sinun venttiilisi?
"Ja vakuutus on sitä varten jos sattuu joku vahinko ei kai niitä turhaan makseta?"
Ikävähennykset ja pitkäaikaiset vuodot kyllä eliminoivat nuo korvaushakemukset.
"No pikku hommatkin maksaa jumalattomasti ja lisää vaan tuntuu yrittävän saada hommia. "
Tervetuloa alalle!
"Ja miten muka remontti on kalliimpi jos se toteutetaan sitten kun oikeasti on tarve eikä ennalta ehkäisevästi?"
Nyt vaihdatat osan kerrallaan tuntitöinä ja laskutusajasta kuluu suuri osa kaikkeen muuhun kuin itse työn tekemiseen, koska mihinkään ei ole varauduttu.
"laskutusajasta kuluu suuri osa kaikkeen muuhun kuin itse työn tekemiseen, koska mihinkään ei ole varauduttu. "
tämä on kyllä silkkaa ammattitaidottomuutta mitä tuntuu melko suuri osa "ammattimiehistä" harrastavan. oli homma mikä vaan niin koskaan se ei tunnu hoituvan heti vaan ajellaan jossain tukussa hakemassa osia jopa moneen kertaan, käydään välillä syömässä ja kahvilla jne... tunnit juoksee ja hommat seisoo.
on se kumma että pakettiautolla ajetaan ja mitään ei koskaan ole kuitenkaan mukana. vaan tapana on näköjään käydä ensin "katsomassa" ja sitten vasta hakemaan osia sen sijaan että edes yrittäisi katsoa osat valmiiksi mukaan. ilmeisesti autolla ajelu kiinnostaa enemmän kuin työn teko ryhtyisi sitten kuljettajaksi jos se on mikä kiinnostaa.
Näppäränä tietenkin haet osat valmiiksi seuraavalla kerralla.
Alkuperäinen systeemi vaikutti niin totaalisen mädältä, että kun hankkii kaikkia osia varastoon, niin eiköhän niille käyttöä löydy aika nopeasti.
Jos tilaus on luokkaa venttiili tiputtaa vettä, niin koita siinä sitten ottaa oikeat osat mukaan. Sinulta varmaan onnistuu, monelta muulta ei.
Rahaa palaa siis tavaroiden hakuun, matkoihin, ilmauksiin, työkalujen kantoon jne jne... moneen kertaan, kun ei ole varauduttu, että voisi korjatauttaa kerralla enemmän, eikä sitä yhtä vuotavaa venttiiliä. Näin ollen työ maksaa moninkertaisesti, mutta kun ei uskota, niin ei uskota.
ei ole nyt kyse tämän ketjun asiasta enkä ole aloittaja vaan kritision että ammattitaitoa ei löydy sitä vertaa että osat osattaisiin ottaa edes mukaan!
vaikka kuinka tarksasti kuvaa asian niin silti ei ole mitään mukana vaan tullaan katsomaan. meillä on käynyt monet kerrat näin. vaikka soittaisi puhelimella vika kohteesta ja selvittäisi kaiken tarkasti niin asentaja tulee kuitenkin vain katsomaan eikä ole osat mukana.
tai sitten itsestään selvät asiat täytyy erikseen kädestä pitäen selvittää että menee perille kuten kävi viime talvena. yksi kiertopumpuista alkoi vinkua joten tilasin asentajan vaihtamaan varasarjan.
silti kävi niin että asentaja tulee vaihtamaan pumpun mutta sitten ei mitään kuulukaan enään! lasku tulee ja laskutettu vain työt! siinä vaiheessa soittaa perään niin ei ollut muka ollut mitään tarkoitusta että tilattaisiin vaihtosarja? siis missä ammattitaito?
kun asiakas tilaa KIERTOVESIPUMPUN VARASARJAN VAIHDON niin asentaja ei tilaa vaihtosarjaa? siis sehän on ihan perus asia että kun varasarja vaihdetaan niin tilataan vaihtosarja koska muutenhan asiakkaalle ei jää varasarjaa hyllyyn?
niin kävi vielä niin että asentaja oli hävittänyt vanhan moottori yksikön joten piti tilata uusi varasarja joka on kalliimpi kuin vaihtosarja. tämä ei kuitenkaan ollut henkilökohtaista tappiota vaan taloyhtiön joten annoin asian olla. mutta yksi osoitus asentajien ammattitaidosta.
"kun asiakas tilaa KIERTOVESIPUMPUN VARASARJAN VAIHDON niin asentaja ei tilaa vaihtosarjaa?"
Niin mikä tässä oli ongelma? Tilauksen mukaanhan tuo on mennyt.
siis ongelma oli se että asentaja ei tilannut vaihtosarjaa vaihdettuaan varasarjan! sitä juuri tarkoitin että kaikki asiat täytyy asiakkaan itsensä kädestä pitäen valvoa ja selvittää että menee niinkuin pitää!
ja sitä paitsi asentaja oli hävittänyt vanhan moottori yksikön joka ei ymmärtääkseni missään vaiheesssa ole lakannut olemasta asiakkaan omaisuutta! en tietenkään osannut kyseen alaistaa asiaa koska ajattelin että asentaja on tilannut vaihto sarjan!
vasta kun lasku tuli niin asia huomattiin ja siinä vaiheessa moottori yksikkö oli varastettu ja hävitetty jonka takia joutui lopulta tilaamaan kalliimman varasarjan!
tämä on kanssa yksi juttu mikä saa sapen kiehumaan, lähes järjestään asentajat varastaa asiakkaiden omaisuutta itselleen! siis mitäänhän ei saisi viedä pois lupaa kysymättä! niin vaan tuntuu vanhat puretut putket, hanat ja muut lähtevän matkaan ellei itse valvo ettei mitään oteta!
kupariromukin on rahan arvoista tavaraa ! asentajilla lisä tienestit varastelemalla asiakkaiden omaisuutta.
Eli asentaja teki juuri niin kuin tilasit. Kaikki roska on rahanarvoista jollekin, ei se tarkoita silti, että roskia jätetään asiakkaan nurkkiin. Ja vielä haukut varkaaksi. Ihme idiootti.
Osia ei tietenkään ole mukana tai sitten "ole mukana", koska se on eduksi laskutukselle.
Katsos kun voidaan laskuttaa ajo firmalta asiakkaalle, asiakkaalta tukkurille ja tukkurilta asiakkaalle josta takaisin firman hallille. Lisäksi ajamiseen ja osien hakemiseen kulunut aika kohteessa vietetyn ajan lisäksi.
Asentajalla voi olla osat autossa mutta asiakkaalle sanotaan että ei ole ja käydään sillä välin vaikkapa syömässä tai toisella asiakkaalla katsomassa (ja sinne sanotaan että haetaan osia), jonka jälkeen palataan "osien hausta" ja tehdään työ.
Sitten taas seuraavalle asiakkaalle mitä käytiin ehkä "osienhaku" reissulla katsomassa ja sinne muka palataan "osia hakemasta".
Niin silloin muutamasta hananvaihdosta tms. pikkuhommasta joista tiedetään tarkasti mitä tarvitaan ja osat on autossa, pystytään laskuttamaan jo pelkästään asentajan koko työpäivä vaikka aikaa menisi vain puoli päivää.
No huh huh. Nyt on melkoista salaliittoteoriaa päällä. Totuushan on se, että töitä riittää ja mitä enemmän saa päivän aikana tavaraa kiinni, sitä enemmän jää viivan alle euroja. Autolla ajamalla ei rikastu. Kilpailua on kuitenkin sen verran, että tuollaista toimintaa ei voisi edes jatkaa kovin pitkään.
Toistaminen on tärkeää, joten toistetaan.
Näppäränä tietenkin haet osat valmiiksi seuraavalla kerralla.
Ja kun yhdellä käynnillä haet kaiken tarpeellisen, niin tuon hanankin vaihdat sen ollessa pikkuhomma.
"tämä on kyllä silkkaa ammattitaidottomuutta mitä tuntuu melko suuri osa "ammattimiehistä" harrastavan. oli homma mikä vaan niin koskaan se ei tunnu hoituvan heti vaan ajellaan jossain tukussa hakemassa osia jopa moneen kertaan, käydään välillä syömässä ja kahvilla jne... tunnit juoksee ja hommat seisoo."
Itse tein pannuhuone remppaa niin kävin putkiliikkeessä varmaan 10 kertaa hakemassa lisää osia. On todellakin pirun vaikea saada osumaan kerralla kohdilleen, varsinkin jos ei ole edes työmaalla käynyt. Tunnen kyllä putkimiehiä montakin jotka tulevat työmaalle ja katsovat tarvikelistan. Hakevat osat ja tekevät työn valmiiksi. Kunnioittava suoritus jos kerta käynnillä onnistuu. Ja aika paljon putkareilta normiosia löytyy autoistakin. Mutta ei sekään mikään erikoisosien tavaratalo ole.
Ihan samalla kaavalla mentäisiin siinä että emäntä käskisi menemään kauppaan hakemaan ruokatarpeita ja ei kertoisi mitä ruokaa tekee. Ostatko kaupan tyhjäksi vai mitä teet. Vaikka olisi listakin niin ainakin emännältä sieltä joku ainesosa puuttuu tai sinä uhohdit ostaa. Olemme kuitenkin suurinosa vain ihmisiä. Ja suurinosa putkimiehistäkin on rehellisiä ammattimiehiä.