HELVETIN PAKKORUOTSI

En lainkaan ihmettelisi, vaikka Suomessa pakkoruotsi säilyisi vielä silloinkin, kun
ruotsinkieliset ovat vähemmistö Ruotsissa, ja/mutta Suomesta löytyisi vielä muutama henkilö, joidenka äidinkielenä olisi ruotsi.
33193
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

OLET RAUKKA

MENE HOITOON pikaisesti ettei sua tulla ambulansilla hakemaan,


kohta soitan 112 : een jos et heti lopeta houraamista, olet sekasi.

Äänestä
  • tuu kirjoittajalta "Itse et huomaa - "
    Tutkimusten mukaan Karjalassa skitsofrenia on yleistä paljon yleisempää kuin muualla Suomessa.
    Pakkomielteet ovat yksi muoto skitsofreniaa, ja siinä on tunnusomaista että sairauden tunto puuttuu henkilöltä itseltään.
    Tunnusomaista on, että hän syyttää ja nimittelee muita sairaiksi.

    Äänestä

  • Sairauden tunto puut kirjoitti:

    tuu kirjoittajalta "Itse et huomaa - "
    Tutkimusten mukaan Karjalassa skitsofrenia on yleistä paljon yleisempää kuin muualla Suomessa.
    Pakkomielteet ovat yksi muoto skitsofreniaa, ja siinä on tunnusomaista että sairauden tunto puuttuu henkilöltä itseltään.
    Tunnusomaista on, että hän syyttää ja nimittelee muita sairaiksi.

    Eihän psykopaatiakaan ole enää sairaus. Nimenomaan sillä perusteella, että sairauden tunne puuttuu.
    Kuka määrittelee milloin sairauden tuhteen puuttuminen on merkki sairaudesta ja milloin terveydestä?

    Äänestä

Niin, jopa meistä "kantasuomalaisista" tulee kohtapuolin vähemmistö omassa maassamme ja Ruotsissahan tilanne on huomattavasti pahempi.


" Kantasuomalaisista voi tulla vähemmistö
Ratkaisevaa on lopulta se, että eräiden maahanmuuttajaryhmien syntyvyys on suurempi kuin kantaväestön.

[...Mikäli kantaväestön hedelmällisyys ja nettomaahanmuutto säilyvät samana mutta muslimiryhmien syntyvyys ja ulkomailta tulevien puolisoiden määrä pienenevät edellä esitetysti, voidaan ikäluokkien kokojen muutoksia laskemalla havaita, että muslimien määrä kasvaa kantasuomalaisten määrää suuremmaksi vuoteen 2170 mennessä eli noin 160 vuoden kuluessa.

Islaminuskoisten lisäksi on otettava huomioon muut maahanmuuttajaryhmät, joiden koon ja erilaisten kulttuuristen vaikutusten arvioiminen on vaikeaa. Kuitenkin jo pelkkä kantasuomalaisia ja islamilaisia tarkasteleva ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia. "

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kantasuomalaisista voi tulla vähemmistö/1135258696841

(Kyösti Tarvainen Kirjoittaja on systeemianalyysin dosentti Aalto-yliopistossa. Lisäksi hän toimii matematiikan yliopettajana Metropolia-ammattikorkeakoulussa. )


Joko soitit?

Äänestä

Voi hevonpaska.

Äänestä

Ilkka Malmberg Minä olin väärässä

Hyvä juttu Helsingin sanomissa

Äänestä
  • ti kirjoittaa aina tämä Malmberg, luin Googlesta tuon jutun

    mikä oli paperilehdessä Ilkka Malmberg: ''Olin väärässä, I was wrong° HS 4.5. 2014 lehden osassa C.

    Äänestä

Vihalla ei asioita saada muuttumaan.

Äänestä
  • täällä ole ketään niin lapsellista ja pienisieluista , joka moiseen syyllistyisi?

    Äänestä

Olen ollut kovasti pakkoruotsia vastaan. Nyt kuitenkin on alkanut mieli muuttua. Vai aivot pehmetä?

Suomea ajetaan tarkoituksellisesti alas. Paljon nopeammin kuin muita maita.
Pohjois-Norjassa ja Pohjois-Ruotsissa olisi lehtitietojen mukaan paljon työvoiman tarvetta. Hyvää palkkaakin maksaisivat ja paremmat sosiaaliset olot kuin Suomessa, sanovat. Pitäisi vain osata skandinaaviskaa sen verran, että sillä pärjää. Työntekijöitten värväysmatkoja on tehty taas 1960 -luvun malliin. Onpa käyty porukalla tyrkylläkin. Kielen osaamattomuuteen vain tahtoo kaatua kaikki.

Näin vanhempana on tullut umpikuja vastaan Suomessa. Virkamiesrikollisuus kuppaa eläkkeen. Poliisi ei auta, virkamiesten keskinäinen korruptio on mahtavaa.
Muutin jo paikkakuntaa, mutta meno meni vain villimmäksi. Seuraavaksi voisin kokeilla muuttaa maata, mutta epäilen ettei sekään auttaisi. Varsinkaan kun en osaa skandinaviskaa. Ehkä pohjoisemmassa jotenkin pärjäisi? Mistähän saisi tietoja? Ja tuskin ne eläkeläisiä sinnekään vaivoikseen haluavat, mutta jos saisi nämä viimeiset vuodet viettää rauhassa maansisäisiltä vihollisilta?
Venäjä voisi olla pelastus, mutta sitä osaan vielä vähemmän. Ja pelkään sen rikollisuutta. Kaksi entistä tuttuani löysi sieltä turvapaikan ja onnistui pakenemaan vainoojiltaan. Toinen elää kai vielä. Saksassa?

Suomen onnettomuus on aina, kautta vuosisatojen, olleet kansalle vihamielinen ja muutenkin osaamaton esivalta. Mahdollisesti poikkeuksena alkuosa siitä ajasta, jolloin tsaari hallitsi.

Niin, että nyt sille pakkoruotsille olisi käyttöä. Ei Suomessa, vaan vapaammassa maassa (jos sellaista on). Sota-aikana syntyneen on jo turha alkaa opettelemaan. Ei tartu kieli lahoon aivoon. Kokeiltu on sitäkin. Vaan jos nuoremmille joku kertoisi totuutta tältäkin puolelta.

Äänestä
  • ^
    Todella vanha ja kulunut perustelu opiskella (pakko opiskeluttaa) miltei hyödyttömiä maailman mittakaavassa täysin marginaalisia kieliä.


    Ruotsia tai norjaa ei todellakaan tarvitse pärjätäkseen ko. maissa, varsinkaan työelämässä.


    [...Almost all Norwegians speak English, and unless you approach someone really old and isolated you should have no trouble whatsoever getting around in English. Officially, 91% of the population speak fluent English, making Norway one of the most English proficient countries on the planet where English is not an official language...]
    http://wikitravel.org/en/Norway


    Travellers can leave their phrase books at home when they go to Sweden. Most Swedes speak English.
    http://www.visitsweden.com/sweden/Sweden-Facts/Worth-knowing-about-Sweden/Language/


    Yhteiskunnallemme olisi paljon hyödyllisempää, jos miljoonat vuosittaiset pakkoruotsiin uhratut tunnit käytettäisiin vaikka kiinankielen opiskeluun tai ihan vaan sukkien parsimiseen.

    Äänestä

Nuo tyhmemmät parsikoot sukkia.
Järkevämmät opiskelevat sen sijaan myös ruotsia.

Äänestä

järkevä peruste, miksi ruotsia tulisi opiskella?

Kuten edellisestä kirjoituksesta huomaat, niin esim. Ruotsissa ja Norjassa pärjää yhtä hyvin englannilla.

Äänestä
  • "esim. Ruotsissa ja Norjassa pärjää yhtä hyvin englannilla."

    Samanlainen on tilanne Suomessa. Miksi suomeakaan pitää osata ja käyttää, kun täällä selviää hyvin englannilla?

    Ruvetaan täälläkin käyttämään vain englantia. Eihän täällä nyt ruotsalaisia ja norjalaisia tyhmempiä olla.

    Äänestä

  • alexandrowitsch kirjoitti:

    "esim. Ruotsissa ja Norjassa pärjää yhtä hyvin englannilla."

    Samanlainen on tilanne Suomessa. Miksi suomeakaan pitää osata ja käyttää, kun täällä selviää hyvin englannilla?

    Ruvetaan täälläkin käyttämään vain englantia. Eihän täällä nyt ruotsalaisia ja norjalaisia tyhmempiä olla.

    Vinoutunut väite! Sveduissa ja Norjassa osataan enkkua keskimäärin huomattavasti paremmin kuin Suomessa.

    Tosiasia on, että pakkoruotsin tulokset ovat lohduttomia. Harvaa pystyy pakollisen koulutuksen jälkeen sitä puhumaan ja vielä vähemmän ymmärtää.

    Sitä paitsi, minusta on erittäin epäoikeudenmukaista ja jatuksena vääristynyttä, että meidän pitäisi seurustella tai neuvotella svedujen kanssa heidän äidinkielellään joka antaa heille ehdottoman yliotteen.
    Oikeudenmukaisempaa, tasapuolisempaa ja lopulta tuloksellisempaa on hoitaa kommunikointi kummankin osapuolen osaamalla, vieraalla kielellä.
    Ei tässä pitäisi olla mitään outoa!

    Ps. Olen aikanaan lukenut sitä svedua 8-vuotta ja ollut sen jälkeen siellä töissä 3-vuotta työkavereina svedut ja muutama norjalainen, tanskalainen ja yksi kreku.
    Jo ensimmäisenä vuotena 8:n hepun työporukka valitsi ( painosti ) minut hoitamaan yhteisiä, lähinnä urakointiin liittyviä asioita työnjohtajan ja palkanlaskija suuntaan.
    Ollessani autotehtaalla minulle annettiin tehtäväksi ylitöinä korjata kentälle ajettujen autojen pikkuviat. Ilmeisesti työnantajan edustajat luottivat siihen, että pystyn jopa lukemaan svedukieliset, tekniset työohjeet ja analyysit.
    Toimin myös työnopastajana sveduillekin.

    En inhoa itse kieltä, sitä on kiva osata, vaan tätä kieroutunutta asetelmaa joka vallitsee meillä.

    Ajatelkaa nyt hel kutissa!

    Äänestä

  • alexandrowitsch kirjoitti:

    "esim. Ruotsissa ja Norjassa pärjää yhtä hyvin englannilla."

    Samanlainen on tilanne Suomessa. Miksi suomeakaan pitää osata ja käyttää, kun täällä selviää hyvin englannilla?

    Ruvetaan täälläkin käyttämään vain englantia. Eihän täällä nyt ruotsalaisia ja norjalaisia tyhmempiä olla.

    suomalaiset ei ihan pärjää esim. norjalaisille, mutta jos jokainen suomalainen käyttäisi turhaan pakkoruotsiin uhratut vuodet esim. englantinsa parantamiseen, niin uskoisin, että pääsisimme ainakin miltei Norjan tasolle, eli lähes koko kansamme puhuisi lähes virheetöntä englantia.

    [... 91% of the population speak fluent English, making Norway one of the most English proficient countries on the planet where English is not an official language...]
    http://wikitravel.org/en/Norway#Talk

    Äänestä

Jos meilläkin olisi ruotsi ykköskielenä, niin helpompaa olisi englannin oppiminen ja käyttö.
Pitäisi yksinkertaisesti päästä eroon suomen kielestä, joka asettaa meille monia esteitä.

Äänestä
  • Suomi on meidän äidinkielemme. Mielelläni hallitsisin auttavasti sekä suomea että englantia, mutta puhtia kielten opiskeluun ei vaan riittänyt.

    Äänestä

Pakko Suomi pitäisi poistaa, sillä se on vaikein kaikista, tosin kiinaa en ole lukenut, mutta paljon muita.

Lapseni eivät ole syntyneet Suomessa puhuvat hyvää suomenkieltä ilman mitään opetusta, siis miksi pitäisi suomenkieltä opettaa????

Puhuminen suomeksi nollalla ottaa noin kaksi kuukautta, muilla yksi.

Tunteet Suomenkielellä noin 15 vuotta, tänään tuskin kukaan sen taitaa.

70 ja nolla, miltä tuntuu elämä???

Äänestä

Suomen kieli on pitemmällä aikavälillä katsottunaon katoava luonnonvara. Sen voi korvata ei vain englanti, vaan myös ruotsi tai venäjä, riippuen tulevaisuuden kehityksestä.

Tulevaisuudessa kun englantia osataan vielä laajemmalti, sen käyttöä pidetään rahvaanomaisena. Itseään arvostava ihminen ei siksi mielellään sitä käytä, vaan turvautuu muihin kieliin.

Äänestä

näivettyy ja katoaa joskus tulevaisuudessa, niin eihän sitä ruotsilla korvata, koska nykytiedon valossa, ruotsinkieli kadonnee ennen suomenkieltä ... eikä venäjänkielenkään tulevaisuus (onneksi) kovin lupaavalta näytä.


"Oxfordin yliopiston väestötieteen professori David Coleman on todennut Ruotsin tilastokeskuksen vuoden 2050 ennusteen viittaavan siihen, että mikäli kehitys jatkuu samanlaisena, kantaruotsalaiset menettävät enemmistöasemansa ennen tämän vuosisadan loppua. "
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kantasuomalaisista voi tulla vähemmistö/1135258696841


"Venäjän väkiluvun on ennustettu putoavan yli kolmellakymmenellä miljoonalla vuoteen 2050 mennessä. Tämä arvio on vielä maltillinen, YK on varoittanut että väestö saattaisi pudota nykyisestä kolmanneksella, eli vuonna 2050 Venäjän väkiluku voisi olla alle sata miljoonaa."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4019857
Ja sama trendi jatkunee hamaan tulevaisuuteen..


Mielestäni kielistä pakollisena pitäisi jokaisen suomalaisen valita YKSI virallisista kielistämme, tämän lisäksi voisi kukin tietysti opiskella niin montaa vapaavalintaistakieltä kuin tarpeelliseksi katsoo.

Äänestä

Jo nyt ruotsalaista yli 1,5 MILJOONAA puhuu äidinkielenään jotain muuta kieltä kuin ruotsia.


"Svenska är nationalspråk i Sverige, där det är modersmål för cirka 8 miljoner invånare."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Svenska


"Ruotsissa oli 31.12.2012 9 555 893 asukasta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_väestö


"Oxfordin yliopiston väestötieteen professori David Coleman on todennut Ruotsin tilastokeskuksen vuoden 2050 ennusteen viittaavan siihen, että mikäli kehitys jatkuu samanlaisena, kantaruotsalaiset menettävät enemmistöasemansa ennen tämän vuosisadan loppua. "
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kantasuomalaisista voi tulla vähemmistö/1135258696841

Äänestä

Joku väitti että Ruotsissa 1,5 miljoonaa henkeä puhuu äidinkielenään muuta kuin ruotsia.
Voihan niinkin olla.
On kyllä myös niinkin, että ne 1,5 miljoonaa ovat oppineet myös ruotsia.
Ruotsin kielen puhujien määrä ei siis suinkaan vähene. Se pysyy Pohjois-Euroopan valtakielenä.
Venäjää äidinkielenään puhuvien määrä lisääntyy maassamme jatkuvasti. Monet heistä ovat jo saaneet tai saavat vähitellen kansalaisuuden.

Äänestä

joka meni väittämään, että Ruotsissa jo 1,5 miljoonaa henkeä puhuu äidinkielenään jotain muuta kieltä kuin ruotsia, oli TILASTOT.


alexandrowitsch: "On kyllä myös niinkin, että ne 1,5 miljoonaa ovat oppineet myös ruotsia. "

On totta, että osa Ruotsin maahanmuuttajista oppii ruotsinkielen, mutta on myös niinkin, että jatkuvasti yhä suurempi ja suurempi osa EI opi edes auttavasti ruotsia.


Två av tre elever klarar inte sfi


Okunniga lärare och ovilliga elever. Därför fungerar utbildningen i svenska för invandare så dåligt.

Språk öppnar fönster mot världen, som det så vackert står i inledningen till Skolverkets senaste kursplan för svenska för invandrare, sfi, och som gäller sedan årsskiftet.

Men: för en majoritet av sfi-eleverna öppnas fönstret knappt på glänt. Bara var tredje får godkänt på utbildningen...
http://spraktidningen.se/artiklar/2007/11/tva-av-tre-elever-klarar-inte-sfi


Många invandrare klarar inte sin vardag på enklaste svenska

Det finns ett problem i alla kommuner, nämligen att det finns människor som kommit hit för ett antal år sedan och fortfarande inte klarar sin vardag på enklaste svenska...
http://www.exponerat.net/manga-invandrare-klarar-inte-sin-vardag-pa-enklaste-svenska/

jne.jne.

Äänestä

-ehtoista mutta ihanaa, kielikurssi Englannissa vieläkin!

Englantia puhuu äidinkielenä yli 400 miljoonaa ihmistä, toisena virallisena kielenä 150 - 1,5 miljardia ihmistä riippuen siitä miten sen osaaminen luokitellaan.

Englanti on ollut YK:n virallinen kieli sen perustamisesta lähtien (1945). Englanti on viestinnän, tieteen, tekniikan, ilmailun, viihteen,diplomatian, kaupankäynnin ja internetin tärkein yksittäinen kieli.

Suomessa asuu noin 11.000 englantia äidinkielenä puhuvaa henkilöä. Lähes kaikki Suomen koululaiset opiskelevat englantia jossain vaiheessa vaikka se ei olekaan pakollinen kieli.

Äänestä

ruotsin kieli katoaa, kuoleva kieli
kuten norjan kieli ja samoin tanskakin, ja mitään ei menetetä.
Tyhmiä ja rumankuuloisia ovat kaikki samanlaisia.

Äänestä

helvetin pakkoruotsi
Jos olet oikeassa ikäryhmässä, niin mitäpä se sinua enää koske?

Itse muutin maalta Hesaan jo nuorena, joten sen "sien ja mienkin" sanonnonnan jouduin karsimaan aika pian.

Jostain syystä ajauduin,-- siis oli hyvä paikka ja palkka, ruotsinkieliseen firmaan. Arvaa, hävettikö, kun en osannut kieltä?

Siksi lapseni ovat maistereita Turun Yliopiston Åbo akademiasta ja minä onneton en puhu edelleenkään ruotsia. Lapseni on joutunut suorittamaan jopa testin tuolla ulkomailla siitä, että osaako todellakin suomenkieltä?

Äänestä

tuli siitä, että jonkun toisen otsakkeessa moitittiin historiaa..

Ja toisekseen, vaikka itsellä ei ole enää minkäänlaista pakkoa opiskella yhtään mitään, niin on melko ajattelematonta ja itsekästä tukea pakkoruotsia, kun sen sijaan tulevatpolvet voisivat käyttää kaikki siihen uhraamansa kouluvuodet johonkin hyödylliseen.

Äänestä

Kyllähänn suomen kieli hävioää aikaisemmin kuin ruotsin kieli, jolla on sentään tukenaan sekä norja että tanska.
Suomen korvaa tuolloin joko ruotsi tai vneäjä poliittisista suhteista riippuen. Tuskinpa siihen heti mikään maailmankieli tulee tilalle.
Ei ole suinkaan varmaa, että englanti säilyttää vielä vuosikymmeniä maailman valtakielen asemansa.
Kun sen osaaminen on tullut rahvaanomaiseksi, haetaan keskusteluun vieraskielisen kanssa mieluummin jotakin muuta kieltä. Kannattaa siis osata muutakin kuin englantia.

Äänestä
  • Joka englannin kieltä tulee tänne puolustelemaan, osoittaa pikemminkin rahvaanomaisuutensa. Eihän siinä mitään erikosita ole, jos englantia osaa!.
    Iy
    Itseään arvostava ihminen turvautuu siihen vain äärimmäisen tarpeen vaatiessa, kun huomaa, ettei keskustelukumppani osaa mitään hänen osaamaansa kieltä.

    Äänestä

Juuri noin! Tai tilanteessa jossa minä en osaa edes auttavasti keskustelukumppanini äidinkieltä.

Äänestä
  • Oli aleksille

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


HELVETIN PAKKORUOTSI kirjoitti:

En lainkaan ihmettelisi, vaikka Suomessa pakkoruotsi säilyisi vielä silloinkin, kun
ruotsinkieliset ovat vähemmistö Ruotsissa, ja/mutta Suomesta löytyisi vielä muutama henkilö, joidenka äidinkielenä olisi ruotsi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu