Kehtaavat ruikuttaa joka paikassa köyhyyttään ja sitä kuinka pitää ruoaksi ostaa vain perunoita ja nuudelia.
Näkyy olevan varaa laukata joka ikinen viikonloppu kapakoissa, ostaa kaupasta korikaupalla kaljaa. Ajavat kalliilla autoilla. Asuvat Helsingin keskustassa. Vaatteet on viimeistä huutoa.
Missä se opiskelijoiden köyhyys näkyy??? Ei missään.
Opintotuet kokonaan pois. Turha tyhjästä maksaa.
Opiskelijatko muka
30
4311
Vastaukset
- ihmettelijä
Kuulin juuri tänään, kun opiskelijatyttö kehuskeli kaverilleen, kuinka oli juuri tuhlannut uusiin vaatteisiin 100 euroa! Ihmettelen vaan, kuinka näillä teineillä on varaa valittaa, kun asuvat omissa yksiöissään kaupunkien keskustoissa.
- Hattuuntunut opiskelija
Kuulkaas nyt, älyn jättiläiset.
Opiskelijan maksimitulot asumistukineen ovat yhteensä 404 euroa kuussa. Tästä enempää ei YKSIKÄÄN opiskelija Suomessa tienaa, ellei käy töissä. Se on absoluuttinen ja täydellinen fakta. Millään vippaskonsteilla ei sitä suurempia tuloja hankita.
Jos opiskelijoilla ylimääräistä rahaa on, se on peräisin vanhemmilta tai työstä.
Jos teidän mielestänne on väärin, että joillakin on varakkaat vanhemmat, voisitte pitää mölyt mahassa.
- opiskelija
Ehkä toiset ovat niin onnellisia, että vanhemmat maksaa. Itse taas todellakin joudun kituuttamaan. Saan jopa n.50e opintotukea ja asumislisää 171e. Vuokrani on yli 300e, joten rahat eivät riitä edes vuokraan. Sossusta en saa mitään. Noh opiskelut venyvät, koska joudun tekemään niin paljon töitä, että koulunkäynti jää hieman vähemmälle.
Itseäkin silti ärsyttää osa kavereistani, jotka todella luulevat rahan kasvavan puussa. Asuvat kaksioissa, kulkevat muotivaatteissa, ryyppäävät jatkuvasti, käyvät ravintoloissa ym. Minun opintotukeni kun ei riitä edes koulukirjoihin.
Kaverini saattavat tuhlata vaatteisiin useita tuhansia euroja vuodessa. Itse käytin viime viikolla juuri 200e vaatteisiin. Kuulostaa hurjalta, mutta ne olikin ensimmäiset ostamani vaatteet tänä vuonna. Joten mielestäni tuo 200e/vuosi ei todellakaan ole paljon. Varsinkaan jos sillä rahalla sain kolmet housut, villapaidan, 3ohuempaa paitaa, alusvaatteita ja sukkia sekä joitain talvivaatteita kuten kaulahuivin. Eräs kaverini saattaa maksaa yksistä housuista jopa tuon 150e. Itselläni kiiluisi siinä vaiheessa euron kuvat silmissä ja laskisin heti, että kuinka kauan pystyisinkään elämään sillä rahalla. Tiukkaa on, mutta pakko se on kouluja käydä.
Minua ärsyttää muuten kaikkein eniten työttömät. Tietysti on näitäkin työttömiä, jotka ihan tosissaan tarvitsevat sitä rahaa. Mutta osa kavereistani on lopettanut koulunkäynnin, koska työttömänä saa parempaa "palkkaa", eikä tarvitse edes tehdä mitään sen eteen. He saavat enemmän rahaa kuin opiskelijat, jotka sentään tekevät jotain tuon rahan eteen.
Mielestäni yleistät aian liikaa. Osa opiskelijoista todellakin elää pelkällä nuudelilla ja perunalla.- toinen opiskelija
Niin. Käväisinpä mielenkiinnosta kelan sivuilla. Peruspäiväraha pienimmillään on 23,16 e 5 päivänä/viikko. Tekee siis viitisensataa euroa kuussa. Jos en aivan väärässä ole, voi tämän päälle anoa vielä asumistukea.
Korkeakouluopiskelija saa asumistukineen paltterallaa satasen vähemmän normaalisti 9 KUUKAUTENA vuodessa, joka tarkoittaa, että työtön saa puolitoistakertaisesti rahaa vuodessa.
Ja ihmetellään, että opiskelijat valittavat. Haluaisin kuulla sen perustelun, MIKSI opiskelijat saavat paljon VÄHEMMÄN rahaa kuin ne, jotka eivät viitsi tehdä mitään? Ja kun ottaa huomioon, että opintotuki on lähtökohtaisesti tarkoitettu pitkäaikaiseksi ja pääasialliseksi tulonlähteeksi ja työttämyystuki vain väliaikaiseksi niin en vain kykene ymmärtämään.
Voisiko joku selittää???!!! - opiskelija
toinen opiskelija kirjoitti:
Niin. Käväisinpä mielenkiinnosta kelan sivuilla. Peruspäiväraha pienimmillään on 23,16 e 5 päivänä/viikko. Tekee siis viitisensataa euroa kuussa. Jos en aivan väärässä ole, voi tämän päälle anoa vielä asumistukea.
Korkeakouluopiskelija saa asumistukineen paltterallaa satasen vähemmän normaalisti 9 KUUKAUTENA vuodessa, joka tarkoittaa, että työtön saa puolitoistakertaisesti rahaa vuodessa.
Ja ihmetellään, että opiskelijat valittavat. Haluaisin kuulla sen perustelun, MIKSI opiskelijat saavat paljon VÄHEMMÄN rahaa kuin ne, jotka eivät viitsi tehdä mitään? Ja kun ottaa huomioon, että opintotuki on lähtökohtaisesti tarkoitettu pitkäaikaiseksi ja pääasialliseksi tulonlähteeksi ja työttämyystuki vain väliaikaiseksi niin en vain kykene ymmärtämään.
Voisiko joku selittää???!!!Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Ja lukiolainen alle 20-vuotias itsenäisesti asusteleva ei välttämättä saa yhtään mitään. Ja työttömät saavat sossustakin jotain, opiskelijatkin saavat kunhan ovat ensin ottaneet lainan. Miksei työttömiä käsketä ottamaan lainaa?Pitäisiköhän ryhtyä työttömäksi? Tienaisi paremmin, eikä tarvitsisi edes tehdä juurikaan mitään.
- Tebu
toinen opiskelija kirjoitti:
Niin. Käväisinpä mielenkiinnosta kelan sivuilla. Peruspäiväraha pienimmillään on 23,16 e 5 päivänä/viikko. Tekee siis viitisensataa euroa kuussa. Jos en aivan väärässä ole, voi tämän päälle anoa vielä asumistukea.
Korkeakouluopiskelija saa asumistukineen paltterallaa satasen vähemmän normaalisti 9 KUUKAUTENA vuodessa, joka tarkoittaa, että työtön saa puolitoistakertaisesti rahaa vuodessa.
Ja ihmetellään, että opiskelijat valittavat. Haluaisin kuulla sen perustelun, MIKSI opiskelijat saavat paljon VÄHEMMÄN rahaa kuin ne, jotka eivät viitsi tehdä mitään? Ja kun ottaa huomioon, että opintotuki on lähtökohtaisesti tarkoitettu pitkäaikaiseksi ja pääasialliseksi tulonlähteeksi ja työttämyystuki vain väliaikaiseksi niin en vain kykene ymmärtämään.
Voisiko joku selittää???!!!Totta toriset!
Tuo on ikävä kohta meidän yhteiskunnassa, että työttömät saa enemmän rahaa valtiolta kuin, opiskelijat. Mutta en kuitenkaan lähtisi hirveästi valittamaan opiskelijoiden tuloista. Suomessa ei kuitenkaan tarvitse maksaa kohtuuttomia summia opiskelupaikoista kuten esim. jenkeissä. Täällä jokainen lähtee suurinpiirtein samalta viivalta.
Itse olen normaaliien duunareiden poika ja olen todella tyytyväinen siihen, että pystyn opiskelemaan yliopistossa, mikä ei välttämätää olisi selvä jossain muualla. Ollen sitä mieltä, että jos opiskelee normaalit 9 kk vuodessa ja tekee kesän töitä niin sillä kyllä pärjää.
Olen sitä mieltä, että ei opiskelu aikana tarvitse elääkkään mitään luksus elämää, vaan siksihän sitä opiskellaan, että pystys vanhempana rellestämään. - täysin käsittämätöntä
Tebu kirjoitti:
Totta toriset!
Tuo on ikävä kohta meidän yhteiskunnassa, että työttömät saa enemmän rahaa valtiolta kuin, opiskelijat. Mutta en kuitenkaan lähtisi hirveästi valittamaan opiskelijoiden tuloista. Suomessa ei kuitenkaan tarvitse maksaa kohtuuttomia summia opiskelupaikoista kuten esim. jenkeissä. Täällä jokainen lähtee suurinpiirtein samalta viivalta.
Itse olen normaaliien duunareiden poika ja olen todella tyytyväinen siihen, että pystyn opiskelemaan yliopistossa, mikä ei välttämätää olisi selvä jossain muualla. Ollen sitä mieltä, että jos opiskelee normaalit 9 kk vuodessa ja tekee kesän töitä niin sillä kyllä pärjää.
Olen sitä mieltä, että ei opiskelu aikana tarvitse elääkkään mitään luksus elämää, vaan siksihän sitä opiskellaan, että pystys vanhempana rellestämään."Mutta en kuitenkaan lähtisi hirveästi valittamaan opiskelijoiden tuloista. Suomessa ei kuitenkaan tarvitse maksaa kohtuuttomia summia opiskelupaikoista kuten esim. jenkeissä."
Niin ero on sitten siinä, että jenkeissä maksat aluksi itsesi kipeäksi opinnoista, mutta sitten on palkatkin aivan eri luokkaa. Suomessa duunarit vouhottaa, että pitäisi tehdä paljon lisää palkkaerojen pienentämiseksi, kun ne täällä on jo nytkin maailman pienimmät. Kun otetaan huomioon opiskeluihin kuluva aika, jolloin muut jo ovat töissä, ei opinnoista täällä paljoa hyödy taloudellisesti.
Ennen opintoja olin vielä todella isänmaallinen ja tunsin velvollisuudekseni sitten maksaa aikanani "velkani" takaisin valtiolle, enkä tuntenut aihetta valittaa. Nyt kun miettii enempi:
Kotonaan lojuvat saavat paljon enemmän rahaa ilman vastinetta, kun itse teen 60 tuntista viikkoa lukukausina ja "lomilla" sitten vain tavallista työviikkoa. Ja miksi? jotta pääsisi tulevaisuudessa maksamaan suurempia veroja, jotka annetaan taas kotonalojujille.
Myönnän, että tämä oli nyt aika kärjistävä teksti, mutta omalla kohdallani, olen kääntänyt täysin kelkkani. Opiskelijana saamani tällaisen kohtelun jälkeen minulla ei ole enää mitään velvollisuudentunnetta jäädä maksamaan tänne pätkääkään veroja, enkä koe tunnontuskia (jo melko hyvässä vaiheessa olevista) suunnitelmistani muuttaa heti opintojen jälkeen ulkomaille pysyvästi.
Niin ja valtiokin pyrkii koko ajan vähentämään maksuosuuttaan yliopistoille ja puolet rahoita tuleekin jo nyt yksityiseltä sektorilta. - opiskelija
täysin käsittämätöntä kirjoitti:
"Mutta en kuitenkaan lähtisi hirveästi valittamaan opiskelijoiden tuloista. Suomessa ei kuitenkaan tarvitse maksaa kohtuuttomia summia opiskelupaikoista kuten esim. jenkeissä."
Niin ero on sitten siinä, että jenkeissä maksat aluksi itsesi kipeäksi opinnoista, mutta sitten on palkatkin aivan eri luokkaa. Suomessa duunarit vouhottaa, että pitäisi tehdä paljon lisää palkkaerojen pienentämiseksi, kun ne täällä on jo nytkin maailman pienimmät. Kun otetaan huomioon opiskeluihin kuluva aika, jolloin muut jo ovat töissä, ei opinnoista täällä paljoa hyödy taloudellisesti.
Ennen opintoja olin vielä todella isänmaallinen ja tunsin velvollisuudekseni sitten maksaa aikanani "velkani" takaisin valtiolle, enkä tuntenut aihetta valittaa. Nyt kun miettii enempi:
Kotonaan lojuvat saavat paljon enemmän rahaa ilman vastinetta, kun itse teen 60 tuntista viikkoa lukukausina ja "lomilla" sitten vain tavallista työviikkoa. Ja miksi? jotta pääsisi tulevaisuudessa maksamaan suurempia veroja, jotka annetaan taas kotonalojujille.
Myönnän, että tämä oli nyt aika kärjistävä teksti, mutta omalla kohdallani, olen kääntänyt täysin kelkkani. Opiskelijana saamani tällaisen kohtelun jälkeen minulla ei ole enää mitään velvollisuudentunnetta jäädä maksamaan tänne pätkääkään veroja, enkä koe tunnontuskia (jo melko hyvässä vaiheessa olevista) suunnitelmistani muuttaa heti opintojen jälkeen ulkomaille pysyvästi.
Niin ja valtiokin pyrkii koko ajan vähentämään maksuosuuttaan yliopistoille ja puolet rahoita tuleekin jo nyt yksityiseltä sektorilta.Ja sitten ihmetellään miksi nuoret muuttavat ulkomaille. Ja yksi mitä ihmettelen, opiskeluaikoja pitäisi lyhentää, mistäköhän johtuu, että opiskelut venyvät. Johtuisikohan siitä, että ei siinä kerkeä täysillä opiskelemaan jos samalla tekee töitä. Nyt pitäisi nuorten saada äänensä kuulumaan. Mikäköhän puolue ajaisi parhaiten opiskelijoiden asemaa?? Jotta opiskeluajat saataisiin pienemään pitäisi nostaa opintotukea, tai ainakaan alle 20-vuotiaan opintotukeen ei pitäisi vaikuttaa enää vanhempien tulot, mikäli nuori ei asu kotona. Ja tulorajoja pitäisi nostaa.
- Tebu
täysin käsittämätöntä kirjoitti:
"Mutta en kuitenkaan lähtisi hirveästi valittamaan opiskelijoiden tuloista. Suomessa ei kuitenkaan tarvitse maksaa kohtuuttomia summia opiskelupaikoista kuten esim. jenkeissä."
Niin ero on sitten siinä, että jenkeissä maksat aluksi itsesi kipeäksi opinnoista, mutta sitten on palkatkin aivan eri luokkaa. Suomessa duunarit vouhottaa, että pitäisi tehdä paljon lisää palkkaerojen pienentämiseksi, kun ne täällä on jo nytkin maailman pienimmät. Kun otetaan huomioon opiskeluihin kuluva aika, jolloin muut jo ovat töissä, ei opinnoista täällä paljoa hyödy taloudellisesti.
Ennen opintoja olin vielä todella isänmaallinen ja tunsin velvollisuudekseni sitten maksaa aikanani "velkani" takaisin valtiolle, enkä tuntenut aihetta valittaa. Nyt kun miettii enempi:
Kotonaan lojuvat saavat paljon enemmän rahaa ilman vastinetta, kun itse teen 60 tuntista viikkoa lukukausina ja "lomilla" sitten vain tavallista työviikkoa. Ja miksi? jotta pääsisi tulevaisuudessa maksamaan suurempia veroja, jotka annetaan taas kotonalojujille.
Myönnän, että tämä oli nyt aika kärjistävä teksti, mutta omalla kohdallani, olen kääntänyt täysin kelkkani. Opiskelijana saamani tällaisen kohtelun jälkeen minulla ei ole enää mitään velvollisuudentunnetta jäädä maksamaan tänne pätkääkään veroja, enkä koe tunnontuskia (jo melko hyvässä vaiheessa olevista) suunnitelmistani muuttaa heti opintojen jälkeen ulkomaille pysyvästi.
Niin ja valtiokin pyrkii koko ajan vähentämään maksuosuuttaan yliopistoille ja puolet rahoita tuleekin jo nyt yksityiseltä sektorilta.Mielestäni olet oikeassa siinä, että valtion pitäisi suunnata enemmän rahoitusta yliopistoille. Ja nimenomaan tutkimukseen ja koulutukseen. Se olisi mielestäni hödyllisempää, kuin opintotukiin satsaaminen. Näin koulutuksen taso nousisi ja Suomeen tulisi lisää huippuosaajia, joita tulevaisuudessa tämä maa tarvitsee perustyön siirtyessä halpatuotanto maihin.
Totta on sekin, kun sanot meillä palkka erojen olevan pienimpiä maailmassa. Suomessa onkin ollut valloillaan suuntaus, jossa ihmisistä pyritään tekemään keskinkertaisuuksia, kunnianhimon puuttuessa luonteenpiirteistämme kokonaan. Järjestelmä pitäisikin saada kannustavammaksi niin palkoissa, kuin opinto tuissakin. Mutta se, että kieltäytyy veroja maksamasta on mielestäni vastuutonta. Itse makselen veroni suosiolla, jotta omilla jälkeläisilläni olisi taas sama mahdollisiuus opiskelupaikkaan, kuin itselläni on ollut.
Mitä teet sitten, kun sattuu jotain mikä estääkin sinua toteuttamasta alkuperäistä suunnitelmaa elämän suhteen? Haluaisitko tipahtaa tyhjän päälle vai olisiko mieluisampaa, että olisi jokin turva mihin voi tukeutua? - nuori työtön
toinen opiskelija kirjoitti:
Niin. Käväisinpä mielenkiinnosta kelan sivuilla. Peruspäiväraha pienimmillään on 23,16 e 5 päivänä/viikko. Tekee siis viitisensataa euroa kuussa. Jos en aivan väärässä ole, voi tämän päälle anoa vielä asumistukea.
Korkeakouluopiskelija saa asumistukineen paltterallaa satasen vähemmän normaalisti 9 KUUKAUTENA vuodessa, joka tarkoittaa, että työtön saa puolitoistakertaisesti rahaa vuodessa.
Ja ihmetellään, että opiskelijat valittavat. Haluaisin kuulla sen perustelun, MIKSI opiskelijat saavat paljon VÄHEMMÄN rahaa kuin ne, jotka eivät viitsi tehdä mitään? Ja kun ottaa huomioon, että opintotuki on lähtökohtaisesti tarkoitettu pitkäaikaiseksi ja pääasialliseksi tulonlähteeksi ja työttämyystuki vain väliaikaiseksi niin en vain kykene ymmärtämään.
Voisiko joku selittää???!!!Valmistuin keväällä ja olen nyt työtön. En kyllä päässyt "rahoihin käsiksi" niinkuin luulet. Kun lasketaan työttömyyskovaus 20 pv on se 460 euroa, mutta siitä menee vielä veroa! ELi käteen jää noin 300 euroa. Asumistuki on minulla 182 euroa eli saan noin 100 euroa kuussa enemmän "kun makaan kotona". Lisäksi, ollessani alle 25 vuotias, työvoimatoimisto alkaa uhkailla ja pakottaa työharjoitteluun, jos töitä ei ala kuulua. Sitten en enää "makaa kotona" vaan teen ammattia vastaavaa työtä käytännössä ilmaiseksi. Ole rauhassa kateellinen! Aion jatkaa opintojani syksyllä, sillä minä en viihdy työttömänä. Ehkä sinäkin valmistuttuasi pääset kokemaan tämän ihannoimasi työttömän elämän!
- Salla
Millainen olisi sinun elintasosi, jos tulosi olisivat 404,66 euroa kuussa? Ajaisitko kallista autoa, ryyppäisitkö joka viikonloppu? Mieti.
- Sally
On itsekin tullut joskus tuosta opintotuen maarasta valitettua. Mutta onhan siina se opintolainan mahdollisuus. Se auttaa paljon. Suomessa vaan tuohon opintolainaan suhtaudutaan niinkuin johonkin hirvioon. Itse opiskelen talla hetkella Englannissa. Opintotuki, asumislisa ja opintolaina tekee yhteensa vaha reilu 700 euroa kuussa, josta tosin 400 euroa menee 10 hengen "luksus"kommuunissa olevan huoneeni vuokraan... Laskeskelin, etta kun valmistun, niin minulla on opintolainaa maksettavana 13 000 euroa... Ensin tuntui aika paljolta, mutta nyt kun on kuullut takalaisten opiskelijoiden lainamaaria, niin omille takaisinmaksupeloilleen on pystynyt nauramaan. 5 000- 8 000 puntaa/lukuvuosi on taalla erittain normaalia. Yksi kamppikseni joutuu rahoittamaan koko opiskeluaikansa lukukausimaksuineen ja vuokrineen lainarahalla. Joten loppujen lopuksi olen paatynt kiittamaan eraan pienen pohjoisen maan sosiaaliturvajarjestelmaan kuuluvaa opintotukea. Muilla kun ei ole sitakaan. Kaikki on suhteellista.
- Sally taas
Sally kirjoitti:
On itsekin tullut joskus tuosta opintotuen maarasta valitettua. Mutta onhan siina se opintolainan mahdollisuus. Se auttaa paljon. Suomessa vaan tuohon opintolainaan suhtaudutaan niinkuin johonkin hirvioon. Itse opiskelen talla hetkella Englannissa. Opintotuki, asumislisa ja opintolaina tekee yhteensa vaha reilu 700 euroa kuussa, josta tosin 400 euroa menee 10 hengen "luksus"kommuunissa olevan huoneeni vuokraan... Laskeskelin, etta kun valmistun, niin minulla on opintolainaa maksettavana 13 000 euroa... Ensin tuntui aika paljolta, mutta nyt kun on kuullut takalaisten opiskelijoiden lainamaaria, niin omille takaisinmaksupeloilleen on pystynyt nauramaan. 5 000- 8 000 puntaa/lukuvuosi on taalla erittain normaalia. Yksi kamppikseni joutuu rahoittamaan koko opiskeluaikansa lukukausimaksuineen ja vuokrineen lainarahalla. Joten loppujen lopuksi olen paatynt kiittamaan eraan pienen pohjoisen maan sosiaaliturvajarjestelmaan kuuluvaa opintotukea. Muilla kun ei ole sitakaan. Kaikki on suhteellista.
Eli tuo viestini ei ollut tarkoitettu erityisesti Sallan viestiin vastaukseski, vaan koko viestiketjun ekaan viestiin. Sattui pieni ajatusvirhe : )
- köyhä opiskelija
No tuota... Millähän laskuopilla opintotuella ostellaan hienoja autoja ja uusimpia vaatteita? Ei ole ainakaan itselläni onnistunut. Mutta jaa toki viisautesi niin minäkin voin ostaa mersun ja hienon puvun ynnä sen kaljakorin.
- SidoMinut
Miten opiskelijat mukamas ovat köyhiä. Muutin elokuussa ensimmäistä kertaa yksin asumaan. Tilini ainoat rahat menivät vuokranmaksuun ja takuuseen. Isältä vippasin 500 e kunnes sain kesätyörahat 1500 e.
Opintotuen ja asumislisän saaminen meni epäselvyyden vuoksi pitkälle syyskuuhun. Maksan vuokraa 360 e kuukaudessa, josta asumislisän osuus on 171.40 e. Yhteensä siis tilille tulee joka kuun viides päivä 368 euroa.
Kännykkä vie 30 e joka kuukausi.
Ostin omilla rahoillani itselleni 120 cm leveän sängyn, kahvinkeittimen, oppilaitoksessa vaaditut työvaatteet ja kengät. Muita pakollisia (kuten esim. kattiloita, lautasia ym) olin hankkinut silloin tällöin viimeisen kahden vuoden ajan.
En käy opiskelujen aikana missään työssä.
Veronpalautusta tulee 450 euroa (!!!) Tästä maksan isän vipin.
Silti tilillä on joka kuukausi rahaa pikkasen vajaa tonni.
Olen käynyt baareissa, liikaa shoppailemassa...
auton bensa maksaa 60 e kuukaudessa, riippuen kuinka usein käyn kotona. - Kuukkeli
SidoMinut kirjoitti:
Miten opiskelijat mukamas ovat köyhiä. Muutin elokuussa ensimmäistä kertaa yksin asumaan. Tilini ainoat rahat menivät vuokranmaksuun ja takuuseen. Isältä vippasin 500 e kunnes sain kesätyörahat 1500 e.
Opintotuen ja asumislisän saaminen meni epäselvyyden vuoksi pitkälle syyskuuhun. Maksan vuokraa 360 e kuukaudessa, josta asumislisän osuus on 171.40 e. Yhteensä siis tilille tulee joka kuun viides päivä 368 euroa.
Kännykkä vie 30 e joka kuukausi.
Ostin omilla rahoillani itselleni 120 cm leveän sängyn, kahvinkeittimen, oppilaitoksessa vaaditut työvaatteet ja kengät. Muita pakollisia (kuten esim. kattiloita, lautasia ym) olin hankkinut silloin tällöin viimeisen kahden vuoden ajan.
En käy opiskelujen aikana missään työssä.
Veronpalautusta tulee 450 euroa (!!!) Tästä maksan isän vipin.
Silti tilillä on joka kuukausi rahaa pikkasen vajaa tonni.
Olen käynyt baareissa, liikaa shoppailemassa...
auton bensa maksaa 60 e kuukaudessa, riippuen kuinka usein käyn kotona.Siis... ymmärsinkö oikein?
Saat joka kuu 368e, josta vuokraan menee 360e, jolloin sinulle pitäisi jäädä tukirahaa 8e käytettäväksi. Kuitenkin pakollisia menoja oli sitten kännykkä, bensa, ruoka ja muut välttämättömät tavarat (nyt kun olet siis omillasi).
Laskelmien mukaan tililtäsi vähenee joka kuu kaikki nuo pakolliset menot, jolloin et mitenkään voi joka kuu sanoa omaavasi pikkasen vajaata tonnia. Jossain tapauksessa ne kesätyörahatkin loppuu. Ja tuolla menolla saattaa loppua pian.
Sinullahan koko opintotuki (opintoraha asumislisä) menee vuokraan. Ajattelet luultavimmin ensi keväänä aivan toisin kun nyt. Nyt voi tuntua siltä, että rahaa on, mutta ei kauan (sikäli mikäli ymmärsin siis viestisi oikein). - Kotona asuva opiskelija
SidoMinut kirjoitti:
Miten opiskelijat mukamas ovat köyhiä. Muutin elokuussa ensimmäistä kertaa yksin asumaan. Tilini ainoat rahat menivät vuokranmaksuun ja takuuseen. Isältä vippasin 500 e kunnes sain kesätyörahat 1500 e.
Opintotuen ja asumislisän saaminen meni epäselvyyden vuoksi pitkälle syyskuuhun. Maksan vuokraa 360 e kuukaudessa, josta asumislisän osuus on 171.40 e. Yhteensä siis tilille tulee joka kuun viides päivä 368 euroa.
Kännykkä vie 30 e joka kuukausi.
Ostin omilla rahoillani itselleni 120 cm leveän sängyn, kahvinkeittimen, oppilaitoksessa vaaditut työvaatteet ja kengät. Muita pakollisia (kuten esim. kattiloita, lautasia ym) olin hankkinut silloin tällöin viimeisen kahden vuoden ajan.
En käy opiskelujen aikana missään työssä.
Veronpalautusta tulee 450 euroa (!!!) Tästä maksan isän vipin.
Silti tilillä on joka kuukausi rahaa pikkasen vajaa tonni.
Olen käynyt baareissa, liikaa shoppailemassa...
auton bensa maksaa 60 e kuukaudessa, riippuen kuinka usein käyn kotona.Miksi pistät joka kuukausi 30e kännykkään? Nykyään on tekstariliittymiä, jotka maksavat 10e/kk ja siihen kuuluu 1 000 viestiä! Mulla ei todellakaan oo kännykkälasku enempää ku 10e/kk, koska en soittele IKINÄ. Halpaa siis, kun saa tekstata mielin määrin, mutta silti lasku on "pieni", ku mikäkin!
Mä saan tällä hetkellä opintotukea n.38e/kk, koska olen 19v (tammikuusta lähtien saan sen reilu 100e/kk). Asun kotona, joten vuokraan ei mee yhtään rahaa eikä myöskään ruokaan (joka olisi kallista, koska oon allerginen vaikka mille ja allergisen ruuat maksavat reippaasti enemmän kuin tavalliset ruuat!). Kännykkälaskun on tähän asti maksanut vanhempani, kuten myös vaatteet ym. Nyt, kun ekaa kertaa elämässäni saan opintotukea, alan maksamaan siitä koulumatkani (talvella aika paljon siis bussimatkoja) ja koulunkäynnin. Muuten vanhemmat ovat suostuneet maksamaan kaiken.
Olen ajatellut, että maksaisin 10e kännykkälaskuni itse, mutta...
38e tukea
- 10e kännykkälasku
- 48e bussimatkat (40 matkaa bussikortilla, käteisellä saisi vain 20 matkaa)
- yksi koulukirja n.30(-40)e
[ainakin ruotsin kirja piti ostaa itselle, kun ei sitä muuten olisi saanut mistään]
= -50e (-60e)
Joten enpä taidakaan vielä maksaa bussimatkoja tai kirjoja tai kännykkälaskua. Maksan "huvitteluni" itse ja vanhemmat maksavat kaiken muun (tarpeellisen siis).
Tammikuun alusta lähtien voinkin maksaa itse vähän enemmän:
106e tukea
- 10e kännykkälasku
- 48e matkat
- koulukirjoja??
= 48e - mahdolliset koulukirjat (onneksi olen AMKissa, jossa ei kaikkia kirjoja tarvitse itselle ostaa - aloitin siis opiskelut vasta tänä syksynä)
Lopputulos on siis se, että kun maksan kaiken muun paitsi koulukirjat, niin saan "huvittelurahaa" vielä 48e (jolloin vanhemmat eivät enää sitä anna).
Jos vanhempani eivät kustantaisi mitään, niin joutuisin ottamaan lainaa (AMKia käyvän poikaystäväni kolmen vuoden jälkeinen lainamäärä on niin suuri, etten itselleni sellaista taakkaa haluaisi!). Onneksi vanhempani kuitenkin tienaavat sen verran, että he voivat avustaa - ja onneksi olen perheen nuorin, joten muut pärjäävät jo omilla rahoillaan, koska eivät opiskele vaan käyvät työssä. Vanhempani ovat kyllä muinoin luvanneet ainakin nuorimmalle veljelleni maksavansa opiskelun, jos vain halukkuutta on - ei ollut, joten ne rahat säästyivät.
Ja otetaanpa muuten sekin vielä huomioon, että mulla ei ole korttia enkä sitä edes hanki! Veljet (3) hankki kaikki kortin, jotka vanhemmat makso. Mun kortin ja ajo-opetuksen vanhemmat siis säästi.
PS. Kahtena kesänä olen kesätöitä hakenut, mutten ole saanut. En ole siis ikinä ollut töissä, joten sellaista rahaa mulla ei ole käytettävissä. - minä
Kotona asuva opiskelija kirjoitti:
Miksi pistät joka kuukausi 30e kännykkään? Nykyään on tekstariliittymiä, jotka maksavat 10e/kk ja siihen kuuluu 1 000 viestiä! Mulla ei todellakaan oo kännykkälasku enempää ku 10e/kk, koska en soittele IKINÄ. Halpaa siis, kun saa tekstata mielin määrin, mutta silti lasku on "pieni", ku mikäkin!
Mä saan tällä hetkellä opintotukea n.38e/kk, koska olen 19v (tammikuusta lähtien saan sen reilu 100e/kk). Asun kotona, joten vuokraan ei mee yhtään rahaa eikä myöskään ruokaan (joka olisi kallista, koska oon allerginen vaikka mille ja allergisen ruuat maksavat reippaasti enemmän kuin tavalliset ruuat!). Kännykkälaskun on tähän asti maksanut vanhempani, kuten myös vaatteet ym. Nyt, kun ekaa kertaa elämässäni saan opintotukea, alan maksamaan siitä koulumatkani (talvella aika paljon siis bussimatkoja) ja koulunkäynnin. Muuten vanhemmat ovat suostuneet maksamaan kaiken.
Olen ajatellut, että maksaisin 10e kännykkälaskuni itse, mutta...
38e tukea
- 10e kännykkälasku
- 48e bussimatkat (40 matkaa bussikortilla, käteisellä saisi vain 20 matkaa)
- yksi koulukirja n.30(-40)e
[ainakin ruotsin kirja piti ostaa itselle, kun ei sitä muuten olisi saanut mistään]
= -50e (-60e)
Joten enpä taidakaan vielä maksaa bussimatkoja tai kirjoja tai kännykkälaskua. Maksan "huvitteluni" itse ja vanhemmat maksavat kaiken muun (tarpeellisen siis).
Tammikuun alusta lähtien voinkin maksaa itse vähän enemmän:
106e tukea
- 10e kännykkälasku
- 48e matkat
- koulukirjoja??
= 48e - mahdolliset koulukirjat (onneksi olen AMKissa, jossa ei kaikkia kirjoja tarvitse itselle ostaa - aloitin siis opiskelut vasta tänä syksynä)
Lopputulos on siis se, että kun maksan kaiken muun paitsi koulukirjat, niin saan "huvittelurahaa" vielä 48e (jolloin vanhemmat eivät enää sitä anna).
Jos vanhempani eivät kustantaisi mitään, niin joutuisin ottamaan lainaa (AMKia käyvän poikaystäväni kolmen vuoden jälkeinen lainamäärä on niin suuri, etten itselleni sellaista taakkaa haluaisi!). Onneksi vanhempani kuitenkin tienaavat sen verran, että he voivat avustaa - ja onneksi olen perheen nuorin, joten muut pärjäävät jo omilla rahoillaan, koska eivät opiskele vaan käyvät työssä. Vanhempani ovat kyllä muinoin luvanneet ainakin nuorimmalle veljelleni maksavansa opiskelun, jos vain halukkuutta on - ei ollut, joten ne rahat säästyivät.
Ja otetaanpa muuten sekin vielä huomioon, että mulla ei ole korttia enkä sitä edes hanki! Veljet (3) hankki kaikki kortin, jotka vanhemmat makso. Mun kortin ja ajo-opetuksen vanhemmat siis säästi.
PS. Kahtena kesänä olen kesätöitä hakenut, mutten ole saanut. En ole siis ikinä ollut töissä, joten sellaista rahaa mulla ei ole käytettävissä.Miksi kummassa et ole löytänyt kesätöitä? Itse en ymmärrä nuoria tai työttömiä, koska kyllä miltei kaikille halukkaille löytyisi töitä jos ne huonommatkin hommat kelpaisi. Itse olen ollut jo kolmena vuoten aperäkkäin puhelinmyyjänä, ja nyt sitten koulun kanssa päällekkäin lehtimyyjänä. Rankkaa on, mutta saanpahan työkokemusta. Siivoojanakin tein hetken töitä koulun ohella.
- SidoMinut
Kuukkeli kirjoitti:
Siis... ymmärsinkö oikein?
Saat joka kuu 368e, josta vuokraan menee 360e, jolloin sinulle pitäisi jäädä tukirahaa 8e käytettäväksi. Kuitenkin pakollisia menoja oli sitten kännykkä, bensa, ruoka ja muut välttämättömät tavarat (nyt kun olet siis omillasi).
Laskelmien mukaan tililtäsi vähenee joka kuu kaikki nuo pakolliset menot, jolloin et mitenkään voi joka kuu sanoa omaavasi pikkasen vajaata tonnia. Jossain tapauksessa ne kesätyörahatkin loppuu. Ja tuolla menolla saattaa loppua pian.
Sinullahan koko opintotuki (opintoraha asumislisä) menee vuokraan. Ajattelet luultavimmin ensi keväänä aivan toisin kun nyt. Nyt voi tuntua siltä, että rahaa on, mutta ei kauan (sikäli mikäli ymmärsin siis viestisi oikein).Maanantaina käyn verotoimistossa ja saan tilille 450 e veronpalautusta.
Vituttaako? - SidoMinut
Kuukkeli kirjoitti:
Siis... ymmärsinkö oikein?
Saat joka kuu 368e, josta vuokraan menee 360e, jolloin sinulle pitäisi jäädä tukirahaa 8e käytettäväksi. Kuitenkin pakollisia menoja oli sitten kännykkä, bensa, ruoka ja muut välttämättömät tavarat (nyt kun olet siis omillasi).
Laskelmien mukaan tililtäsi vähenee joka kuu kaikki nuo pakolliset menot, jolloin et mitenkään voi joka kuu sanoa omaavasi pikkasen vajaata tonnia. Jossain tapauksessa ne kesätyörahatkin loppuu. Ja tuolla menolla saattaa loppua pian.
Sinullahan koko opintotuki (opintoraha asumislisä) menee vuokraan. Ajattelet luultavimmin ensi keväänä aivan toisin kun nyt. Nyt voi tuntua siltä, että rahaa on, mutta ei kauan (sikäli mikäli ymmärsin siis viestisi oikein).Vuokra on siis tuo 360 e kuussa, josta asumislisän osuus on 171,40. Toisin sanoen maksan vuokraa 190 e. Eli jää 170 e joka kuukausi säästöön. Ja siitä ruoka, vaatteet, bensat, kännykkä jne.
- Kainuun Leipäjuusto
minä kirjoitti:
Miksi kummassa et ole löytänyt kesätöitä? Itse en ymmärrä nuoria tai työttömiä, koska kyllä miltei kaikille halukkaille löytyisi töitä jos ne huonommatkin hommat kelpaisi. Itse olen ollut jo kolmena vuoten aperäkkäin puhelinmyyjänä, ja nyt sitten koulun kanssa päällekkäin lehtimyyjänä. Rankkaa on, mutta saanpahan työkokemusta. Siivoojanakin tein hetken töitä koulun ohella.
Missähän päin Suomea olet? Pääkaupunkiseudulla ja yli 100 000 asukkaan kaupungeissa tuo ehkä pitää paikkansa. Täällä Kainuussa ei ole edes niitä huonoja työpaikkoja.
- minä
Kainuun Leipäjuusto kirjoitti:
Missähän päin Suomea olet? Pääkaupunkiseudulla ja yli 100 000 asukkaan kaupungeissa tuo ehkä pitää paikkansa. Täällä Kainuussa ei ole edes niitä huonoja työpaikkoja.
En todellakaan asu missään suuressa kaupungissa, en itseasiassa edes kaupungissa, vaan 5000asukkaan kunnassa. Mutta onneksi tuo hieman isompi kaupunki on lähellä, joskin silti reippaasti alle 100 000 asukkaan kaupunki. Hädin tuskin 50 000asukkaan kaupunki.
Oletkos koskaan ottanut selvää onko lähelläsi esim.puhelinmyyntifirmoja? Oletko kysellyt josko voisit tehdä tätä työtä kotoa käsin? Oletko ajatellut jotain kotimyyntiä? Arvaanpas, etpä ole. - Kotona asuva opiskelija
minä kirjoitti:
Miksi kummassa et ole löytänyt kesätöitä? Itse en ymmärrä nuoria tai työttömiä, koska kyllä miltei kaikille halukkaille löytyisi töitä jos ne huonommatkin hommat kelpaisi. Itse olen ollut jo kolmena vuoten aperäkkäin puhelinmyyjänä, ja nyt sitten koulun kanssa päällekkäin lehtimyyjänä. Rankkaa on, mutta saanpahan työkokemusta. Siivoojanakin tein hetken töitä koulun ohella.
Bussimatkojen 48 euroa ei mee mun pussista (tammikuusta lähtien) joka kuukausi, vaan kerran 2-3 kuukaudessa. Eli jos tammikuussa ostan matkat, niin helmikuun osalta raha jää muuhun käyttöön jne.
Miksen oo löytäny kesätöitä?
- Kahdeks kesäks oon töitä yrittäny hakee, mutta n. 20-30 hakemuksen täyttäminen ei ole vieny mihinkään.
- Musta ei myyjäks ole (etenkään puhelimella), joten sitä ei tarvitse edes harkita.
- Siivouksessa vois tulla allergiat haittaavaks tekijäks, kun liikuttaessa mulle iskee aina välillä kutiseva ihottuma ympäri vartaloa, joka häiritsee ja pahasti. - Kainuun leipäjuusto
minä kirjoitti:
En todellakaan asu missään suuressa kaupungissa, en itseasiassa edes kaupungissa, vaan 5000asukkaan kunnassa. Mutta onneksi tuo hieman isompi kaupunki on lähellä, joskin silti reippaasti alle 100 000 asukkaan kaupunki. Hädin tuskin 50 000asukkaan kaupunki.
Oletkos koskaan ottanut selvää onko lähelläsi esim.puhelinmyyntifirmoja? Oletko kysellyt josko voisit tehdä tätä työtä kotoa käsin? Oletko ajatellut jotain kotimyyntiä? Arvaanpas, etpä ole.No en ole, koska itse olen ollut vakituisessa työpaikassa viimeiset 5 vuotta. En tarkoittanutkaan että itselläni ei olisi työtä, tiedän vain, että täältä työttömän on melko vaikea niitä töitä löytää. Kaipungin ainoa puhelinmyyntifirma, joka työllistää noin 10 henkeä, ei riittäne työllistämään kaupungin useaa tuhatta työtöntä.
- kauppatieteen yo
Kotona asuva opiskelija kirjoitti:
Bussimatkojen 48 euroa ei mee mun pussista (tammikuusta lähtien) joka kuukausi, vaan kerran 2-3 kuukaudessa. Eli jos tammikuussa ostan matkat, niin helmikuun osalta raha jää muuhun käyttöön jne.
Miksen oo löytäny kesätöitä?
- Kahdeks kesäks oon töitä yrittäny hakee, mutta n. 20-30 hakemuksen täyttäminen ei ole vieny mihinkään.
- Musta ei myyjäks ole (etenkään puhelimella), joten sitä ei tarvitse edes harkita.
- Siivouksessa vois tulla allergiat haittaavaks tekijäks, kun liikuttaessa mulle iskee aina välillä kutiseva ihottuma ympäri vartaloa, joka häiritsee ja pahasti.Ei tuo 20-30 hakemuksen lähettäminen merkkaa mitään, itse hain ainaski 60 kesätyöpaikkaan ja parhaiten löytää, kun itse käy paikan päällä tai soittaa firmoihin. Itse kävin koko puhelinluettelon läpi (kaikki omaan alaani liittyvät firmat). Monesti esim. jos täyttää internetissä hakemuksen, niin siellä on noin 100 muutakin hakijaa, joista ehkä 5 valitaan...
- Kotona asuva opiskelija
kauppatieteen yo kirjoitti:
Ei tuo 20-30 hakemuksen lähettäminen merkkaa mitään, itse hain ainaski 60 kesätyöpaikkaan ja parhaiten löytää, kun itse käy paikan päällä tai soittaa firmoihin. Itse kävin koko puhelinluettelon läpi (kaikki omaan alaani liittyvät firmat). Monesti esim. jos täyttää internetissä hakemuksen, niin siellä on noin 100 muutakin hakijaa, joista ehkä 5 valitaan...
Minä sain kuulla tässä viime kerralla, kun kesätöitä hain, että esim. yksi kauppaketju (en viitsi sanoa mikä, kun en ole varma mikä se oli...) ottaa VAIN yhteishaulla työhön hakeneita kesätyöhön. Joskus joku kuulemma oli mennyt kyseiseen kauppaan ja sieltä oli sanottu, että menepäs työkkäriin ja täytä hakemus. Eli ei pidä paikkaansa, että aina pääsisi töihin, kun ottaa yhteyden suoraan itse yritykseen.
1.kerran kun hain lomakkeilla: ei mitään
2.kerran kun hain lomakkeilla: 1 työhaastattelu
3.kerran kun haen lomakkeilla: toivottavasti työpaikka (saan tässä kohta pientä työkokemusta, jota minulla ei ennestään ole yhtään)
Tuossa on tuollainen mukava ketju ja jos se jatkaa samaa rataa eteenpäin, niin ensi kesänä pitäisi olla jotakin työtä. Ja toivottavasti 3.kerta sanoo muutenkin toden, sillä tarvitsen työkokemusta, koska tällä hetkellä minulla ei ole vielä yhtään (kuten sanoin aiemmin, niin kolmen päivän työkokemuksen tulen saamaan viikon päästä, mutta se onkin ainoa sitten ensi kesään mennessä). - ...
minä kirjoitti:
En todellakaan asu missään suuressa kaupungissa, en itseasiassa edes kaupungissa, vaan 5000asukkaan kunnassa. Mutta onneksi tuo hieman isompi kaupunki on lähellä, joskin silti reippaasti alle 100 000 asukkaan kaupunki. Hädin tuskin 50 000asukkaan kaupunki.
Oletkos koskaan ottanut selvää onko lähelläsi esim.puhelinmyyntifirmoja? Oletko kysellyt josko voisit tehdä tätä työtä kotoa käsin? Oletko ajatellut jotain kotimyyntiä? Arvaanpas, etpä ole.Pakko kommentoida tuota puh.myyntiä yhden kesäm kokemuksella. Eli esim. kesätyönä se menee kyllä paremman puutteessa, jos ei ole muuta vaihtoehtoa. Lukuvuoden aikana sen sijaan on mielestäni kohtuutonta vaatia, että opiskelija olisi esim. 6 tuntia päivässä soittelemassa jossakin toimistossa useanakin iltana viikossa provikkapalkalla. Monissa paikoissahan pohjapalkka puuttuu ihan täysin eli töissä voi tosiaankin olla tyhjänpanttina..Kohtuutonta vaatia tällaista, koska ajalle olisi varmasti muutakin käyttöä (kouluhommat).
- minä
... kirjoitti:
Pakko kommentoida tuota puh.myyntiä yhden kesäm kokemuksella. Eli esim. kesätyönä se menee kyllä paremman puutteessa, jos ei ole muuta vaihtoehtoa. Lukuvuoden aikana sen sijaan on mielestäni kohtuutonta vaatia, että opiskelija olisi esim. 6 tuntia päivässä soittelemassa jossakin toimistossa useanakin iltana viikossa provikkapalkalla. Monissa paikoissahan pohjapalkka puuttuu ihan täysin eli töissä voi tosiaankin olla tyhjänpanttina..Kohtuutonta vaatia tällaista, koska ajalle olisi varmasti muutakin käyttöä (kouluhommat).
Itse olen 18h/viikossa, ja joskus enemmänkin, ja jos oli tiukka viikko niin sitten vähemmän. Itselläni on pohjapalkka provikka, eli rahaa tulee ihan mukavasti. Ja itselläni tämä menee kyllä kaikkien muiden töiden edelle. Parhaimmillaan olen tienannut 18e/h, joten kyllä sillä pärjää.
- opiskelija
Olisitte iloisia, että on ihmisiä joilla ei ole työkokemusta. Jos kaikilla olisi sekä loistava tutkinto että mahtava työkokemus, mistä sitten voitaisiin valittaa? Varmaan siitä, ettei ole tarpeeksi kouluttamattomia ja kokemattomia ihmisiä...Aina valitetaan kuitenkin, joten ruvetkaa vaikka terroristeiksi.
- Sinnuli
Oiskohan kyseessä nämä jotka elävät äiteen ja iskän rahoilla?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6417847Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4362127Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2222020- 1431611
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511219Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251174Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule951039Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65823Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6701Sofia matkii Martinaa
Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.133672