Mitä kannattaa ottaa huomioon, kun menee pakkolunastuskokoukseen, jossa perustetaan kelkkareitti.
Saako korvauksia.
Voiko vaatia esin laidunten kohdalle portteja vai pitääkö ne tehdä omin kustannuksin.
Voiko vaatia reitin levennystä tehtäväksi naapurin puolelta ( epävirallinen reitti on kulkenut rajaa pitkin, mutta meidän puolella koska naapuri ei ole antanut lupaa tulla hänen puolelle).
Kuinka leveänä he saavat lunastaa maat.
Kelkkareitin pakkolunastus
10
1140
Vastaukset
- näitä
Koita hakea jostain liitooravan papanoita, tai jokin harvinainen kasvi, niin jopas lähtee kelkkareitti jonnekin muualle, tai joskus kävi se että haki valtaus oikeuden alueelle ja kaivostoimintaa, lapiolla pieni kuoppa ja siinä on kaivos. Tai vetoa johonkin meluhaittoihin ja ota yhteyttä ympäristö ministeriöön, kaikkea pystyy aina keksimään. Tai ota yhteyttää greenpeachen
- Maanmittari
Siitä vaan harvinaisia kasveja tai liito-oravan papanoita reitin tielle sijoittamaan, lopputulos on että itse maanomistajakaan ei saa käyttää aluettaan mihinkään kun se suojellaan joten olipas fiksu neuvo.
Meluhaittoja koskevat kysymykset ja korvaukset käsitellään toimituksessa eikä meluhaitoilla voi ulkoilureittiä kaataa.
- Maanmittari
Kyseessä on ilmeisesti Ulkoilulain mukainen ulkoilureittitoimitus eikä varsinainen Lunastustoimitus. (kokouskutsussa lukee mikä toimitus on kyseessä) Vastaukseni perustuvat tähän olettamaan.
Ulkoilureittitoimitusta koskevat säännökset löytyvät ulkoululaista ja menettelyyn sovelletaan yksityistietoimituksen menettelytapoja soveltuvin osin.
Ulkoilureitin tarkka sijainti ja leveys päätetään kokouksessa mutta se perustuu täysin kunnan laatimaan ulkoilureittisuunnitelmaan josta ei käytännössä poiketa kuin kunnan suostumuksella. Käytännössä maanomistajilla ei siis sijaintiin ole juurikaan sananvaltaa vaan kunta määrää tästä.
Ulkoilureitin perustamisesta määrätään korvaukset viran puolesta. Käytännössä viran puolesta määrätään korvaukset kohteesta (sisältää korvaukset maapohjasta ja mahdollisesti lunastettavasta kiinteästä omaisuudesta, puustoa ei yleensä korvata sillä maanomistaja saa pitää kaadetut puut mutta enneaikaisesta hakkuusta (jos puu ei ollut hakkuukypsää) maksetaan korvaukset) ja mahdollisista muista haitoista tai vahingoista maanomistajan vaatimuksesta joten kannattaa vähän listata mitä haittoja/vahinkoja reitistä sinulle koituu.
Mitä itseasiassa tarkoitat tuolla laitumien porttitarpeella. Kulkeeko ulkoilureitti aidatun laitumen poikki vai tuleeko sinulle muulla tavalla ulkoilureitiin johdosta tarve rakentaa portteja (ilman että ulkoilureitti itsessään menee laitumen läpi)
Jos kyse on siitä että ulkoilureitti kulkee laitumen läpi pitää portin teko ja sen kustannukset käsitellä lain mukaan toimituksessa ilman eri pyyntöäkin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että reitin pitäjä eli kunta joko rakentaa portin tai portin rakentaa maanomistaja joka saa sitten reitin pitäjältä korvauksia portin rakentamiskustannuksista. Toimituksessa voidaan myös antaa määräyksiä portin rakentamisesta, rakenteesta, aukipitämisestä yms.. vastaavista asioista.
Jos kyseessä on jälkimmäinen asia eli että sinulle syntyy porttitarve vaikka reitti itsessään ei laitumesi läpi menekään niin kyseessä on selkeästi vahingonkorvausasia joka käsitellään toimituksessa muitten korvausten yhteydessä eli siitäkin saa korvausta. Tätä kuitenkin kannattaa muistaa vaatia. - rami
Mikset anna vetää kelkkareittiä maittesi poikki.
Mieti edut sekä haitat.
Haitat:
Muut käyttävät maatasi jonka omistat.
Edut:
Monella hyvä mieli.
Pystyt kulkemaan maillesi helpommin talvella kun reitti on valmiina.
Kelkkailu on ohjattu reiteillä jotenka kovin moni ei poikkea reiteiltä.
Ja lisää perustelujahan on olemassa molempiin sarakkeisiin.
Mieti sellaista kun ajelet autolla tuolla maantiellä ja alkuperäiset maan omistajat olisivat laittaneet portteja tielle vaikka kilometrin välein. ??????????????- Maanmittari
Ja kun kelkkareitti perustuu ulkoilureittisuuntaan ja ulkoilureittitoimitukseen ko. kysymystä ei tarvitse edes pohtia kun maanomistajan mielipidettä ei kysellä reitin perustamisessa ;-)
- Seppo
Maanmittari kirjoitti:
Ja kun kelkkareitti perustuu ulkoilureittisuuntaan ja ulkoilureittitoimitukseen ko. kysymystä ei tarvitse edes pohtia kun maanomistajan mielipidettä ei kysellä reitin perustamisessa ;-)
Eipä tosiaankaan maanomistajalta kysellä !
Niistä haitoista voi tietenkin jokainen saada käsityksen, kun muuten hiljaiseen luonnonrauhaan pörähtää keväällä parisataa kelkkaa (safariyrittäjien ohjaamia) päivässä vinguttamaan täysillä.
Laitumen läpihän se reitti kulkee. Talvella ei laidun ole käytössä, mutta minä en kyllä suostu purkamaaan ja kokoamaan aitaa joka kevät ja syksy.
Kelkkareittiä ei saa käyttää mihinkään muuhun kuin kelkkailuun ja koska meillä ei ole eikä tule mokomaa härveliä, ei siitä meille ole mitään hyötyä. Ymmärrän kyllä kelkan käytön työkäytössä, se on hyvä väline lumisessa maastossa, mutta nämä hurjastelijat ovat aivan sikoja vinguttaessaan omaansa. Ja heillä on tosi äänekkäät ja nopeat koneet. - Maanmittari
Seppo kirjoitti:
Eipä tosiaankaan maanomistajalta kysellä !
Niistä haitoista voi tietenkin jokainen saada käsityksen, kun muuten hiljaiseen luonnonrauhaan pörähtää keväällä parisataa kelkkaa (safariyrittäjien ohjaamia) päivässä vinguttamaan täysillä.
Laitumen läpihän se reitti kulkee. Talvella ei laidun ole käytössä, mutta minä en kyllä suostu purkamaaan ja kokoamaan aitaa joka kevät ja syksy.
Kelkkareittiä ei saa käyttää mihinkään muuhun kuin kelkkailuun ja koska meillä ei ole eikä tule mokomaa härveliä, ei siitä meille ole mitään hyötyä. Ymmärrän kyllä kelkan käytön työkäytössä, se on hyvä väline lumisessa maastossa, mutta nämä hurjastelijat ovat aivan sikoja vinguttaessaan omaansa. Ja heillä on tosi äänekkäät ja nopeat koneet.Eiköhän käytännössä ole helpointa kun siihen kohtaan missä reitti menee tehdään avattava ympärivuotinen portti tietysti reitinpitjän laskuun ja hän luonollisesti huolehtii sen avaamisesta talvisin kun reittiä käytetään.
Meneekö kellkareitti niin läheltä asuntoasi että siitä kuuluu melua sinne. Voit nimittäin vaatia myös korvattavaksi meluhaittoja mitä reitin käytöstä syntyy sekä yleisestikin sinulle koituvista luonnonarvojen turmeltumisesta (viimeinen vaihtoehto on ehkä vähän teoreettinen)
Itse suosittelisin että otat asiaa käsittelevään toimitusinsinööriin etukäteen ennen kokousta yhteyttä noiden korvausvaatimustesi suhteen ja kysyt esim onko hänellä ajatuksia miten tuo porttisysteemi pitäisi järjestää. Periaatteessa kai toimituksessa voidaan antaa jopa määräyksiä että liian tehokkailla tai kovaäänisillä koneilla ei saa kelkkailla. (en ole ihan varma tästä)
Lähinnä tarvitaan sellainen asenne että hyväksyt että et voi reitin tulemista tai sen paikkaa muuttaa mutta muistat että reitinpitäjä on velvollinen korvmaan sinulle kaiken aiheutuneen haitan ja vahingon. Laadi siis viimeistään ennen kokousta lista mitä kaikkea vahinkoa sinulle kellkkareitin tulosta johtuu ja vaadit niitä korvattavaksi toimituksessa.
- Esa
Parhaat neuvot oikeuksistasi saat ottamalla yhteyttä Maanomistajien Arviointikeskukseen.
Ja tässä taas kerran nähdään kannattaako antaa tehdä epävirallisia ulkoilureittejä ja luontopolkuja omistamilleen maille. - Maanmittari
Korjataanpas itseäni. Kelkkareittiasia tuli nimittäin puheeksi erään Lapissa toimivan kollegani kanssa ja kelkkareittin perustaminen ei perustukkaan ulkoilulakiin kuten luulin vaan maastoliikennelakiin.
Lähinnä suurin ero ulkoilulakiin ovat reitin perustamisen edelletykset jotka löytyvät ko. lain 16§:
"Moottorikelkkailureittiä ei saa perustaa, jos sen käyttämisestä aiheutuisi luonnolle tai muulle ympäristölle, luontaiselinkeinolle, maa- ja metsätaloudelle, yleiselle virkistyskäytölle tai muulle yleiselle tai yksityiselle edulle huomattavaa haittaa.
Moottorikelkkailureitti voidaan perustaa riippumatta maa-alueen tai vesialueen omistajan tai haltijan suostumuksesta, jos reitin perustaminen on tarpeen yleisen kulkuyhteyden luomiseksi tai yleisen virkistyskäytön kannalta eikä reitistä aiheudu maa-alueen omistajalle tai haltijalle eikä poronhoidolle huomattavaa haittaa."
Edellytykset ilmeisesti tutkitaan toimituksessa joten joten tällä perusteella voi reittiä saada siiretyksi tai kokonaan pois.
Kysyn vielä kollegaltani tutkitaanko nuo edellytykset toimituksessa vai ei ja kirjoitan tänne siitä jos edellytyksiä ei tutkita toimituksessa.
Muulta osin menettelystä soveltuvin osin viitataan ulkoilulakiin joten aikaisemmat neuvoni ulkoilulaista ovat varmaankin ihan relevantteja.- Maanmittari
Kysyin asiaa vanhemmalta kollegaltani jolla on paljon kokemusta moottorikelkkareittien perustamistoimituksista. Hän on ainakin tulkinnut lakia siten että reitin perustamisedellytyksiä (ei tuota kohtuuonta haittaa maanomistajalle, luontoarvoille yms..) ei käsitellä toimituksessa vaan nämä kysymykset on lainvoimaisesti ratkaistu reittisuunnitelman yhteydessä. Toimituksessa vain vahvistetaan reittisuunnitelman mukainen reitti (jollei reitinpitäjä tai maanomistaja muuta sovi) ja tärkeinpänä asiana ratkaistaan korvauskysymykset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sannalla tänään vuorossa The Daily Show
Eli nyt mennään jo satiirin puolelle. Tuohan on vähän kuten Lindströmin ohjelma Suomessa.1428370Tanskassa lain vaatimana Bovaer tappanut nautoja ja sairastuttanut
Samaa myrkkyä myös Suomen lehmiin ollut tuloillaan, miten teidän tilalla? https://www.agriland.ie/farming-news/bovaer-m1047559Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot1255789Ruotsalaisuuden Päivän virallinen liputuspäivä poistettava VÄLITTÖMÄSTI!
Suomen valtion ja suomalaisuuden kannalta ei ole minkäänlaisia perusteita liputtaa virallisesti ruotsalaisuuden päivää,1035678Minja Koskelan "istumista" kertovassa uutisessa ei sanottu persuista mitään
eli jälleen kerran äärivasemmistolainen valehtelee, hän kun väittää että juuri persut ovat lähetelleet Koskelalle vähemm1214852Pekka Visuri: "Suomen on aika irrottautua Ukrainan sodasta"
Slava Ukraina-mölinät eivät enää auta. Ukraina on sotansa hävinnyt. Nyt tarvitaan poliittista selvänäköisyyttä, reaalipo1472700Mikaela Nylander: Jos pakkoruotsi poistetaan, niin ruotsin kielen asema romahtaa
(Nylander on vanha RKP:nen) Mutta niin heikossa vedossa muumiruotsi siis on Suomessa, että vain tekohengityksellä se pys632529Ei välimatka meitä erottanut
Vaan välirikko ja väärinymmärrykset. Oikeastaan henkinen välimatka on meidän välillä pieni, näin uskon. Näen koko ajan e81515Maajussi-Villen morsioehdokas Maarit ei halunnut Villeä - Tämä totuus valkeni kuvauksissa!
Ohhoh, tekikö Maarit mielestäsi oikean ratkaisun Villen suhteen? Maajussi-Ville on herättänyt voimakkaita tunteita puol71474Nainen aion pilata elämäsi täysin, opetus sulle, että pelasit väärän ihmisen sydämellä.
Empatiani sua kohtaan katosi siinä kohtaan, kun teit tietoisen valinnan leikkiä mun sydämellä. Luulet olevas joku älykäs2221369