Tsekeistä tuli lakimieheltä maksuvaatimus, 500 euroa. Tilanne on aito, ei huijausviesti. Olen vahingossa käyttänyt yritykseni kotisivuilla tsekkiläisen valokuvaajan kuvaa ilman lupaa. Jos en maksa niin ryhtyvät jatkotoimiin. Tekijänoikeusrikkomus, kuvakaappaus löytyy valokuvaajalta .
Kysymykseni:
- Mitkä ovat tsekkiläisen lakimiehen toimintamahdollisuudet jos en maksa?
- Mitkä ovat todennäköisyydet että lasku tavoittaa Suomen lainvoimaisuuden?
Jos sieltä alkaa tulemaan tsekin valtiolta kirjeitä niin ihan sama. Tuskin Suomen poliisi alkaa virka-apua antamaan näin pienen summan takia (500e)?
Mutta eikös kuka tahansa maailmassa voi tehdä rikosilmoitusta Suomen poliisille, jolloin heidän pitää ottaa asia käsittelyyn?
Näin ollen voin saada kirjeen kuulusteluihin, jossa annan oman näkemykseni poliisille. Poliisi luultavasti pyytää sovittelemaan asian koska kyseessä on vähäinen summa. Sovittelu ei tuota tulosta. Sitten?
Jos juttu etenee oikeuteen niin käsittely on suomessa. Lakimies tulee asianomaisen kanssa suomeen käsittelyyn?
Kiitos asiallisista vastauksista.
Kysymykseni:
- Mitkä ovat tsekkiläisen lakimiehen toimintamahdollisuudet jos en maksa?
- Mitkä ovat todennäköisyydet että lasku tavoittaa Suomen lainvoimaisuuden?
Jos sieltä alkaa tulemaan tsekin valtiolta kirjeitä niin ihan sama. Tuskin Suomen poliisi alkaa virka-apua antamaan näin pienen summan takia (500e)?
Mutta eikös kuka tahansa maailmassa voi tehdä rikosilmoitusta Suomen poliisille, jolloin heidän pitää ottaa asia käsittelyyn?
Näin ollen voin saada kirjeen kuulusteluihin, jossa annan oman näkemykseni poliisille. Poliisi luultavasti pyytää sovittelemaan asian koska kyseessä on vähäinen summa. Sovittelu ei tuota tulosta. Sitten?
Jos juttu etenee oikeuteen niin käsittely on suomessa. Lakimies tulee asianomaisen kanssa suomeen käsittelyyn?
Kiitos asiallisista vastauksista.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jos todellakin olet luvatta käyttänyt valokuvaa, olet jutussa heikoilla. Tsekki on EU-maa, mikä helpottaa viranomaisten yhteistyötä ja myös saatavien perintää toisesta EU-maasta. Tuskin tulevat itse paikan päälle oikeudenkäyntiin, vaan antavat toimarin jollekin suomalaiselle AA-toimistolle. Ja häviäjä maksaa kulut.
Kannattaisi tarjota sovintoa. Ota selvää, mikä olisi ollut käypä korvaus kyseisenlaisesta kuvan käytöstä, ja tarjoudu maksamaan se sovinnolla. Kysele taksoista vaikkapa tekijänoikeusjärjestöiltä. Olisi varmaankin pienemmän riesan tie.
Onko yrityksesi virossa? Onko sinulla viron passi? Jos olisit virolainen pääsisit pälkähästä viron laki kun ei tunnusta viron kansalaisiin ulkomailla kohdistettuja maksuja tai sakkojakaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/virolaisten ei tarvitse maksaa suomalaisia sakkoja/a2029579
"Viron lain mukaan maa ei tunnusta sellaisia muissa maissa annettuja rangaistuksia, joissa syytetty ei ollut paikalla oikeudessa tai muuten sakkoa määrättäessä. Tämän vuoksi kaikki Suomessa virolaisille kirjoitetut rikesakot ja rangaistusmääräyssakot ovat Virossa perintäkelvottomia"
”Viro on EU:n jäsen ja se noudattaa unionissa tekemiään sopimuksia. EU-säännöt eivät kiellä jäsenmaata säätämästä tällaista kansallista lakia”, Tauno Aalto sanoo.
Suomen tilannetta en tiedä, mutta olen käsityksessä, että Suomi ei suojele kansalaisiaan läheskään yhtä tehokkaasti kuin Viro. EU ei kuitenkaan kiellä maata säätämästä lakia joka suojelee sen kansalaisia muissa EU maissa määrätyiltä maksuilta.
Tuota toimeksiantoa suomalaiselle yritykselle en tullutkaan ajatelleeksi. Siinä alkaa nopeasti summat kertymään isoiksi kun maksaa kuvaajalle kuvasta ja kahdelle lakimiehelle (Tsekeissä ja Suomessa). Ja tämä kyllä vaikuttaa ihan mahdolliselta toimintasuunnitelmalta koska lakimiehen toiminta oli erittäin ammattitaitoista maksuvaatimuksen osalta. Lähetti maksuvaatimuksen kirjattuna kirjeenä, kuvat liitteenä todistusaineistona, ammattimainen saate..
Ehkä pitää harkita tuota sovittelua. Yli 10 000 Tsekin korunaa en maksa kun keskimääräinen vuosipalkka siellä on 24 000. Eli pyytävät yhdestä valokuvasta melkein puolen vuoden palkkaa!
Tsekeissä keskimääräinen KUUKAUSIpalkka oli 25 128 CZK vuonna 2013. Luulitko tosiaan että tsekki tienaa keskimäärin 870 euroa vuodessa, eli 72 euroa kuussa?
Hupsista. Mun moka.
Mutta eikö kukaan kannata sitä vaihtoehtoa, että jättää kirjeen noteeraamatta? Kun lakimies lähettää kuitenkin lisää kirjattuja kirjeitä, niin jättää ne hakematta. Havahtuu asiaan vasta jos suomalainen AA-toimista tai vastaava ottaa yhteyttä.
Todisteena oleva kuvakaappaus on melkein vuoden vanha ja verkkosivut ovat ehtineet muuttaa ulkonäköäänkin sen jälkeen. Jos joku suomalainen alkaa asiasta kyselemään niin sanoo, ettei muista onko vanhoilla sivuilla ollut kyseistä kuvaa ja kertoo luulleensa kirjettä huijausyritykseksi? Väittää kuvakaappausta photoshopatuksi. Kiistää kiistää kiistä. Tilanne päätyy oikeuteen?
Kannattaa varmaan tiedustella asiaa joltain ihan oikealta lakimieheltä, eikä meiltä Suomi24:n ulosottopalstan nimettömiltä velkapettereiltä.
Verkossa ollut materiaali on sikäli hankala, että varmasti kuvakaappauksen lisäksi löytyy myös todistajia asialle. Lisäksi netistä löytyy sivustoja jotka arkistoivat verkkosivuja, sieltä saattaa löytyä sivujesi vanha versio.
Mutta silti, sanoisin että älä välitä mitä ne tsekit sulta vaativat. Jos asiaa ruvetaan perimään Suomessa (tuskin rupeevat) tai Suomen poliisi soittaa, niin kannattaa ehkä jo maksaa. Todennäköisesti häviät jos asia menee oikeuteen, ja voi tulla kalliimmaksi kuin alkuperäinen vaade.
"Verkossa ollut materiaali on sikäli hankala, että varmasti kuvakaappauksen lisäksi löytyy myös todistajia asialle. Lisäksi netistä löytyy sivustoja jotka arkistoivat verkkosivuja, sieltä saattaa löytyä sivujesi vanha versio."
Googlen arkistoissa vanha versio sivuista muutoksen jälkeen pysyy pääasiassa muutamasta päivästä joihinkin viikkoihin.
Googlen hakukonetta voi myös itse käskeä uudelleen indeksoida sivuston heti jolloin vanha versio sivusta katoaa heti, mutta jos jo vuosi muutoksesta on kulunut yleensä tässä ei ole tarvetta sivu on jo kadonnut googlenkin muistista.
Muiden hakukoneiden kapasiteetti tallentaa sivuja on googlea paljon pienempi sieltä vanhentuneet sivut yleensä katoavat vieläkin nopeammin.
archive.org on tallentanut webbisivuja 90-luvulta alkaen. Eri asia kuinka helposti jonkun pikkufirman sivut päätyy sinne.
En ota nyt enempää kantaa kuin sen mitä varmasti tiedän omakohtaisesti, että suomen vouti ei ole 8 vuodessa pystynyt tsekeistä perimään minulta euron centtiä, täällä paikallinen viranomainen suunnilleen naureskeli suomesta tulleelle ukaasille ja kertoi hänellä olevan kädet täynnä töitä omien asioidensakin kanssa. Minulla ei tietoa, miten sitten toimisi toiseen suuntaan. Käytännössä perintä toimii jotenkuten suomen-ruotsin ja norjan kesken, jo tanskasta tökkii pahasti ollaan kuinka eeuussa vaan. Onneksi näin, ei tarvitse hoitaa asioita vielä esim, makedonian kautta vaikka melko vaivatonta sekin.
"täällä paikallinen viranomainen suunnilleen naureskeli suomesta tulleelle ukaasille "
Tsekkien omat talousongelmat ovat niin pahoja ja ihmisiä on siellä niin paljon ulosotossa, että Tsekkion UO:lla ei ole aikaa tehdä Suomen ukaaseille mitään. Näin se vaan on käytännössä eivät tee mitään, koska toimenpiteet ehtivät vanhentua ennenkuin niille ehditään tehdä mitään.
Niin jos Tsekkien UO jostain syystä aktivoituisi he lähettävät suomeen lapun, että Tsekkeihin päin olet varaton jos maksuliikenteesi kulkee Makedonian kautta. Kyllä Suomenkin UO tämän tietää miten nämä asiat menee.
Suomessa on jo parisataa tuhatta ihmistä ulosotossa ei Suomen UO ehdi kovinkaan paljon jahdata yhtä asiakasta ympäri maailmaa valtion laskuun varsinkin jos summat on pienet.
Mutta miten Tsekin uo:n ongelmat tai Suomen uo:n ongelmat jahdata jotakuta ympäri maailman liittyisi aloittajan tapaukseen? Ainakin oletan, että ap asuu Suomessa, Suomen uo:n tavoitettavissa. Ja saattaapa ulosmittauskelpoisia elinkeinotulojakin löytyä Suomen uo:n käsien ulottuvilta.
Mutta oli miten oli, ap voi toki testata, miten pitkälle tsekkilakimies asiassa menee. Mutta kun Suomessa sekä oikeuslaitos että ulosotto toimivat aika tavalla toisella tasolla kuin näissä EU:n rupusakkimaissa niin en pidä lainkaan poissuljettuna, että laittaisivat asian eteenpäin. Ei siihen edes poliisia tarvita, jos ei nimenomaan rangaistusta halua vaatia, siviilikanne riittää korvausten saamiseksi ulosottokelpoisiksi.
Eihän poliisit tällaiseen siviiliasiaan puutu. Asia menee normaalina vahingonkorvausasiana tšekkiläiseen oikeuteen ja sen määräämät korvaukset sitten peritään sinulta. Onko intoa lähteä puolustamaan itseäsi? Lopullinen lasku tulee olemaan jotain muuta kuin 500 euroa. Asia saattaa täällä vaatia jonkun laisen tuomioistuimen vahvistuksen, mutta lopulta se menee ulosottoon ja sinä maksat kaikki kulut.
Kannattaa muistaa myös, että kaikki tänne kirjoitetut käyvät todisteina oikeudesta. Tuskin toista vastaavaa on Suomessa, joten nämä kirjoitukset voidaan liittää sinuun.
Ei tarvitse maksaa mitään jos kuvaa käyttänyt firma vaikka sattuisi menemään konkurssiin ilman mitään omaisuutta. Jos asian pistäisi nopeasti vireille eivät ehtisi tehdä mitään Tsekeissä päin asialle.
Aina löytyy keinoja... Nyt on taloudellisesti huonot ajatkin.
Okaro on nyt ihan pihalla. Eipä ole kyse siviiliasiasta vaan kansainvälisen tekijänoikeuslainsäädännön rikkomisesta, siis rikosasiasta. Eikä asia mene tsekkiläiseen vaan suomalaiseen tuomioistuimeen. Ja ihan siitä riippumatta, olisiko kyse siviili- tai rikosjutusta. Asianomistaja voi toki käynnistää pelkän siviilijutun tai sitten rikosjutun.
***Asia saattaa täällä vaatia jonkun laisen tuomioistuimen vahvistuksen, mutta lopulta se menee ulosottoon ja sinä maksat kaikki kulut.***
Tämä "okaron" puuta heinää kommentti viimeistään ilmaisee nimmarin täydellisen tietämättömyyden tason. En käsitä, miksi pitää edes näillä palstoilla esittää "tietoja", jos ein mistään mitään oikeasti tiedä.
Tekijänoikeusasioita voidaan ajaa Suomessa sekä siviili- että rikosasioina. Toisissa maissa ne ovat lähes kokonaan siviiliasiota. En usko, että poliisi aloittaa kansainvälistä tutkintaa tällaisesta pikkuasiasta, joten se menisi siviiliasiana. Tekijänoikeuslait ovat kansallista lainsäädäntöä, vaikka toki joitain puitteita on sovittu sopimuksilla.