Olen tässä nyt Helsingin paikallislehdistä katsellut ilmoituksia, joissa luvataan tehdä kotisiivouksia 10€/tunti. Kiinnostukseni heräsi, kun tuli puhelu, jossa nyt nykyinen asiakas hyvin tuohtuneena kyseli hinnat, y-tunnukset, vakuutukset yms. Oli soittanut tuohon 10€/tunti ilmoitukseen ja joutunut toteamaan, että ko.henkilö tekee kyllä ' pimeästi ' töitä. Asiakas sattui vain olemaan verohallinnossa työskentelevä henkilö...:)
No, ei siinä mitään, sain hyvän sopimuksen koska asiat ovat kunnossa, mutta kyselisin teiltä muilta, miten tällaiset ilmoitukset ovat vaikuttaneet toimintaanne?
Itse joudun kyllä kuuntelemaan päivityksiä korkeista hinnoista ( veloitan n 25/tunti),ja selityksiä, kuinka jotkut pesevät ikkunoitakin kympillä tunti ja joudun pitämään puheita, kuinka turvatonta tuollaisen henkilön palkkaaminen on. Ei vastuuvakuutuksia, ei saa tietenkään kotitalousvähennyksiä jne. Ja ' pimeä' työ tulee kalliiksi meille tavallisille veronmaksajille - kenenkäs luulette maksavan työttömyyskorvaukset ja toimeentulotuet, joita tällaiset henkilöt nostavat samalla kun tekevät töitä pimeästi...
Siivousalan yrittäjille
12
2269
Vastaukset
- Yrittäjä
Itsekkin olen vuodesta 2002 asti allalla pääsääntöisesti ja alusas hyvinkin sivutoimisesti toiminut yrittäjä. Toimin toiminimellä, minulla on yirtyksiä vakiin´tuneina asiakkaina ja satunnaisluontoista keikkaa kotiin, mutta kotien kanssa olen ollut varovainen, koska yjksityisiltä on HUOMATTAVAN paljon vaikeampaa saada rahojaan pois kuin yrityksiltä, jotan en välttämättä ole tähän mennessä innostunut niistä kikkareista.
Mutta mainitsemasi epäkohdat ovat tuttuja, niitähän kuulee, mutta ihmiset todella ymmärtävät mistä 20-25 € laskutus muodostuu.
T: Toimeliasnimi- aliurakointi
sitten taas millä hinnoilla tehdään aliurakointina?pienemmäthän tekee isoille aliurakka hintoihin.
- aliurakointi
ollaanko muuten tosiaan menty siihen että hinnat on poljettu 10-13e.tunti?ainakin kaksivuotta taaksepäin sai aliurakointi firmakin noin 18-20e.vaikka se isompi firma hoiti aineet ja tavarat.nyt harkitsin uudestaan alottamista,mutta noilla hinnoilla?poljetaankohan lähinnä minua?
- Tosi on!!
aliurakointi kirjoitti:
ollaanko muuten tosiaan menty siihen että hinnat on poljettu 10-13e.tunti?ainakin kaksivuotta taaksepäin sai aliurakointi firmakin noin 18-20e.vaikka se isompi firma hoiti aineet ja tavarat.nyt harkitsin uudestaan alottamista,mutta noilla hinnoilla?poljetaankohan lähinnä minua?
Tuttu tilanne,siivousalalla hinnat todella poljettu,isot firmat neuvottelee hinnat polkien niin paljon asiakkaita kuin vaan kerkeää.Tämä aiheuttaa sen ettei pienet firmat pääse väliin ,ja eipä ole vaihtoehtoa kuin laskea hintoja.Vaihtoehtoja on kaksi:pidät kiinni taksoista ja olet työtön ,tai rupeat tekemään halvemmalla.Kyllä minä mielelläni teen jotain vaikka 12.50e tunti kun makaan kotona,sillä kyllä tämä kohta romahtaa ,ei isot firmat pysty pitämään palettejaan kasassa pitkään.Kun vuosi jaksetaan riittää kakusta jaettavaa ja hinnatkin nousee,Mutta siihen asti on kuitenkin elettävä jollain.Siivoushan on väheksytty ala,mutta ei kaikki siihenkään pysty.yx.Alihankkija vaan.
- aliurakointina.
tarjoilttin ikkunanpesuja hintaan 12,50e.tunti.elikkä minä toiminimellä ja toinen firma välissä jne.hinta kuulostaa omissa korvissani aika isolta.
- hohhoijaa
Nehän meinaa sulle reilusti maksaa, että oikein 12,50e tunti, siitä kun maksat velvoitteet pois niin käteen jää ehkä puolet. Ikkunanpesusta otetaan yleensä urakkahinta joka on noin 5 euroo per nelipintainen "normaali" ikkuna. No jos oot niin huono pesijä ettet saa pestyksi kuin 2 ikkunaa tunnissa nii ota vaan tollanen tuntihinta vastaan. Kuulostaa lähinnä ryöstöltä.
Muutenkaan en suosittele kenellekään tuntihintojen käyttöä erikoistöissä. Urakkahinnolla tienaa moninkertaisesti, jos osaa töitä tehdä.
- Mie
touhua Suomessa. Ei tarvitse ihmetellä miksi yleensäkkään alalla kuin alalla tehdään pimeitä töitä jos laillisesti tehty työ on 150% kalliimpaa kuin pimeänä tehty työ. Voisin kuvitella, että nämä pimeiden hommien tekijät tekevät hommiaan ikään kuin sivutyönä, jolloin työstä jää vielä jotain käteenkin. Mikäli kaikki tarjoisivat töitä tuohon 25€ hintaan, niin epäilen, että siivoushommat vähenisivät huomattavasti. Teoria että kaikki maksaisivat veroja ja noudattaisivat lakeja on ihan kiva, mutta...
Esimerkiksi siivooja tekee jossakin siivousfirmassa päivän hommia 7-8€ tunti ja siitä verot pois, niin ei ole ihme, että jättää sen verokortin kotiin, koska iltahommat menisivät esim. 45% veroilla. Ei kaikista ole oman toiminimen tai firman pyörittäjiksi.- toiminimi
Mitähän luulet, että tuosta 25€/tunti jää pienyrittäjälle käteen?
Tasan tarkkaan vähemmän kuin siivoojalle verokorttityöstä 7€/tunti.
On todella merkillistä, että tuijotetaan tuohon bruttosummaan ottamatta huomioon, mitä kaikkea siitä tarvitsee maksaa pois.
Ensinnäkin, koska kyse on yksityistalouden hinnoittelussa, mukana on alv 22%.Otetaanpa se pois, niin jää noin 20€.
Sitten otetaan tuosta tunnista pois yel-maksu ( tämä riippuu nyt vakuutusturvasta, mutta karkeasti 2€). Jää 18€. Otetaan pois vastuuvakuutus ( taas karkea arviointi noin1€) jää 17:-
Otetaan pois verot -25% = n. 13.60
Otetaan pois arvo ajasta laskutukseen, kirjanpitoon, välinevähennyksiin,laskutusmateriaaleihin,( paperi, kuori,postimerkki,nettikäyttö),välineiden puhdistus ( aineet, energia), matkoihin käytetty aika, ajokustannukset, auton huoltokustannukset, puhelinkulut, yms
Jäännös on sitten aika pientä.Äläkä sano, että suurin osa on vähennyskelpoista - ihan niin ei ole.
Arvoa täytyy laskea myös kaikelle sille työlle joka täytyy tehdä ennenkuin pääset siivoamaan tuolla tuntipalkalla ja myös sille, että saat tuon rahan joskus tilille. Se ei ole ilmaista.
Lisäksi tulee tietenkin koulutusmateriaali, ammattikirjallisuus yms. jolle en nyt ole arvoa laittanut vaikka suuri menoerä onkin. Ajan tasalla kun täytyy pysyä.
Eli työsuhteessa olevalle kaikki edellämainittu on jo maksettu työnantajan pussista.
Eli laillinen, verollinen työ on kallista, mutta kalliimpaa on hyysätä pimeitä työntekijöitä.
Meille kaikille.
P.s Minä en valita työnantajakuluista enkä yrittäjän menoista- hoidan ne ja pärjään, mutta luultavasti pärjäisin paremmin työsuhteessa johonkin toiseen - sillä ansaitakseni tuon 25€/tunti brutto joudun tekemään töitä toisen mokoman tunnin ilmaiseksi. Vähintään. - Mie
toiminimi kirjoitti:
Mitähän luulet, että tuosta 25€/tunti jää pienyrittäjälle käteen?
Tasan tarkkaan vähemmän kuin siivoojalle verokorttityöstä 7€/tunti.
On todella merkillistä, että tuijotetaan tuohon bruttosummaan ottamatta huomioon, mitä kaikkea siitä tarvitsee maksaa pois.
Ensinnäkin, koska kyse on yksityistalouden hinnoittelussa, mukana on alv 22%.Otetaanpa se pois, niin jää noin 20€.
Sitten otetaan tuosta tunnista pois yel-maksu ( tämä riippuu nyt vakuutusturvasta, mutta karkeasti 2€). Jää 18€. Otetaan pois vastuuvakuutus ( taas karkea arviointi noin1€) jää 17:-
Otetaan pois verot -25% = n. 13.60
Otetaan pois arvo ajasta laskutukseen, kirjanpitoon, välinevähennyksiin,laskutusmateriaaleihin,( paperi, kuori,postimerkki,nettikäyttö),välineiden puhdistus ( aineet, energia), matkoihin käytetty aika, ajokustannukset, auton huoltokustannukset, puhelinkulut, yms
Jäännös on sitten aika pientä.Äläkä sano, että suurin osa on vähennyskelpoista - ihan niin ei ole.
Arvoa täytyy laskea myös kaikelle sille työlle joka täytyy tehdä ennenkuin pääset siivoamaan tuolla tuntipalkalla ja myös sille, että saat tuon rahan joskus tilille. Se ei ole ilmaista.
Lisäksi tulee tietenkin koulutusmateriaali, ammattikirjallisuus yms. jolle en nyt ole arvoa laittanut vaikka suuri menoerä onkin. Ajan tasalla kun täytyy pysyä.
Eli työsuhteessa olevalle kaikki edellämainittu on jo maksettu työnantajan pussista.
Eli laillinen, verollinen työ on kallista, mutta kalliimpaa on hyysätä pimeitä työntekijöitä.
Meille kaikille.
P.s Minä en valita työnantajakuluista enkä yrittäjän menoista- hoidan ne ja pärjään, mutta luultavasti pärjäisin paremmin työsuhteessa johonkin toiseen - sillä ansaitakseni tuon 25€/tunti brutto joudun tekemään töitä toisen mokoman tunnin ilmaiseksi. Vähintään.Osuit naulan kantaan. Eli tarkoitin, että olisiko Suomessa verotuksessa tai yksityis/pienyrittäjien kohtelussa jotain poskellaan? Pimeä työ on tekijälleen kannattavampaa kuin rehellinen työ, näinhän sinä sanoit. Ei siis ole ihme, että työttömyyskortistossa oleva ihminen, jonka on saatava leipää paitsi omaansa niin myös lastensa suuhun, lähtee ennenmmin 10€ / tunti pimeisiin hommiin kuin 7€ / tunti verokortillisiin töihin. Ja toisaalta jos henkilö ei töitä löydä, eikä hänestä ole yksityisyrittäjäksi, syystä tai toisesta, niin hän ei todellakaan ajattele mitä se muille maksaa vaan mitä hän siitä saa.
- toiminimi
Mie kirjoitti:
Osuit naulan kantaan. Eli tarkoitin, että olisiko Suomessa verotuksessa tai yksityis/pienyrittäjien kohtelussa jotain poskellaan? Pimeä työ on tekijälleen kannattavampaa kuin rehellinen työ, näinhän sinä sanoit. Ei siis ole ihme, että työttömyyskortistossa oleva ihminen, jonka on saatava leipää paitsi omaansa niin myös lastensa suuhun, lähtee ennenmmin 10€ / tunti pimeisiin hommiin kuin 7€ / tunti verokortillisiin töihin. Ja toisaalta jos henkilö ei töitä löydä, eikä hänestä ole yksityisyrittäjäksi, syystä tai toisesta, niin hän ei todellakaan ajattele mitä se muille maksaa vaan mitä hän siitä saa.
tjaah - en marissut verotuksista - marisen siitä, että pimeän työn tekijät nimenomaan nostattavat meidän kaikkien kuluja..
Ajatteles - nostat työttömyyskorvausta ja toimeentulotukea - se ei ole paljon, mutta niillä pystyy elämään ( on kokemusta).
Päätät kustantaa peruselämäsi yhteiskunnalla ( yhteiskunta= me kaikki) ja painattelet pimeisiin töihin. Tienaat ' hyvin '.
Yhteiskunta= valtio=me maksamme veroistamme peruselämäsi, sairaskulusi, käyttämiesi teiden ylläpidon ja valaistuksen, käyttämäsi julkisen liikenteen, turvallisuutesi ( poliisi, palokunta, ambulanssit, sairaalatyöntekijät jne)
muiden julkisten rakennusten ( kirjastot, koulut,eril.virastot yms) ylläpidon, maamme puolustuksen ja vartioinnin - äh, jos alat mietiä mitä kaikkea veroista maksetaan niin mikään tila ei riitä.
Pimeän töiden tekijät eivät näihin osallistu vaan pitävät itsestään selvänä edellämainittujen palvelujen olemassaolon ja oikeutensa niihin ja ovat varmasti mukana vastustamassa, kun jotain veromarkoista kustannettavista palveluista ollaan supistamassa varojen puutteen vuoksi.
Ei verotuksessa ole mitään pahaa - ei yksityisille eikä yrittäjille. Mitä tapahtuisi, jos kukaan ei niitä maksaisi?
Ihminen alkaa veromarkkojen kuluttamisen jo ennen syntymäänsä - jostain ne rahat olisi saatava.
Pimeän työn tekijät ovat itsekkäitä, oman peffansa pelastajia jotka katsovat oikeudekseen riistää yhteiskunnalta ( yhteiskunta=me kaikki)
osan kaikista edellämainituista veromarkoin kustannettavista palveluista, joita itse käyttävät ja vaativat päivittäisessä elämässään.
Olen joskus leikitellyt ajatuksella, että voisi vapaaehtoisesti kieltäytyä maksamasta veroja ja elää sitten omin kustannuksin käyttämättä yhteiskunnan järjestelmää.Ei onnistu. Ei mitenkään. Tai pitäisi olla miljardeja omistava vanhus, jolla elinpäiviä olisi vain muutama jäljellä.Jo se, että astut kotoasi kadulle maksaa.
Pimeän työn tekijät ovat yhteiskunnan ' syöpä ' ja jos tauti leviää, ei yhteiskunta murenee.
Eli oman näkemykseni on selvä - pimeän työn tekijät maksavat meille kaikille aivan liikaa. - Mie
toiminimi kirjoitti:
tjaah - en marissut verotuksista - marisen siitä, että pimeän työn tekijät nimenomaan nostattavat meidän kaikkien kuluja..
Ajatteles - nostat työttömyyskorvausta ja toimeentulotukea - se ei ole paljon, mutta niillä pystyy elämään ( on kokemusta).
Päätät kustantaa peruselämäsi yhteiskunnalla ( yhteiskunta= me kaikki) ja painattelet pimeisiin töihin. Tienaat ' hyvin '.
Yhteiskunta= valtio=me maksamme veroistamme peruselämäsi, sairaskulusi, käyttämiesi teiden ylläpidon ja valaistuksen, käyttämäsi julkisen liikenteen, turvallisuutesi ( poliisi, palokunta, ambulanssit, sairaalatyöntekijät jne)
muiden julkisten rakennusten ( kirjastot, koulut,eril.virastot yms) ylläpidon, maamme puolustuksen ja vartioinnin - äh, jos alat mietiä mitä kaikkea veroista maksetaan niin mikään tila ei riitä.
Pimeän töiden tekijät eivät näihin osallistu vaan pitävät itsestään selvänä edellämainittujen palvelujen olemassaolon ja oikeutensa niihin ja ovat varmasti mukana vastustamassa, kun jotain veromarkoista kustannettavista palveluista ollaan supistamassa varojen puutteen vuoksi.
Ei verotuksessa ole mitään pahaa - ei yksityisille eikä yrittäjille. Mitä tapahtuisi, jos kukaan ei niitä maksaisi?
Ihminen alkaa veromarkkojen kuluttamisen jo ennen syntymäänsä - jostain ne rahat olisi saatava.
Pimeän työn tekijät ovat itsekkäitä, oman peffansa pelastajia jotka katsovat oikeudekseen riistää yhteiskunnalta ( yhteiskunta=me kaikki)
osan kaikista edellämainituista veromarkoin kustannettavista palveluista, joita itse käyttävät ja vaativat päivittäisessä elämässään.
Olen joskus leikitellyt ajatuksella, että voisi vapaaehtoisesti kieltäytyä maksamasta veroja ja elää sitten omin kustannuksin käyttämättä yhteiskunnan järjestelmää.Ei onnistu. Ei mitenkään. Tai pitäisi olla miljardeja omistava vanhus, jolla elinpäiviä olisi vain muutama jäljellä.Jo se, että astut kotoasi kadulle maksaa.
Pimeän työn tekijät ovat yhteiskunnan ' syöpä ' ja jos tauti leviää, ei yhteiskunta murenee.
Eli oman näkemykseni on selvä - pimeän työn tekijät maksavat meille kaikille aivan liikaa.Olen samaa mieltä. Pimeän työn tekijät maksavat yhteiskunnalla aikas lailla. Kyse onkin siitä millä tätä pimeää työtä tekevät saataisiin houkuteltu laillisen työn tekijöiksi. Tähän valtion pitäisi panostaa. Nyt kiinni jäämisen riski on lähes minimaalinen, mutta pimeästä työstä saatava hyöty merkittävä.
Sanottakoon nyt vielä, että itse en ole moista harrastanut... tai tuli kyllä armeija aikana raksalla oltua yksi päivä pimeästi hommissa. Taisin tehdä elämäni parhaan päivätilin.
- kyllä
Mutta nää pimeen työn tekijät varmaan lopussa kärsii enemmän, kun sit ei tuu eläkettä. Kuka ottaa pimeesti töihin huonokuntosen viiskymppisen siivoomaan? Jos jää sairaseläkkeelle niin saa tosi vähän rahaa.
Kaikkien työnantajien pitän vähän miettii ennenkun osallistuu tähän ihmisten hyväkskäyttöön.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1225115Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella303658No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452460- 501578
- 411560
Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv241504- 231391
- 141292
- 271198
Olen oikeasti aika mukava
Vaikka itse sanonkin. Tunnemyrsky sekoitti mieltä silloin ja annoin aika kahjon kuvan itsestäni.221117