Aamu tv ssä tänään kerrottiin että pitkillä metsä koti linjoilla muunnetaan syöttö tasasähköksi 700v.
mihin idea perustuu.
mihin idea perustuu.
tasa syöttö konkka
ip 68
38518
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ei tiedä sanoa, etpä tiedä sinäkään yhtään mitään.
Ajattele sitä isona hajautettuna ups:ina niin idea selkenee, tietenkin elktroniikka on vikaherkempää vaan jos kaikki toimii hyvin niin sähkö on tasalaatuista.
Kallishan ratkaisu on.
Aloitus tyypillinen ip68:n aivopieru, no kun ei mistään ymmärrä nin sitten ei.
yle vai mtv ?
ei löydy juttua ?
Kysymyksessä lienee Enston taannoin kokeilema tasasähkösiirto, jossa 20 kV:n linjasta tasasuunnataan/säädetään /- 750 V:n tasasähköä, joka sitten siirretään maasta täysin erotettuja johtimia pitkin (IT-verkko) kulutuskohteeseen, jossa tasasähkö vaihtosuunnataan inverttereillä 230 voltin käyttösähköksi.
Tuolla menetelmällä säästetään jonkin verran siirtokustannuksissa, mutta siihen tarvitaan melkoisesti elektroniikkaa.
Minulle vaihtosuuntaajien "sähkösaasta" ei kyllä kelpaisi kuin äärimmäisessä hädässä.
Tasasähköverkko on tasasähköverkko eikä IT-järjestelmä.
Siirtolinjan pituudesta ei aiheudu jännitteenalenemaa kuluttajalle.
Nykyään saadaan aikaiseksi virheetöntä vaihtosähköä eikä saastaa.
Kuitenkin kallis ratkaisu, tämähän on kokeilua vielä eikä käytössä laajasti.
Et taida ymmärtää, mitä IT tarkoittaa.
Ja kerro ihmeessä, miten vaihtosuuntaajilla saadaan tasasähköstä virheetöntä vaihtosähköä!
Tota vois varmaan kysellä vaikka sähkölaitoksilta. Tasasähkölinkkejä kun käyttävät nykyään merikaapeleissa ja tietenkin Suomen ja Venäjän välillä. Muistaakseni nykyään tässäkin onnistuu energian siirto nykyään molempiin suuntiin.
Myös moderneimmat tuulimyllyt käyttävät taajuusmuuttajia, joten myllyn ei tarvi pyöriä vakiokierrosluvulla voidaan säästää vaihteistossakin/generaattorin napaluvussa.
Yle aamu uutiset keskiviikkona, siis tarkoitus oli käyttää tälläisiä järjestelmiä vikaherkillä siirto osuuksilla joissa paljon puustoa. Niin jos on maasta eroitettu, ei oksat heti lyö maihin.
saadaanko 700v tasasähköstä synnytettyä mys kolmivaihe jännite kuluttajalle.
700 voltista saa inverterillä helposti 400 voltin kolmivaihesähköä.
eihän ole pakko käyttää vaihto suuntaajaa miksei voi pyörittää 750 v tasavirtamoottorilla generaattoria joka tuottaa puhdasta kolmivaiheista vaihtovirtaa 400v AC.
Ei joo, mutta eipä ole hitsauskoneissakaan käytetty enää "pyöriviä koneita" 40 vuoteen...
http://www2.amk.fi/digma.fi/www.amk.fi/opintojaksot/030503/1113391235042/1150107031700/1150107977837/1150110228558.html
Tässä nyt yksi miljoonista linkeistä, tasasähköjärjestelmien yhteydessä ei puhuta IT-järjestelmästä.
Normaaleissa jakelujärjestelmissä alkaa olla yliaaltoja johtuen verkkoon liitettyjen laitteiden muuttumisesta. Laita hyvä skooppi kiinni ja tarkkaile.
Hyvää sähköä saadaan aikaiseksi elektroniikalla, en osaa laitetta suunnitella enkä rakentaa mutta nähnyt ja asentanut olen.
Et siis vieläkään ymmärrä, mitä IT tarkoittaa.
"Laita hyvä skooppi kiinni ja tarkkaile."
Olen tehnyt sen niin monta kertaa, että tiedän tasan tarkkaan, millaista "virheetöntä vaihtosähköä" taajuusmuuttajasta tulee. Kun tasasähköä pätkitään tuhansia kertoja sekunnissa, yliaaltoja syntyy vääjäämättömästi.
No, perusteet ainakin on hukassa sulla. Kanttiaaltoahan halvoista taajuusmuuttajista tulee - taso näkyy sitten siinä, onko "pelkkää kanttia" vain n kpl portaita (arvon n lisääntyessä rupeaa aaltomuotokin hiljalleen lähestymään siniä).
Kantti eli porrasmaiset muutokset signaalissa taasen vastaavat noin niinkuin periaattessa äärettömän monen siniaallon summaa. Mistä ne yliaallotkin siis tulee...
Vaan mitä tapahtuu, jos "nurkat pyöristetään" suodattimella...? Jollaisen voi muuten kytken halvan perustaajarinkin perseeseen....
Taidat olla opettaja kun noin hyvin osaat asiat muille selittää.
Hauskasti menee vittuiluksi joka kerta.
Googlailin ja totesin todellakin IT:n adoptoidun tähän yhteyteen.
Yhdeksän ja puoli kymmenestä ikänsä IT-järjestelmien kanssa työtä tehneistä yhdistää sen kyllä automaatilla vaihtosähköjärjestelmiin sen kummemmin miettimättä.
Ihan pintaraapaisulla nettiin löysi kyllä senkin että tasasähköjakelujärjestelmäkään ei välttämättä ole maasta irti.
Laitas nyt että en tiedä mikä on yliaalto ja sitten etten tiedä mikä on skooppi ja viimeistele sanomalla ammattikoululaiseksi.
Aukeaisiko täältä: http://de.wikipedia.org/wiki/IT-System
Satuitko lukemaan tota mun edellistä kirjoitusta?
Yleisesti voisin todeta oppivani joka päivä jotain uutta sähköstä ja joitakin asioita jo varmaan kymmenenteen kertaan.
Ihan tasan tiedän mikä on IT-järjestelmä.
Oletko kuullut kenenkään puhuvan kesämökkinsä IT-aurinkosähköjärjestelmästä?
Rankempien tehojen siirtelyssä tasasähkö on kymmeniä vuosia ollut marginaalinen tapa ja sen kanssa tekemisissä olevat pieni ryhmä.
Tuleeko parempi mieli jos vaihdan edellisen postauksen sanan "adoptoitu" sanaan "kuuluvan".
Deutsche ist kein problem fur mich.
"Deutsche ist kein problem fur mich."
Ongelmasi taitaakin olla sähkö.
"Tasasähköverkko on tasasähköverkko eikä IT-järjestelmä."
Sähköala-lehti ja Enston miehet ovat eri mieltä:
"Enston ja Porvoon Sähköverkon koeverkko koostuu tasasuuntaajayksiköstä, tasajännitelinkistä, vaihtosuuntaajasta, erotusmuuntajasta ja pääkeskuksesta, ja se on osa julkista sähköverkkoa. Ensimmäisen protojärjestelmän tehoelektroniikkalaitteet on kehitetty yhteistyössä alan osaajien kanssa.
Tasajännitelinkki on toteutettu bipolaarisena, kokonaan maasta erotettuna IT-järjestelmänä. Linkin siirtojännitteenä käytetään ±750 V. Tasasuuntaajayksikkö on paripylväälle sijoitettu dioditasasuuntaaja, jota syötetään jo aiemmin verkossa olleelta 20 kV/400 V jakelumuuntajalta. Itse DC-linkki on toteutettu osin ilmajohto- ja osin maakaapeliasennuksena ja sen yhteismitta on noin 700 metriä."
Lues nyt oikeesti noi kaksi edellistä vastausta niin havaitset että tämä nicci on jo myöntänyt maastaeroitetun tasasähköjärjestelmän mahtuvan IT akronyymin alle.
Sähkö ei ole minulle ongelma.
Enempää ei jaksa, kyllä sää voitit, lähetän tilipäivänä rahat takaisin työnantajalle kun olen niin tyhmä.
Sinulla taitaa olla itsetunto-ongelmiakin:
Pakko vielä kerran vääntää.
Oletko ikinä ihmetellyt ihmisten käytöstapoja anonyymillä foorumilla, tässäkin on parinkymmenen postauksen jälkeen päädytty siihen että sähkönjakeluverkkoa kommentoinut nimimerkki on itsetunto-ongelmainen tyhmyri!
Vähän mutkan kautta olen itsekin kirjoittanut ikävähköön sävyyn.
Ihminen on outo eläin.
Hauskaa kesää sähköverkkojen parissa.
Etkä pysy lupauksissasikaan.
En pysy en, unohtui vielä se että eihän IT ole akronyymi.
Mikähän tässä on sulla päämääränä?
Erilaiset sähköverkot ei kyllä suurta tunnettavuutta näin saa, muutama hassu on tätä puolin toisin kettuilua vilkaissut.
IT tule sanoista Isolé Terre. Tarkoittaa siis sitä, että verkko on erotettu maasta.
Miksi ei vaihtosähkön paikallista jakeluverkkoa voi erottaa maasta erotusmuuntajan avulla .Miksi se pitää muuntaa ensin tasa jännitteeksi?
Kysyn vaikka ei kukaan vastausta tiedä kuitenkaan.
Sähköala-lehden mukaan DC:n etuja ovat mm. nämä: "Energiayhtiön näkökulmasta DC-tekniikalla siirretty sähkö takaa tasaisimman jännitteen. Tämä on erityisen hyödyllistä saaristossa ja pitkissä maaseudun linjoissa”, toteaa Porvoon Sähköverkko Oy:n toimitusjohtaja Magnus Nylander.
”Tasajänniteverkkoon liittyy monia muitakin etuja. Sähköverkko voidaan rakentaa pienemmillä johdinpoikkipinnoilla ja silti saada sille sama toimitusvarmuus. Tämä merkitsee kustannussäästöjä kaikissa rakentamiskustannuksissa ja etenkin maakaapeloinnissa. Lisäksi verkko voidaan jakaa pienempiin osiin jakelun laadun varmistamiseksi. Kun jokainen DC-verkko muodostaa itsenäisen suojausalueen, jää ongelmatilanteissa vain pieni osa verkosta ilman sähköä korjauksen ajaksi”, Nylander jatkaa."
Eipä Suomessa missään metsä koti linjoilla (oikeinkirjoitusvirheet ovat aloittajan) tietääkseni käytetä tasasähköä jännitteen siirtoon.
Sen sijaan Suomen ja Ruotsin välisessä ja Suomen ja Viron välisessä merikaapelissa kulkee kyllä tasajännite, mutta se nyt ei ole metsä koti linja.
Idea on siinä, että tasahkön siirtämisessä tarvittava kaapeli on halvempi. Vastapainona on kalliit laitteet jotka muuttavat vaihtosähkön tasasähköksi ja päinvastoin.
Juu, halvempi kaapeli, kun jossain noista merikaapeleista on muistaakseni 1 kpl johtimia. Eli "paluujohtimena" toimii merivesi!
Viron ja Venäjän suuntaan pitää sähkö joka tapauksessa pukata taajuusmuuttajien läpi, kun ei sähköverkot pyöri samaan tahtiin.
Lisäksi näitä isoja taajuusmuuttajia (tasavirtalinkit maiden välillä) taidetaan käyttää myös sähköverkon taajuuden säätöön/ylläpitoon (kun ne nyt sattuvat olemaan aika helposti säädettäviä).
No, koko jutun ironia on siinä, että kohtuu iso % töpselistä tulevasta "puhtaasta ja yliaallottomasta" verkkovirrasta on nykyään tuotettu taajuusmuuttajilla!
No kaapeli on halvempi joo... vaihtovirralla kun tuommoselle matkalle tarvittava jännite on sen verran iso ja matka niin pitkä että käytännössä kaapelia on aika mahdoton tehdä niin että siinä saisi sitten vielä yhtään tehoa siirrettyä...
Maan (ja meriveden) käyttämisestä paluujohtimena lienee luovuttu, koska se aiheuttaa korroosiota ja magneettikenttiä.
Oikeammin jännite on niin pieni, että...
Et tainnut ymmärtää mitä "ajoin takaa" eli mistä syystä suurijännitteisen ja pitkän kaapelin käyttö on vaihtovirtasysteemeissä käytännössä melko mahdotonta niin että sillä saadaan tehoakin siirrettyä...
Ei liene luovuttu
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=merikaapeli merivesi yksi johdin&source=web&cd=1&ved=0CCkQFjAA&url=http://www.fingrid.fi/fi/ajankohtaista/Ajankohtaista liitteet/Esitteet/Triotton osoitteilla/fennoskan_esite_suomi_low.pdf&ei=F9SAU7XdEcisyAPHxYCYBg&usg=AFQjCNH5jpN8-mD128qh-i2oHDK6SQzKMw&bvm=bv.67720277,d.bGQ
tasapojaisilla veneillä voi helposti kuskata tasasähköä merten yli.
eikös sitä haetakkin yhtenään virostakin ja sitetn se kotona muuttuu vaihtosähköksi kun tapellaan ja huudetaan !
Jotkin sähkölaitokset käyttää pitkissä mutta pienitehoisissa syötöissä 1kV vaihtosähkösiirtoa.
Tasasähkösiirron ja suuremman jännitteen (kuin 400/230V) etuna on pienemmät häviöt pitkillä syötöillä.
IT-järjestelmä on maasta erotettu verkko, eli yhden johtimen "maavika" ei häiritse vielä systeemin toimintaa, mutta sitä pitää valvoa ja aloittaa korjaus hälytyksestä.