Helvetistä puhutaan saarnoissakin kovin vähän
Muistan erään kiinalaisen kirjoittaneen ¨, että kun piru halusi ihmisille helvetin niin se rakensi kaupungin.
Meilläkin Vantaanjoen suuussa oli pieni kylä, johon nyt käy melkoinen muuttoliike.
Asuntopula hieman hillitsee muuttoa.
Kari Kuula on tutkinut asiaa historiallisena ilmiönä.
http://www.karikuula.com/60
Muistan erään kiinalaisen kirjoittaneen ¨, että kun piru halusi ihmisille helvetin niin se rakensi kaupungin.
Meilläkin Vantaanjoen suuussa oli pieni kylä, johon nyt käy melkoinen muuttoliike.
Asuntopula hieman hillitsee muuttoa.
Kari Kuula on tutkinut asiaa historiallisena ilmiönä.
http://www.karikuula.com/60
Vastaukset 54
Vanhimmat
>>Klassisen helvettiopin perustan valoi kirkon johtava infernologi Augustinus (k. 430). Hän torjui kaikki hellämielisten yritykset lieventää helvetin kauhuja. Helvetti on ikuinen samalla tavalla kuin taivaskin. Kun kuolematon sielu tekee synnillään majesteettirikoksen ääretöntä Jumalaa vastaan, on kohtuullista rangaista siitä ikuisella helvetillä.
Tuohan on juutalaisten kirjanoppineiden ja pappien vanha keino pitää kansaa kurissa pelottelemalla helvetin tulella.
Nykyään ei enää piispaksi valita henkilöä, joka ei hyvksy meillä esim. naispappeutta. He, piispat, tunnustavat nykyään tosiasoita edeltäjiään enemmän.
Evoluution mukainen kehitys on heille se todennäköisempi kuin se "seitsemän päivän" pikaluominen.
Kiirastorstai
kuuluu meidän pääsiäisajan viettoon.Kansanuskontommekin tuntee "Kiiran"
.Trullit ainakin Pohjanmaalla kuuluvat edelleen "lankalauantain" tapahtumiin.
Ortodokseilta taas lienevät "virpojat" periytyneet.
KUUNNELKAA
Kuunnelma helvetistä
http://www.karikuula.com/43
MERIHUISKULLE
laitan tähän Helvetin historiaan Suuren Opettajan lausuman:
- Susikin on hyvä omalle pesueelleen....
KOLAVAN KOTKALLE
pitää vitsitkin selittää.
Kuuntele nyt aluksi ees tuo kuunnalma tai vaikkapa kaikki joutessasi
Helvetin pakkoruotsista
voisitte siirtyä vaikka kuuntelemaan hyviä kuunnelmia.
Linkki löytyy avauspuheenvuorosta - otaksun.
Suosittelern kuunneltavaksi - kukaties oppisitte jotain.
Ihmisen pyhyys
on uusin ruunen avaus.
Kummallista on tuo asenteellisuus.
Olin itse pitkään sairaalassa ja vieressäni oli mies, joka ei koko aikana puhunut ei pukahtanut.
Suku kävi useita kertoja joka päivä porukallakin tekemässä "perinnönjakoa".
Kun en halunnut kuunnella vaan avasin TV:n niin oitis nuorehko "tiploomi-insinööri"
veti töpselin seinästä.
Kun potilas oli sairastanut jo yli 20 v. athaimaria niin eikö ollut mahdollisuutta selvittää asioita silloin kun voi kommunikoida keskenään.Tästä "Helvetin historiastakin voisi sanoa kuin vanha kansa jo tiesi:
- Kyllä Siperia opettaa!
- Armoa ei Siperiaan/ Mikä oli oikeuden päätös?
SHIPPORA
Laitoin sinulle viestin, jossa kerroin keskustelun "uskovaisen" kanssa olevan melko mahdotonta.
Osoitit omalla vastuksellasi minun olleen jälleen oikeassa.
Johannes kastajan päivää vietit.
Tajuatko senkin perustuvan jo antiikin taruiihin.
Meidän uskomme lienee jopa kauempana kuin konsanaan itä on lännestä.
Tutustu joutessasi vaikkapa "Helvetrin historiaan"!
"..ja astui alas tuonelaan..." lausumme uskontunnustuksessammekin.
Orfeus malalassa lienee myös tuttu.
Bunyanin "Kristityn vaellus" lienee edelleen maailman levinnein ja luetuin kirja?
- Kuinka voidaan tietää, ettei kuollut kadu aikaisempaa kaihoaan
elämää kohtaan?/Chan Tsi, n.. 300 eKrs.
"Kylymä ku ryssän helevetis"!
Kuumaksi toisaalla sanotaan.
TUTKISELIJA!
Saarnaaja
on minusta poikkeuksellinen kirja Raamatussa.Siinä on paljon elämäviisautta, joka on syntynyt pitkän ajan kuluessa.
”Poikani, paina varoitus mieleesi. Paljolla kirjojen tekemisellä ei ole loppua ja alituinen tutkistelu väsyttää ruumiin” (Saar 12:12).
Tie helvettiin
on kivetty hyvillä aikomuksilla.
Sen tiesi jo vanha kansa.
Seinäjokelainen sotakamreeri Reino Lehväslaiho i on kirjoittanut kymmeniä kirjoja, joista eräs on tuossa päällekirjoituksessakin.
IKUINEN ELÄMÄ?
- Haaveilemme ikuisesta elämästä
miettien miten saisi tämänkin "helatorstain" ajan kulumaan kun:
- marketteihinkaan ei pääse "soppailemaan"!
NAISTEN JULMUUS
tulee esiin tuossa antiikin tarussa Orfeuksesta.
Ovatko naiset muuttuneet lempeämmiksi nerojen suhteen, jollaisena
Orfeuskin tunnetaan tarusttossa.
Laitan jälleen linkin, ettätajuamme yhtäläisyydet
.http://www.jyu.fi/taiku/aikajana/kirjallisuus/ki_an_orfeusvimma.htme .
Antiikkia
Linkkisi ei aukea. O sesam aukene sanoi särkkä "sille".
TOTUUS
on sodan ensimmäinen uhri aina ollut ja on edelleen.
USA katsoo oikeudekseen käydä jatkuvaa TERRORISMIN VASTAISTA SOTAA.
Intiaanit piti tappaa lähes sukupuuttoon.
Vietnamissa vuosikymmeniä prittien, ranskalaisten ym. jälkeen.Saddam, Osama ystävistä tuli vihollisia "yhdessä yössä".
Tuli mieleen kun "sini-sirkku" asettui tuomitsemaan "terroristeja" hänkin.
Kirjoitin Pax-nikillä mielipiteeni kun USA hyökkäsi Irakiin jo ennen kuin oli lähdetty, joten en koe itseäni jälkiviisaana.
NAISTEN JULMUUS
- - - - - - -
Orfeuksen vimma ja runous
Myytti Orfeuksesta kertoo, että tämä lauloi niin kauniisti että linnut ja eläimet tulivat kuuntelemaan hänen lauluaan, joet pysähtyivät, kivet ja puut tulivat alas vuorilta ja kokoontuivat kuuntelemaan häntä.
Orfeus lauloi niin kauniisti, että voitti jopa seireenien laulun ja suojeli omia suosikkejaan laulamalla seireenit maan alle.
Orfeus teki itsekin matkan Manalaan ja vapautti laulullaan vaimonsa kuoleman valtakunnasta.
Orfeuksen laulutaito koitui lopulta hänen kohtalokseen. Naiset eivät pitäneet siitä että hän lumosi miehet laulullaan, villiinnyttyään juhlamenojen aikaan naiset leikkasivat mielijohteesta Orfeuksen pään. Siitä huolimatta Orfeus jatkoi lauluaan.
Orfeus oli sittemmin yleinen nimitys tuntemattomalle laulajalle, jonka laulut syntyivät transsitilassa.
Lyyra oli Orfeuksen instrumentti, ja geometrian perustaja Pythagoras kertoi saaneensa juuri Orfeuksen lyyralta tiedon matematiikan ja musiikin suhteista. Hänen mukaansa sävelharmonia ja numerot ovat universumin musiikkia, ja syntyvät lyyrasta.
Runous liittyi antiikin kreikassa julkisiin juhliin, koska oikeus rikkoa arkisen puheen muodot liittyivät vain juhliin. Arkisten ja asioita toimittavan puheen oli parasta olla yksiselitteistä ja selkeää. Kaikkien oli parasta noudattaa yhteisiä puheen sääntöjä. Mutta juhla joka merkitsi vapautumista arjesta näkyi myös kielenkäytön vapautumisena. Juhla-aikaan ei tarvinnut puhua niin kirjaimellisesti, silloin saattoi käyttää kielikuvia ja puhua muutenkin arvoituksellisesti. Juhlarituaaleissa saattoi heittäytyä transsiin, ja suoltaa käsittämättömiä sanaryöppyjä ylistykseksi jumalille. Hillitön ja ekstaattinen ylistys oli keskeinen runouden alue, toinen yhtä keskeinen oli herja ja verbaalinen nokkeluus kaikkea vihattavaa vastaan.
- - -
Laitan tähän kopion
TV lähettää paraikaa tuota tarinaa Orfeuksesta ja Eu...
Kumma ettei laajempaa infoa saa kun sankari oli tunnettu kaunisäänisenä laulajana johon naiset ihastuivat ja vihastuivat. Naisten julmuukaiara yleensä vaietaan Raamatussakin-
ANHTTIKISTA KOPIOITU.
Monet Raamatun kertomukset kuten Johannes Kastajan yhtäläisyys Orfeukseen, joka on vanhempi.
Jeesus meni manalaan ja nousi...hmm.
Gilgames ja monet muut kertovat vedenpaisumuksestakin...hmm
JAAKOPIN PAINIA!
Kokkolassa käytiin äskettäin melkoista "Jaakopin painia."
Taisi siinä mennä puurot ja vellitkin sekaisin.
Laitan linkin niin voitte "lukea enemmän niin kenties luulette vähemmän!"
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/4603/raamatun_aarella_kaytiin_viime_viikonloppuna_jaakobinpainia_kokkolassa
Kokkolaan
ovat nytkin nuoret tulossa.
Monia tapahtumia on tässä kesän kynnyksellä tarjolla ollut jo?
Sinne vaan nuorten joukkoon
Äiti surmasi viisi lastaan?
Mikä on hänellä edessään? Luuleeko kuoleman vapauttavan, kuten nokian hoitsu luuli, (se joka insuliinilla tappoi, teki itsemurhan).....eheii...ei vapauta kuolema...vaan kuolema on heille vaikea...kun joutuvat kohtaamaan, rajan ylitettyään, tekemänsä erheet, ja tuntemaan kohteidensa tuskan....sitä voi sanoa helvetiksi....Ei kukaan..... ei kukaan pääse ns. pälkähästä.
En minä tuomitse....vaan yritän ajatella kuinka antaa anteeksi....sillä muuta mahdollisuutta ei ole.
Miten voisitkaan tuomita tai antaa anteeksi, kun olet meidän kaikkien tavoin vain ihminen
Kolavan kotkalle!
Voisitko ohittaa keskusteluni yhdessä Ruuneperin kanssa.
En jaksa tehdä valituksia kirjoittelustanne.
Röörkynne joutaa roskiken oitis
Voi, anteeksi, jos loukkasin, kirjoittelin vaan ikäänkuin ajatuksiani.
Ajatteletko?
Missä ja milloin?
Luin juuri nytkin kirjoittamasi 393 viestiä.Tuli vain mieleeni:
- Älä lue hyviä kirjoja sillä elämäsi on siihen liian lyhyt:
- Lue vai parhaita! !
Mitkä on sinun mielestäsi parhaita kirjoja?
SAARNAAJA 7
erityisesti
26-29 jakeet,
joissa tulee esiin joskus esittämäni.
Tähän innosti eräs seurankipea nainen, joka väitti ettei kunnollisia miehiä olekaan.
Kummasti Raamattua siteerataan kun esittäydytään uskovaisina.
Ruunen ainoa anlis tuo vakaumuksensa esiin.
Olisitteko "(anam cara) toisillenne
RAAMATUN HAKUSANAKIRJA/wsoy/1951
on tuossa esilloä kuin myös Raamatun kulttuurihistoria,
jotka edelleen kuuluvat lähes päivittäiseen hakemistooni
Nykyisin luen useimmiten netissä
ja yhdistän useita välineitä...hmm.
Monet hakuteoksetkin ovat minulle hankalia kun henkilökohtaiset ongelmat estävät
lääkärinlausunnonkin mukaan yli yhden kilon esineiden kantamista.
Maitopurkki lienee ihan ylärajoilla..
Tämä Helvetin historia
avartaa melkoisesti omiakin käsityksiä
kun tuo jo täälläkin ihan alkuaikoina kertomani saa vahvistusta käsityksilleni.
Muistelen aiakin keväällä 2003/Henkimaailman asioita
saaneen "kanalauman" kotkottamaan.
Kumma, että ruuneperin tuolloin paheksumaa vertaustani hän itse kertoo tänäänkin heti aamutuimaan"Mannerheimintien kanalasta" - voisitko kertoa minulle millainen tuo kanala on?
Olisiko kannibalismin saastuttamia?
Kotkalle&co
LUTERILAISET TUNNUSTUSKIRJAT
lienevät yhtä outoja luterilaisille kuin Marxin PÄÄOMA sosialistille.
Kirkkolain 1. §
kertoo hyväksyneen tunnustuskirjoikseen kaikki ns. Sovinnonkirjaan 1580 otetut kirjoitukset.
Augsburgin tunnustus on niistä merkittävin - onko tuttu?
Oletan, että olisi hyvä tutustua vaikka ei kuuluisi kirkkoon.
Marxin Pääomaakin on jopa yllättäen sovellettu EU:n keskeisissä asioissa.
Minusta Jeesuksenkin keskeistä sanomaa toi KM:nkin sosialismiin kuuluvana vain hieman muunnellen:
- Mikä on sinun on myös minun,
mutta mikä on minun ei ole sinun!?häjypoika
DAAVID
koetaan Israelin sankarina ja Hoosiannaa "hoilataan"
unohtaen täysin Daavidin synkeä pyuoli.
Hän surmautti ja itsekin surmasi jopa "kaikki" miehet, naiset ja lapset...
Daavidin poika raiskasi sisarensa ja
herra Daavid vei tulevalle apelleen huomenlahjana vihollissotilaiden esinahkoja
kun kosi kuninkas Saulin tytärtä.
KÄÄRMEENPOLKIJAT
Katsoin juuri, että Antti Tuuri tulee miehen ikään eli täyttää 70 wee syssyllä.
Harmi ettei hyllyssäni ole tuota Tuurin äidin sukuaki esittelevää kirjaa...
Ihmettelen kun kana-mummot nosti "älä-mölön" kun viittasin vällykäärmeeni joutuneen ilmeisesti "joron jäljille!
Ettei vaan "käärmeenpolkijoiden tossun alle"?
ROMANOVIT
hallitsi naapurissa kai 300 v.
Kyllä ne keisarit ja kuninkaatkin ovat aina osanneet.
Heinäkuu 1914 - kirjaa olen siteerannutkin täälläkin.Raamatussa Daaviin sukukin .
Obamaa olen verrannut Daavidiin.
Tuossa avauksessa on mielenkiintoisia linkkejä mm. kuunnelmiin...
Ai että olet sivistynyt ja laajasti lukenut.
Obamankin sukujuuret pystyt vertaamaan Daavidiin. Kyllä varmaan on aika kurjaa keskustella näin oppimattomien palstalla. Kannattaisi löytää oman tasoisten kirjoittajien saitti.
Onnea.
Ei me tavikset mitään ymmärretä Romanohveista, ei Daavidin synkeästä puolesta, ei käärmeenpolkijoista eikä tunnustuskirjoista.
Niin ollaan ihan ymmärtämättömiä.
Ilmankos kirjoittelet yksiksesi.
SAATANAN KUTSUMINEN
on tuolla eräänä keskusteluna, jossa ainakin "papinpoika" tuntuu elävän
kuin konsanaan "kala vedessä".
Liekö KALA hänen ominta uskoaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12190683
KALATON
Just, joo. Kävin linkissä ja jopa lueskelin sieltä muutamia. Jotenkin "valaistuin" tästä kaikesta ja alan ymmärtää, mistä on kysymys?
Vähemmästäkin se ihmisen mieli sekoaa, mutta ainakin tuosta "sotisopasta" lopullisesti. Ilmankos saamme lukea noita outoja kirjoituksiasi vuodesta toiseen, alkaen,...niin...ainakin, ...no ei aivan Aatamista alkaen.:))))))
HERRAN PALVELIJAN
ei sovi riidellä, kerrotaan eräässä helluntailaisessa puheenvuorossa, jonka linkkinä laitan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2943135
KD-johdossa lienee unohdettu kiistojen sopimismenettely, jota ainakin Bjarne Kallis on pitänyt huonona kun johtajat alkavat kekenään olemaan "tukkanuottasilla".
Paraikaa näytelmänä esitetään eräs - KALAJOEN KÄRÄJÄT.SLEY kävi samaa Härmän kokouksessa myöhemmin
Omakohtaisena kokemuksena oli nuoruudessa kun kirkkoherra ja kappalainen
eivät tulleet toimeen keskenään Sekin oli "julkinen salaisuus".
PSYKOLOGIA USKONON ja PERINTEEN tutkimuksessa.
on mielenkiintoista tutustua tutkijan saamiin tuloksiin
kun hyllystäni otin esiin kirjan, joss tutkijat kertovat
laajoissa ja asiantuntijana monista ilmiöistä, jotka ovat
nykyaikaakin pa(r)h(a)mmillaan.
Eri herätysliikkeillämmekin on selkeät erot korostamissaan
käsityksissä
Lähdetiedot pyrin antamaan kysyttäessä mielellään meilaten.
Näin olen pyrkinyt tekemään tälläkin palstalla heti ensi (avaamissani) keskusteluissa
Yhteystiedot löytyvät avaajan nikin profiilisivulla.
HERÄTTÄJÄJUHLAT
sai avaamaan TV1 lähettämän jumalanpalveluksen.
Jälleen koin hieman kummallisena, että viime yönä liikenneonnettomuudessa surmansa saneet nuoret koettiin "rukouksen" aiheeksi.
Kurikassa helluntaina muistettiin "Oulun tapausta".
TUHLAAJAPOIKA
päivän "määrättynä" tekstinä jäi kuitenkin kovin etäiseksi
Huomaan jälleen sen mikä tulee usein kirkkokahvieillakin puheeksi:
- Hyvin pappi saarnasi!
SEURAKUNTAYHTEYS
ja jumalanpalvelus on Jokamiehen kirkkotiedossa II//5 emerituspiispa
Olavi Rimpiläisen artikkelin otsikkona.
Muistelen tuoneeni siinä olleen aforismin aiemminkin esiin.
s 75, 78 on minusta mielenkiintoisia
toistettavaksi kun on paheksuttu asiattomina.
/Eivät papit voi mitään sille, jos sunnuntaina sataa.
Hehän kuuluvat myyntiosastopon eivätkä johtoportaaseen..
/Varo ihmistä jonka jumala on taivaassa.(G. B Shaw)
YKSIAVIOISUUS ?
Miten koette "kristillisten" vetoamuksen Raamattuun yksiavioisuuden
olevan jumalan tahto?
Laitan erään linkin, jossa on eräitä keskeisiä asioita.
Monien väittämien paikkansapitävyydestä toki on erilaisia käsityksiä.
https://www.google.fi/search?q=Daavidin poika&oq=Daavidin poika&aqs=chrome..69i57.9336j0j4&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
- Lue enemmän niin luulet vähemmän
DAAVIDIN POIKA
lauletaan adventtina kirkoissa.
Oletteko tutustuneet Raamatun esittämään Daavidin lapsista.
Hänellähän oli useita vaimoja ja sivuvaimoja, joiden teidot satunnaisia.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Aikakirja 3&version=R1933
Vähänkös niitä haaremeita oli pohatoilla ennen, mitä tuo nyt enää merkitsisi.
INFERNO
Danten Jumalainen näytelmä
ja Oulun toton V4 ensimmäisen voittajahevonen.- Ei nimi hevostakaan pahenna!
KUOLEMANLAAKSOON
maailman kuumimpaa paikkaaan on IS soittanut. Lukekaa itse niin luulette taas vähän vähemmän!
Jännä, että meillä iltapäivälehjdet tulee jo aamukahvipöytäämme kännykän tms. kutsujkmana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288718566639.html?pos=ok-nln
Helvetti on pienen ihmisen petkutusta, kuten muukin kuoleman jälkeinen olotila.
Siis h elvetti.
Tutustu Kreikan mytologiaan, josta Raamattukin ammetaa "parhaat palat"
Jo ennen Jeesusta siellä "manalassa" kävi jotkut muutkin?!
Tutustuttu on, jopa opiskelu.
ODYSSEUKSEN ja KIRKEN POIKA
erään tarun mukaan Circe oli noidan tapainen puolijumalatar ja poikansa
tappoi Odysseuksen tietämättä, että tämä oli hänen isänsä.
Meidän "tarustomme" kertto vähän samaa asiaa kun Raamattu kertoo,
että Isä jumala antoi "ainoan" poikansa Herodeksen käsiin ja mestattavaksi
hirsipuussa/paalussa, joka RISTIKSI myöhemmin tuli kristittyjen tunnuksena.
Jokaisessa kirkossakin on katolla risti ja alttaritaulu kuvaa ristillä riippuvaa MESSIASTA.
Yhtäääääääläisyydet noihin vanhoihin taruihin ovat ilmeiset.
KOLMINAISUUS oli tunnettu jo monissa kulttuureissa ennenkuin siitä tuli kristinuskon "symboli".
Kirke antoi neuvoja Odysseukselle "Manalan matkkaankin"! !
Ei siis Jeesus ollut ensimmäinen eikä ainoa, joka on palannut "tuonelasta".
RAKKAUDEN LAKI
on tämän sunnuntain messun aiheena.
Minulla on emeritus arkkipiispa John Wickströmim
kirja:
- Rakkaus ja oikeudenmukaisuus.
Tutustukaa myös päivän teksteihin kun en tähän linkkiä hae.
Kerokaa myös miten te koette tuon "rakkauden lain omassa elämässänne tänään.
Kuuntelitko/kävitkö kirkossa kuulemassa?
Ei ainoastaan tänään, vaan aina olen pyytänyt sitä ohjaamaan minua.
Siitä en ole varma, onnistunko aina, heikkokin kun olen.