Monesti saanee suuri joukko ihmetellä vl oppia,
voi varastaa kaupasta tavaroita ja saa synnit anteeksi
pyytämällä sen vaikka omalta aviopuolisoltaan.
On asianomistajarikos.
Eikö se pitäisi sopia asianomaiselta?
Kymmenen käskyä ei päde: "Älä varasta"..
Paljon tunnettuja tapauksia.
voi varastaa kaupasta tavaroita ja saa synnit anteeksi
pyytämällä sen vaikka omalta aviopuolisoltaan.
On asianomistajarikos.
Eikö se pitäisi sopia asianomaiselta?
Kymmenen käskyä ei päde: "Älä varasta"..
Paljon tunnettuja tapauksia.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tuo ei ole oikeaa oppia eikä noin ole koskaan ennen hoitokokousten aikaa opetettu. Silloin SRK:hon tuli väärä oppi ja alettiin korostaa omaa joukkoa, joka on muiden yläpuolella, niin ettei uskottomia kohtaan tehtyjä rikoksia ja vääryyksiä tarvitse korjata. Rehellisiä ollaan vain omia kohtaan, muita saa huiputtaa, kiusata jne.
Ei noin ole opetettu koskaan eikä opeteta nykyisinkään.
Tuo - "Varasta kaupasta, pyydä aviopuolisolta anteeksi" - kuvaa hyvin myös tätä päivää.
Väärät teot yhteisössä vellovat korjaamattomina! Väärintekijä on tosiaan saattanut tehdä parannusta jollekin, mutta ei sille, jota asia koskee. Väärintekijä on saattanut jopa pyörittää hirvittävää juorumyllyä niin että asia olisi julkisesti korjattava, mutta hän on saanut rauhan pyydettyään anteeksi asiaa joltakin "kolmannelta" osapuolelta. Näin ihmisistä liikkuu täysin perättömiä juttuja, joiden selvittämisestä väärintekijät yksin ovat vastuussa.
"Silloin SRK:hon tuli väärä oppi ja alettiin korostaa omaa joukkoa, joka on muiden yläpuolella, niin ettei uskottomia kohtaan tehtyjä rikoksia ja vääryyksiä tarvitse korjata."
Oikeaa tuossa on väärä oppi ja itsensä korostaminen. Mutta ei suinkaan oman joukon korostaminen, vaan sen yhetisön jäsenten joukon, joka pitäjittäin käytti valtaa. Eikä vain ns. uskottomia kohtaan, vaan yhteisön sydämestään uskovaisia kohtaan, joita kateelliset hoitajiksi ryhtyneet uskonnon varjolla vainosivat ja keksivät heidän tekemisikseen jos minkäkinlaista syntiä oman riettaaan elämänsä ja kokemustensa perusteella. Hoitajat ovat eläneet elämänsä miten ovat eläneet. Näistä hoitajista vielä moni vaikuttaa väärähenkisenä yhteisön sisällä ja toimii jopa puhujana tms. pikku tehtävässä. Asioita ei ole korjattu.
Hoitomiehet heittelivät mummuja saa.tanan haltuun
ja toisiltaan sitten pyytelivät näitä heittelyjään
anteeksi.
Eli on opetettu, että asianomistajalta ei tarvitse
pyytää anteeksi. Hoitokokoustapahtumia "tuhansittain"
"Pane paremmaksi jos pystyt"?????
Kyllä on, esimerkiksi SRK-lainen yrittäjä saa uskottomille myydä paskan tuotteen priimana, kunhan omalle porukalle on rehellinen eikä huijaa uskovaisia. Uskovaiset oppilaat suunnittelivat porukalla kiusaavansa ujohkoa uutta opettajaa, kun ei kerran ole heikäläinen, niin sehän on ihan ok juttu itkettää opea... Me vain ainoat oikeat - oppi on ollut vallalla 70-luvulta, mutta sitä vanhemman ajan eläneet ovat jo eläkeiässä. 70-luvulla muuttui sekin opetus, että menkää kysymään mökkien mummoilta ja papoilta oikeaa oppia. Heidät nöyryytettiin hoitokokouksissa ja heidän uskonsakin kyseenalaistettiin, vaikka heillä juuri oli oikea vanha yksinkertainen usko. Mahtaako yhtäkään oikeaa oppia muistavaa olla SRKn joukossa...
Se opetus on vallalla, että "uskottomia" kohtaan
tehdyt rikokset, varkaudet, eivät ole ollenkaan syntiä.
kaikki synnit saadaan anteeksi "kättä nostamalla tai
kolmannelta osapuolelta".
Miten vähemmistö vl voikaan olla paha?
Mitä suuri enemmistö hyväksyy vl varkausrikokset?
Vaan miten opetetaan ?
Sellainen suhtautuminen, että muille voi myydä pssskaa, kunhan ei uskonveljille ja -sisarille ja että muita voi huijata, jne, on kyllä hyvin tuttua. En osaa sanoa, onko niin ihan suoraan opetettu, mutta opetuksen tuloksena sellainen suhtautuminen on syntynyt. Eivätkä ollenkaan kaikki niin toimi.
Tiedän myös tapauksia vieraissakäymisistä, jossa pyydetään anteeksi toiselta vl:ltä, mutta ei kerrota puolisolle. Eikä tälle anteeksisiunaajallekaan välttämättä kerrota, mitä on tullut tehtyä.
Meistä jokainen voi väittää toimivansa oikein ja uskovansa oikein, mutta niin se ei voi olla. Kaikki me olemme auttamattoman väärässä. Voimme vain yrittää olla mahdollisimman oikeassa ja oikealla tiellä.
Ei saa sanoa väärää todistusta lähimmäisestä.
Ei mene noin !
No ei todellakaan pidä paikkaansa.
Jos ihminen ei korjaa tekojaan myös vääryyttä kärsineen kanssa on hän sidottu synteihinsä.
Siis anteeksianto ei ole voimassa jos vääryyttä ei ole korjattu.
Tämä on aina näin opetettu VLien keskuudessa.
Ei pidä paikkaansa, miksi valehtelet? Olen kokenut juuri tuon että seuroissa yleisestä saarnasta pyytäny anteeksi ja jos kysyt asiasta niin saat vastaan hoitokokousuhkan, ja tämän toisen synnit tuomitaan omalle tunnollesi, sairasta oppia.
Kyllä pitää olla ihmejoukkoa !
Kun edes pieniä perusasioita ei tunneta !?
SIis voiko joku veeällä todella olla niin yksinkertaisen tyhmä ja hengellisesti hengetön että kuvittelee jonkun, sama minkä maanpäällisen vääryyden, tulevan hoidetuksi ja kuitatuksi pyytämällä joltain tai pelkällä kädennostolla jossain seuroissa !?
ei voi käsittää kun lapsellakin jo on terveempi oikeustaju kuin näillä opetetuilla fariseuksilla.
Anteeksianto on pätemätön näihin ja vastaaviin tapauksiin.
VL lahkossa on menty "liian pitkälle ja kierouden tielle"
anteeksiannon periaatteissa.
Uskottomilta kieroudella riistetään, uskottomien
kanssa vietetään hauskaa, juopotellaan, käydään
vieraissa, varastetaan jne.
Sitten kädennostolla saadaan "kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä".
Eikä sen tarvitse olla kädennostokaan, kunhan käydään seuroissa, saarnoissa jokaisessa loppuvaiheessa sanotaan, että saatte kaikki synnit anteeksi.
Siinä juuri on opin muutos, että yleisestä saarnasta saa nimellisen synnin anteeksi. Vanha oikea opetus on, että nimellinen synti, esim. varastaminen tunnustetaan nimeltään (kerrotaan sellaisenaan, esim. "varastin leivän kaupasta") rikoksen kohteelle (nimenomaiselle kauppiaalle ja sovitaan korvauksesta) ja lisäksi rippi-isälle tai -äidille, jolta saadaan todistus evankeliumin saarnan kautta, että Jumala antaa synnin anteeksi. Uskovaiselle synti tunnustetaan siksi, että saadaan tunnolle vakuutus, että synti on taivaassa pyyhitty pois. Ensimmäinen edellytys on, että asia korjataan maallisen oikeus- tai moraalikäsityksen mukaan sen kanssa, johon rikos on kohdistunut. Siis maksetaan tai muuten hyvitetään varastettu omaisuus tms. Vanhastaan opetettiin, että kädennostolla evankeliumin pyytäminen vahvistaa heikkoa uskoa, kun epäilee, että kostunkohan perille kaanaankielellä sanottuna. Eli se rohkaisee uskossa, vahvistaa epäilyksissä, lohduttaa että itsensä huonoksi uskovaiseksi tunteva saa luottaa siihen, että Jumalan armo riittää omallekin kohdalle. Mutta tuntoa painavat synnit on tunnustettava ne nimeltä mainiten.
Näinhän asioiden hoitaminen oikein menee!
Vain SRK on pystynyt noin näppärän rikoksen eliminointiopin kehittämään - ja ihan ite.
Vain itse itsensä ylentäneiltä ainoilta oikeilta se onnistuu. Mitenkähän lie se viimeisen tuomion laita.
Kusetus kun ei mene enää läpi...
Synnin (myös varkauden) voi saada aviopuolisolta anteeksi, mutta uskon hedelmänä uskovainen saa halun korjata rikkomuksen myös sen kanssa, jota vastaan on rikottu. Jos jälkihoitoa ei tee, tunto paatuu ja mahdollisesti alunperin vilpittömässä mielentilassa tehdystä parannuksesta tulee valheparannus. Mutta kyllä klo 23 varkaudesta tuntoihinsa tuleva hätääntynyt syntinen saa uskoa, että synnit ovat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, vaikka kuolema korjaisi yöllä eikä varkautta ehtisi kauppiaan kanssa käydä seuraavina päivinä sopimassa ja korvaamassa. On asioita, jotka on syytä korjata viipymättä, on asioita, jotka voi korjata ajankohdan ollessa sopiva. Uskon hedelmänä uskovainen korjaa syntijälkensä, "kantaa syntivuoteensa". Niin se vain menee, paneteltiinpa uskovaisia miten paljon tahansa. Aina Jumalan seurakunnan mukana vaeltaa myös armonvarkaita, he eivät sydämestään usko eivätkä siksi kanna syntivuodettaan. He ovat mukana vain ajallisen elämän takia, heidän jumalansa ei ole kaikkitietävä, vaan heidän jumaltaan voi vääryyttä tehdä salassa, kunhan vain pitää astian ulkopinnan puhtaana.
kerroppas vähän lisää vl-teolokian mukaisesta syntivuoteesta !
Ei se ei-vl:lle aukane vaikka kuinka kertois ja valoittais!
Syntivuoteen kantaminen on sitä, että saatuaan syntinsä anteeksi langennut syntinen haluaa korjata tekonsa niiden ihmisten kanssa, joita vastaan rikkonut. Jos on varastanut poron, käy pyytämässä poronomistajalta anteeksi ja sopii korvauksista.
Onko syntivuoteen kantaminen lainkaan vanhoillislestadiolaista oppia? Kun eivät meidän suvun lastadiolaiset noin toimi ikinä. Muulla tavalla uskovat tai uskomattomat kyllä monesti toimivat.
Aijai sentään tuota ylimielisyyttä.
Kerroppas mikä mahtaa olla syy siihen, että se Jumala joka pelastaa ja uudestisynnnytää lestojen ulkopuolella ei valota omaansa siellä lestakerhojen ulkopuolella, annappas tulla selitystä.
ootellaan !
nimittäin minulla on suuri syy epäillä että kyse on taas kerran oulunperukoilla syntyneestä teologisesta vainmeselityksestä jota ei Raamatusta todellisuudessa löydy lainkaan !
Kun Jeesus sanoo potilaalleen mm; ota vuoteesi ja mene kotiisi, siinä ei taatusti ole millekkään syntivuoteelle selityksen paikkaa.
turhaa on edes tarjota selityksenä että joku olisi syntiensä vuoksi vuoteen omana, ja siitä sitten parannettuna lähdetään kantamaan sitä syntivuodetta !
mutta ootellaan korkeampaa teologiaa.
Sinun teoriasi mukaan "syntivuoteen kantaminen" olisi lähtöisin Jeesuksen sanoista "ota vuotees ja käy". Epäilenpä.
Laestadius kirjoittaa:
"Hän tekee semmoisia lupauksia
tautivuoteella, että jos hän paranee,
niin hän tekee parannuksen."
Kuolemanpelon lähestyessä ihminen tautivuoteella tekee helpommin parannuksen. Kun hän tervehtyy, pitäisi alkaa korjata epäuskossa tehtyjä rikkomuksia niiden kanssa, joita vastaan on rikkonut. Silloin alkaa syntivuoteen kantaminen.
Samoin ihmisen omatunto on usein herkempi illalla kuin päivän valjetessa. Illalla pyytää synnit anteeksi lähimmäiseltään ajatuksella, että huomenna minä tämän asian käyn korjaamassa rikotunkin kanssa. Päivän valjetessa voi olla olo, että onkos tällä asialla nyt niin kiire. Pitäisi alkaa kantaa syntivuodettaan.
Toivottavasti selvensi.
Vl oppi muuttui 70 luvulla.
Lahkon piirteisiin tuli, että uskottomien ihmisten kanssa
ei saa olla missään tekemisissä, että "seurapiiriläisyys ei
vain tartu".
Niin tuli myös, että uskottomilta on oikeus ottaa uskovaisten
tarpeisiin- Jumalan seurakunnalle. Ilman lupaakin.
"Lahkon piirteisiin tuli, että uskottomien ihmisten kanssa
ei saa olla missään tekemisissä"
Yhteisö ei ole tehnyt pesäeroa 70-luvulla yhteisöön tulleesta väärästä opista vielä tähänkään päivään mennessä! Hoitovääryyksiä ei ole korjattu! Yhteisössä puhuteltiin ihmisiä jopa sen vuoksi, että he keskustelivat ns. uskottomien kanssa. Ne puhuttelut, joissa ihmisiä kiellettiin olemasta tekemisissä ns. uskottomien kanssa loukkaa sekä puhuteltuja että ns. uskottomia. Käytös loukkaa syvästi! Väärähenkiset rikkoivat hirvittävän määrän hyviä ihmissuhteita. Jokaisen ihmisen elämä on erittäin arvokas ja väärä oppi on ehdottoman väärää. Keskustelut aiheesta tuntuvat olevan vaikeita nimenomaan niille, jotka ovat syyllistyneet vääriin tekoihin. Heillä asiat ovat korjaamatta. Tiedän esimerkin.
Yhteisön tulisi nyt pyytää julkisesti anteeksi kaikilta niiltä, joita on puhuteltu sen vuoksi että he ovat olleet tekemisissä ns. uskottomien kanssa ja myös niiltä ns. uskottomilta, jotka liittyvät näihin puhutteluihin. Sen jälkeen asioiden korjaaminen olisi ehhä väärintekijöille helpompaa ja velvoittavampaa.
On aivan turha toivoa vl lahkon muuttumaan anteeksiantavaan suuntaan. Heikin jäljet ovat. O.V on yksi perässähiihtäjä.
Uskottomat ovat "alinta taivaan valtakunnan kastia, joilla ei ole
missään tapauksessa taivasosuutta". Mitättömyys huokuu.
O.V on hyvä esimerkki Heikin jalanjäljiltä. Erotetaan hyvässä hengessä jopa sisarperheet Jumalan varjolla.
Rikoksen voi antaa anteeksi vain asianomistaja itse, ei rikollisen rikollinen puoliso, vaikka olisi vl. Tuollaiset ihmiset elävät harhassa, pilkkaavat Jumalaa, levittävät väärää oppia. Eivät heidän syntinsä ole anteeksiannettuja. Jumala ei ole heitä armahtanut.
Suuri yleisö varmaankin haluaa tietää, miksi
vl lahkon oppi on sitten niin väärää, että asianosaiselta
ei tarvitse anteeksi pyytää, kunhan pyytää joltakin,
tai käy seuroissa jossa saarnamies saarnaa kaikille
synninpäästön.
Vl-pedofiili pyytää anteeksi lapsenraiskaamisen synnin rippi-isältään ja se on silloin taivaassa anteeksi annettu, vaikkei rikollinen pyytäisi anteeksi uhriltaan eikä ilmoittautuisi poliisillekaan. Jos tämä rikollinen kuolisi, olisi seurakunnan mukaan hänen tunnon tilikirjansa täysin puhdas ja viaton sekä sielu kelpaa jumalalle.
Vl-pedofiili voi kyllä pyytää ja saada jopa lapsenraiskaamisen anteeksi Jumalalta uskovaisen rippi-isän kautta. Tunto on niin puhdistettu siltä varalta, että jos kuolema korjaa ennen kuin ehtii pyytää anteeksi uhrilta ja sovittaa rikoksen vankilassa. Mikäli parannuksen soveliaina hedelminä ei tule halua hoitaa asioita uhrin ja esivallan kanssa, ei parannus ole oikea eikä ainuttakaan syntiä ole pyyhitty pois tunnon tilikirjasta. Voi olla myös niin, että parannus voi tekohetkellä olla oikea, mutta jättäessään kantamasta syntivuodettaan pedofiili lankeaa ylitsekäymiseen ja menettää saamansa armon. Sellaisista on Raamatussa kovat sanat: "sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa" (Matt. 12:45).
Eli tuon srk-logiikan mukaan anteeksiannetut synnit palautuukin anteeksiantamattomaksi jos ei sitten suostu jälkeen päin korjaamaan asioita yhteiskunnan ja uhrin kanssa.
On teillä logiikka. Armon mereen iäksi upotetut synnit nousevatkin kuin korkit pintaan.
"Eli tuon srk-logiikan mukaan anteeksiannetut synnit palautuukin anteeksiantamattomaksi jos ei sitten suostu jälkeen päin korjaamaan asioita yhteiskunnan ja uhrin kanssa."
Hyvä, että viimein sain jonkun ymmärtämään asian. Kyllä, juuri noin tapahtuu!
Voihan sitä nuissa puitteissa saada varastettua
vaikka mitä. joku antaa anteeksi.
ihmeellistä, mutta lienee kieroudentotta.
Painaako omantunnon mieli.
Hoitokokous tiedämme.
Hoitomiehet pyytelivät toisiltaan anteeksi saa..tanelleheittoja.
Vanhoja mummuja heitettiin saa..tanalle.
Sama on varastamisen laita kaupasta.
Eli VL hyväksyy varastamisen siten, että asianosaiselta ei tarvitse pyytää anteeksi- kunhan pyytää anteeksi "joltakulta"
Esimerkkejä vl noudattaen siis.............
Terveisen SR.K
Ajankohtaisissa asioissa vl liikkeessä taas ollaan.
Miksi?
Siksi, että suviseurat lähestyy ja kymmenet saarnat taas
huutavat yhteen äänneen ett. KUIN HYVIÄ VAIN ME OLLAAN.
Ja takapiruna että "uskottomia saa rankaista, varastaa,
koska se ei ole varkaus, koska tavara tulee uskovaisen
hyötykäyttöön, Jumalaa palvelijana."
Eli"
Varasta kaupasta- pyydä aviopuolisolta anteeksi"
Raikuu suviseuroissa, jos ei suoraan ainakin synonyymissä.