Serotoniinia masennukseen?

Minä lopetin juuri lääkätin valvonnassa neuroleptit. Muisti ja motoriikka palasi kuukaudessa takaisin normaaliksi. Syön masennuslääkettä. Kyllä minulta ne tunteet löytyi kun neuroleptit lopetettiin. On tässä itketty ja raivottu. Vastapainoksi on naurettu vedet silmissä. Minulla siis madrnnuslääkkeet ei lamaa mitään. Päinvastoin nyt voin tuntea kun koko elämäni ei pyöri itsemurhan ja ahdistuksen ympärillä. Se jos joku ei ole elämää ja todella hengenvaarallista.

5+1 kirjoitti:

Minä lopetin juuri lääkätin valvonnassa neuroleptit. Muisti ja motoriikka palasi kuukaudessa takaisin normaaliksi. Syön masennuslääkettä. Kyllä minulta ne tunteet löytyi kun neuroleptit lopetettiin. On tässä itketty ja raivottu. Vastapainoksi on naurettu vedet silmissä. Minulla siis madrnnuslääkkeet ei lamaa mitään. Päinvastoin nyt voin tuntea kun koko elämäni ei pyöri itsemurhan ja ahdistuksen ympärillä. Se jos joku ei ole elämää ja todella hengenvaarallista.

Lue lisää

Sorry virheet. Kirjoitan puhelimella. Eikä ole mielenkiintoa tarttua joka ohi naputukseen.

Serotoniinitasolla ei ole mitään tekemistä masennuksen kanssa.

Tällöin on ihan turha pyrkiä nostamaan serotoniinitasoa, koska masentuneella ei ole mitään serotoniinivajautra tai aivokemian epätasapainoa.

Ns masennuslääkkeiden vaikutus perustuu pääosin, yli 90 %-sesti lumevaikutukseen.

"Pitäisin tätä ihan hihhulointina ellen olisi nähnyt omin silmin asian toista puolta. Keskivertolääkärin reaktio raportoituihin sivuoireisiin on nostaa annosta."

Peruspsykiatriatietouttahan toi Study 329 on kaikile lääketeollisuuden rikollisuuteen tutustuneille. Sellasta se psyyken- ja muu ääkebisnes vaan on. Saa olla uskomatta, mutta faktat eivät ole uskon asioita.

"Masentuneella on usein serotoniinitasot alhaalla."

Ei pidä paikkaansa. Serotoniinitasovaje masennuksessa on markkinointikampanja, ei tieteellinen löydös.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

"Masentuneella on usein serotoniinitasot alhaalla."

Ei pidä paikkaansa. Serotoniinitasovaje masennuksessa on markkinointikampanja, ei tieteellinen löydös.

No minkähän takia mulla on Venlafax auttanut ahdistukseen/masennukseen? Voitko vastata Study!

artsi7 kirjoitti:

No minkähän takia mulla on Venlafax auttanut ahdistukseen/masennukseen? Voitko vastata Study!

Selityksiä on lukuisia, mutta ensin pitää tietää mitä tarkoitat sillä, että venlafaksiini on auttanut. Miten olosi on muuttunut verrattuna siihen, että olit ilman ainetta?

Tapa, jolla kaikki SSRI/SNR:t 'auttavat' ahdistukseen ja masennukseen tai muuhun psyykkiseen huonovointisuuteen on, että ne nostattavat käyttäjään pilveen samalla tavalla ja periaatteella kuin esimerkiksi puhdas amfetamiini. Ainoa ero on, että vaikutus voi olla laimeampi ja tulla hieman eri tahtiin. Joka tapauksessa molempien aineiden masennusta "lievittävä", "auttava", "peittävä" tai "hoitova" vaikutusperiaate on sama.

Toinen vaikutustapa on taas, että SSRI:t lamaavat henkilön kykyä tuntea tunteita. Useat käyttäjät eivät välttämättä tätä itse pysty huomaamaan anosognosian vuoksi, mutta siihen niiden toinen vaikutustapa perustuu. Lääkärit ja psykiatrithan sanovatkin sen usein asiakkailleen eli että tunnehuiput katoavat. Noin karkeasti sanottuna suurella annoksella pääsee ensiksi pilveen, kunnes toleranssin kasvaessa vaikutus karisee ja tunteettomuus alkaa tulla tilalle, kun taas pienellä annoksella seuraa suoraan tunteiden lamaantuminen, aivan, kuten muillakin vastaavilla huumausaineilla, esim. amfetamiineilla.

On mahdotonta sanoa mikä sinun tilanteesi on tai on ollut, koska minun tulisi tuntea sinut ihmisenä ja historiaasi sekä nähdä miten käytöksesi tai olemuksesi on muuttunut käytön aikana. SSRI:t aiheuttavat myös pysyviä muutoksia aivojen normaaliin toimintaan, mitä jotkut erehtyvät luulemaan masennuksen parantumiseksi. Samalla periaatteella kuin psykiatriassa sanotaan huumeiden ja sähkön parantavan mielentervesyongelmia voisimme sanoa sormen amputoimisen parantavan kynsisieni-infektion.

Mitä taas tulee viime kommenttiini niin Aku Kopakkala sanoi erinomaisesti MOT: Masentavat lääkkeet ohjelmassa, että vaikka alkoholin ottaminen kiistatta helpottaa ujoutta useilla ihmisillä ei ujous johdu alkoholin puutteesta veressä.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

Selityksiä on lukuisia, mutta ensin pitää tietää mitä tarkoitat sillä, että venlafaksiini on auttanut. Miten olosi on muuttunut verrattuna siihen, että olit ilman ainetta?

Tapa, jolla kaikki SSRI/SNR:t 'auttavat' ahdistukseen ja masennukseen tai muuhun psyykkiseen huonovointisuuteen on, että ne nostattavat käyttäjään pilveen samalla tavalla ja periaatteella kuin esimerkiksi puhdas amfetamiini. Ainoa ero on, että vaikutus voi olla laimeampi ja tulla hieman eri tahtiin. Joka tapauksessa molempien aineiden masennusta "lievittävä", "auttava", "peittävä" tai "hoitova" vaikutusperiaate on sama.

Toinen vaikutustapa on taas, että SSRI:t lamaavat henkilön kykyä tuntea tunteita. Useat käyttäjät eivät välttämättä tätä itse pysty huomaamaan anosognosian vuoksi, mutta siihen niiden toinen vaikutustapa perustuu. Lääkärit ja psykiatrithan sanovatkin sen usein asiakkailleen eli että tunnehuiput katoavat. Noin karkeasti sanottuna suurella annoksella pääsee ensiksi pilveen, kunnes toleranssin kasvaessa vaikutus karisee ja tunteettomuus alkaa tulla tilalle, kun taas pienellä annoksella seuraa suoraan tunteiden lamaantuminen, aivan, kuten muillakin vastaavilla huumausaineilla, esim. amfetamiineilla.

On mahdotonta sanoa mikä sinun tilanteesi on tai on ollut, koska minun tulisi tuntea sinut ihmisenä ja historiaasi sekä nähdä miten käytöksesi tai olemuksesi on muuttunut käytön aikana. SSRI:t aiheuttavat myös pysyviä muutoksia aivojen normaaliin toimintaan, mitä jotkut erehtyvät luulemaan masennuksen parantumiseksi. Samalla periaatteella kuin psykiatriassa sanotaan huumeiden ja sähkön parantavan mielentervesyongelmia voisimme sanoa sormen amputoimisen parantavan kynsisieni-infektion.

Mitä taas tulee viime kommenttiini niin Aku Kopakkala sanoi erinomaisesti MOT: Masentavat lääkkeet ohjelmassa, että vaikka alkoholin ottaminen kiistatta helpottaa ujoutta useilla ihmisillä ei ujous johdu alkoholin puutteesta veressä.

Lue lisää

elimistöni oli kroonisesti ylikiihtyneessä/jännittyneessä tilassa, josta seurasi huimaus, epätodellinen olo, pelkotilat, sietämätön olotila. välillä tuntui et on tulossa hulluksi. ilmeisesti lähti liikkeelle pitkittyneestä työstressistä joka jäi päälle. venlafax rentoutti/rauhoitti olotilaa ja nyt on helpompi olla. liikuntaa oli paljon ja hyvä ruokavalio ja muutenkin kaikki tasapainossa. amfetamiini käsittääkseni kiihdyttää aineenvaihduntaa ja lisäksi toleranssi huumeissa muutenkin kasvaa, joten masennuslääkettä ei voi verrata huumeisiin. totta on, masennuslääke tasaa sekä huonoja että hyviä fiiliksiä. kaksi ystävääni on joutunut käyttämään masennuslääkettä noin kymmenen vuotta, enkä heissä ole huomannut mitään muutosta käytöksessä. itse en myöskään ole muuttunut, mutta on tasapainoisempi olo niin kuin kahdella kaverillanikin. toleranssi ei ole kasvanut. ei masennuslääkettä kukaan huvikseen syö. kun olo on sietämätön eikä luonnon menetelmät auta, masennuslääke puolustaa paikkaansa. ihan kaikille lääke ei sovi. onko sinulla study kokemuksia masennuslääkkeistä vai puhutko 'musta tuntuu pohjalta'?

artsi7 kirjoitti:

elimistöni oli kroonisesti ylikiihtyneessä/jännittyneessä tilassa, josta seurasi huimaus, epätodellinen olo, pelkotilat, sietämätön olotila. välillä tuntui et on tulossa hulluksi. ilmeisesti lähti liikkeelle pitkittyneestä työstressistä joka jäi päälle. venlafax rentoutti/rauhoitti olotilaa ja nyt on helpompi olla. liikuntaa oli paljon ja hyvä ruokavalio ja muutenkin kaikki tasapainossa. amfetamiini käsittääkseni kiihdyttää aineenvaihduntaa ja lisäksi toleranssi huumeissa muutenkin kasvaa, joten masennuslääkettä ei voi verrata huumeisiin. totta on, masennuslääke tasaa sekä huonoja että hyviä fiiliksiä. kaksi ystävääni on joutunut käyttämään masennuslääkettä noin kymmenen vuotta, enkä heissä ole huomannut mitään muutosta käytöksessä. itse en myöskään ole muuttunut, mutta on tasapainoisempi olo niin kuin kahdella kaverillanikin. toleranssi ei ole kasvanut. ei masennuslääkettä kukaan huvikseen syö. kun olo on sietämätön eikä luonnon menetelmät auta, masennuslääke puolustaa paikkaansa. ihan kaikille lääke ei sovi. onko sinulla study kokemuksia masennuslääkkeistä vai puhutko 'musta tuntuu pohjalta'?

Lue lisää

Osaatko sanoa minkä takia et ole päätynyt hoidattamaan jännittyneisyyttäsi ja kiihtymystäsi luonnollisin keinoin, kuten rentoutumalla, esimerkiksi liikkumalla, ystävien kanssa sosialisoimalla tai tarvittaessa keskustelu- tai rentoutusterapeutian tykö? Minkä vuoksi olet valinnut kemikaalin, josta mitä ilmeisimmin olet nyt riippuvainen loppuelämäsi.

Niin sanottu masennuslääke, erityisesti juuri SSRI:t ja SNRI:t, ovat suoraan verrattavissa huumausaineesiin. Ne ovat kumpikin huumaavia minkä vuoksi esimerkiksi venlafaksiinia käytetäänkin myös viihdekäyttöön. Venlaviivoja vedetään siinä missä kokaiiniakin vaikka venlan käyttö varmasti onkin harvinaisempaa sen huonomman saatavuuden vuoksi.

Tavalliset kansalaiset eivät ymmärrä mitä he suuhunsa laittavat, kun puhutaan psyykenlääkkeistä. Sanan "lääke" käyttö psykoaktiivisten psykiatristen aineiden käytön kohdalla hämännee monia tässä asiassa. Yksi hyvä esimerkki psyykenlääkkeiden huumaavasta ja pilveennostattavasta vaikutuksesta ja kyvystä on muuan suomalaisen urheiluselostajan viimeaikainen (ja ilmeisesti yhä jatkuva) tapaus, jossa käytön myötä henkilö nousi pilveen ja lähti spontaanisti toteuttamaan unelmaansa stand-up-koomikkona yhtenä elämänsä varmasti epävakaimpana ja haastavampana ajankohtana. Oletko sinä pysynyt työkykyisenä? Se on hyvä, jos olet, koska monen suomalaisenkin kohdalla aineet vievät ennen pitkään alentuneeseen toimintakykyyn.

Oma tietämykseni psykiatriaan ja alalla käytettäviin lääkkeisiin sekä vallalla oleviin harhaluuloinen on melkoisen laaja. Tietotaitoa on ehtinyt karttua kirjallisuuden, tutkimuspapereiden ja alan ammattilaisten näkemysten lukemisen kautta runsaasti. Sen verran voin paljastaa myös, että olen ollut ja olen jatkuvasti lähikontaktissa näiden aineiden aiheuttaman hävityksen kanssa. Tiedän mistä kirjoitan ja puhun.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

Osaatko sanoa minkä takia et ole päätynyt hoidattamaan jännittyneisyyttäsi ja kiihtymystäsi luonnollisin keinoin, kuten rentoutumalla, esimerkiksi liikkumalla, ystävien kanssa sosialisoimalla tai tarvittaessa keskustelu- tai rentoutusterapeutian tykö? Minkä vuoksi olet valinnut kemikaalin, josta mitä ilmeisimmin olet nyt riippuvainen loppuelämäsi.

Niin sanottu masennuslääke, erityisesti juuri SSRI:t ja SNRI:t, ovat suoraan verrattavissa huumausaineesiin. Ne ovat kumpikin huumaavia minkä vuoksi esimerkiksi venlafaksiinia käytetäänkin myös viihdekäyttöön. Venlaviivoja vedetään siinä missä kokaiiniakin vaikka venlan käyttö varmasti onkin harvinaisempaa sen huonomman saatavuuden vuoksi.

Tavalliset kansalaiset eivät ymmärrä mitä he suuhunsa laittavat, kun puhutaan psyykenlääkkeistä. Sanan "lääke" käyttö psykoaktiivisten psykiatristen aineiden käytön kohdalla hämännee monia tässä asiassa. Yksi hyvä esimerkki psyykenlääkkeiden huumaavasta ja pilveennostattavasta vaikutuksesta ja kyvystä on muuan suomalaisen urheiluselostajan viimeaikainen (ja ilmeisesti yhä jatkuva) tapaus, jossa käytön myötä henkilö nousi pilveen ja lähti spontaanisti toteuttamaan unelmaansa stand-up-koomikkona yhtenä elämänsä varmasti epävakaimpana ja haastavampana ajankohtana. Oletko sinä pysynyt työkykyisenä? Se on hyvä, jos olet, koska monen suomalaisenkin kohdalla aineet vievät ennen pitkään alentuneeseen toimintakykyyn.

Oma tietämykseni psykiatriaan ja alalla käytettäviin lääkkeisiin sekä vallalla oleviin harhaluuloinen on melkoisen laaja. Tietotaitoa on ehtinyt karttua kirjallisuuden, tutkimuspapereiden ja alan ammattilaisten näkemysten lukemisen kautta runsaasti. Sen verran voin paljastaa myös, että olen ollut ja olen jatkuvasti lähikontaktissa näiden aineiden aiheuttaman hävityksen kanssa. Tiedän mistä kirjoitan ja puhun.

Lue lisää

Kuule kun kaikille ei se liikunta, rentoutus- ja keskusteluterapia auta. Ystäviä ei esimerkiksi sosiaalisista tilanteista ahdistuvilla juurikaan ole, vaikea on lähteä sosialisoitumaan.
Työelämä esimerkiksi minulla on ollut poissuljettua ennen lääkitystä, liian vaikea harrastaa sitä sosialisoitumista ja pärjätä työelämässä.
Lääkkeiden vertaaminen huumeisiin on naurettavaa, masennuslääkkeiden annostukset mitataan milligrammoissa, mites huumeiden?
Alkoholikin voi olla lääke oikein käytettynä tarkalla annostuksella, ilman aivoja tuhoavaa vaikutusta, silti sitä käytetään väärin ja se aiheuttaa haittoja.
Älä ajattele asioita noin yksinkertaisesti että lääkkeet ovat vain myrkkyjä.

anxiety kirjoitti:

Kuule kun kaikille ei se liikunta, rentoutus- ja keskusteluterapia auta. Ystäviä ei esimerkiksi sosiaalisista tilanteista ahdistuvilla juurikaan ole, vaikea on lähteä sosialisoitumaan.
Työelämä esimerkiksi minulla on ollut poissuljettua ennen lääkitystä, liian vaikea harrastaa sitä sosialisoitumista ja pärjätä työelämässä.
Lääkkeiden vertaaminen huumeisiin on naurettavaa, masennuslääkkeiden annostukset mitataan milligrammoissa, mites huumeiden?
Alkoholikin voi olla lääke oikein käytettynä tarkalla annostuksella, ilman aivoja tuhoavaa vaikutusta, silti sitä käytetään väärin ja se aiheuttaa haittoja.
Älä ajattele asioita noin yksinkertaisesti että lääkkeet ovat vain myrkkyjä.

Lue lisää

En sano, että lääkkeet myrkkyjä olisi. Myrkyn käsitehän on suhteellinen. Maailmassa on paljon erinomaisia lääkkeitä, esimerkiksi vaikka penisiliini. Luulenpa, että sinäkin olet mennyt siihen samaan ansaan kuin monet muutkin, jotka hämääntyvät sanasta "lääke" jota käytetään psykiatristen psykoaktiivisten aineiden kohdalla.

En sano etteikö huumaavien aineiden eli huumausaineiden (en viittaa nyt lakitekstiin) käytöstä joku voisi kokea olevan hyötyä psyykkisen kärsimyksen keskellä vaan kyse on enemmänkin siitä mikä on järkevää toimintaa. Sen päättää jokainen kohdallaan. Mitä pidän kuitenkin tärkeä ymmärtää, on päätös mikä tahansa, on, että esimerkiksi SSRI:t ovat fundamentaalisesti aivan samalla tavalla huumeita kuin amfetamiini, kuten jo aikaisemmin kirjoitin.

Itsekin olen käyttänyt alkoholia lievittämään masennustani ja muuta ahdistukstani hetkellisesti. Näin tekevät miljoona ihmiset ympäri maailmaa päivittäin. Hyvä, jos koet saaneesi apua psykoaktiivista aineesta mitä ikinä käytätkin tai käytitkin, ilmeisesti jokin SSRI, kun "masennuslääkkeisiin" viittaat. Ymmärrä vain, että alkoholi on masennuslääke ihan siinä missä SSRI tai SNRI tai mikä tahansa muukin niin kutsuttu mielialalääke.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

En sano, että lääkkeet myrkkyjä olisi. Myrkyn käsitehän on suhteellinen. Maailmassa on paljon erinomaisia lääkkeitä, esimerkiksi vaikka penisiliini. Luulenpa, että sinäkin olet mennyt siihen samaan ansaan kuin monet muutkin, jotka hämääntyvät sanasta "lääke" jota käytetään psykiatristen psykoaktiivisten aineiden kohdalla.

En sano etteikö huumaavien aineiden eli huumausaineiden (en viittaa nyt lakitekstiin) käytöstä joku voisi kokea olevan hyötyä psyykkisen kärsimyksen keskellä vaan kyse on enemmänkin siitä mikä on järkevää toimintaa. Sen päättää jokainen kohdallaan. Mitä pidän kuitenkin tärkeä ymmärtää, on päätös mikä tahansa, on, että esimerkiksi SSRI:t ovat fundamentaalisesti aivan samalla tavalla huumeita kuin amfetamiini, kuten jo aikaisemmin kirjoitin.

Itsekin olen käyttänyt alkoholia lievittämään masennustani ja muuta ahdistukstani hetkellisesti. Näin tekevät miljoona ihmiset ympäri maailmaa päivittäin. Hyvä, jos koet saaneesi apua psykoaktiivista aineesta mitä ikinä käytätkin tai käytitkin, ilmeisesti jokin SSRI, kun "masennuslääkkeisiin" viittaat. Ymmärrä vain, että alkoholi on masennuslääke ihan siinä missä SSRI tai SNRI tai mikä tahansa muukin niin kutsuttu mielialalääke.

Lue lisää

Pidä sinä omat luulosi ja asenteesi. Jokainen järkevä ihminen osaa arvioida onko lääkkeestä hyötyä itselleen vai ei. Monet niistä hyötyvät, eivätkä huumaannu niinkuin alkoholista, joka vain pahentaa masennustakin. Mutta pidä sinä "salaliittoteoriasi."

anxiety kirjoitti:

Pidä sinä omat luulosi ja asenteesi. Jokainen järkevä ihminen osaa arvioida onko lääkkeestä hyötyä itselleen vai ei. Monet niistä hyötyvät, eivätkä huumaannu niinkuin alkoholista, joka vain pahentaa masennustakin. Mutta pidä sinä "salaliittoteoriasi."

Lue lisää

Tuo asenne ei auta sinua yhtään ymmärtämään näitä asioita, mutta, kuten sanoin, jokaisella on oikeus uskoa ja ajatella mitä haluaa ja toimia sen mukaan. Meillä on vapaa maa tässä suhteessa (paitsi, jos uskoo maapallon ulkopuoliseen elämään niin sitten on skitsofrenikko...). Vastaat omista päätöksistäsi, kuten minä ja kaikki muutkin.

Et ilmeisesti ole tietoinen runsaasti tutkimusmateriaalista ja näytöstä, jonka mukaan 'masennuslääkkeet' kroonistavat masentuneisuutta useilla käyttäjillä. Siksi ihmiset eivät pääse niistä eroon koskaan vaan päätyvä lääketeollisuuden asiakkaiksi loppuelämäkseen. Toinen syy miksi käyttö vain jatkuu ja jatkuu on, että ne koukuttavat (huomaa taas yhteneväisyys laittomiin huumeisiin).

Mutta, uskot mitä tahdot. Olkoon niin hyvä.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

Osaatko sanoa minkä takia et ole päätynyt hoidattamaan jännittyneisyyttäsi ja kiihtymystäsi luonnollisin keinoin, kuten rentoutumalla, esimerkiksi liikkumalla, ystävien kanssa sosialisoimalla tai tarvittaessa keskustelu- tai rentoutusterapeutian tykö? Minkä vuoksi olet valinnut kemikaalin, josta mitä ilmeisimmin olet nyt riippuvainen loppuelämäsi.

Niin sanottu masennuslääke, erityisesti juuri SSRI:t ja SNRI:t, ovat suoraan verrattavissa huumausaineesiin. Ne ovat kumpikin huumaavia minkä vuoksi esimerkiksi venlafaksiinia käytetäänkin myös viihdekäyttöön. Venlaviivoja vedetään siinä missä kokaiiniakin vaikka venlan käyttö varmasti onkin harvinaisempaa sen huonomman saatavuuden vuoksi.

Tavalliset kansalaiset eivät ymmärrä mitä he suuhunsa laittavat, kun puhutaan psyykenlääkkeistä. Sanan "lääke" käyttö psykoaktiivisten psykiatristen aineiden käytön kohdalla hämännee monia tässä asiassa. Yksi hyvä esimerkki psyykenlääkkeiden huumaavasta ja pilveennostattavasta vaikutuksesta ja kyvystä on muuan suomalaisen urheiluselostajan viimeaikainen (ja ilmeisesti yhä jatkuva) tapaus, jossa käytön myötä henkilö nousi pilveen ja lähti spontaanisti toteuttamaan unelmaansa stand-up-koomikkona yhtenä elämänsä varmasti epävakaimpana ja haastavampana ajankohtana. Oletko sinä pysynyt työkykyisenä? Se on hyvä, jos olet, koska monen suomalaisenkin kohdalla aineet vievät ennen pitkään alentuneeseen toimintakykyyn.

Oma tietämykseni psykiatriaan ja alalla käytettäviin lääkkeisiin sekä vallalla oleviin harhaluuloinen on melkoisen laaja. Tietotaitoa on ehtinyt karttua kirjallisuuden, tutkimuspapereiden ja alan ammattilaisten näkemysten lukemisen kautta runsaasti. Sen verran voin paljastaa myös, että olen ollut ja olen jatkuvasti lähikontaktissa näiden aineiden aiheuttaman hävityksen kanssa. Tiedän mistä kirjoitan ja puhun.

Lue lisää

kaikki luonnonmenetelmät olivat mulla käytössä ja vielä vähän enemmänkin. ne eivät vain riittäneet. työkyvyn sain venlafaxin avulla. sokeri on ihmiskunnan pahin huume. myös alkoholi, kahvi, tupakka voidaan laskea huumeeksi. kaikista tyhmintä on ottaa alkoholia masennukseen. alkoholi vie ihmisen vielä syvemmälle. ja eiköhän amfetamiini ole hiukan eri luokan aine kuin masennuslääke. uskon ehdottomasti niihin ihmisiin joilla on omakohtaisia kokemuksia masennuslääkkeistä luonnonmenetelmien lisänä. 'musta tuntuu' kavereilla ei ikävä kyllä ole syvätuntemusta masennuslääkkeiden vaikutuksista. jos masennuslääkkeet olisivat aiheuttaneet vakavia vaurioita, niistä olisi jo noussut sellainen kohu ettei lääketeollisuus olisi sitä pystynyt estämään.

artsi7 kirjoitti:

kaikki luonnonmenetelmät olivat mulla käytössä ja vielä vähän enemmänkin. ne eivät vain riittäneet. työkyvyn sain venlafaxin avulla. sokeri on ihmiskunnan pahin huume. myös alkoholi, kahvi, tupakka voidaan laskea huumeeksi. kaikista tyhmintä on ottaa alkoholia masennukseen. alkoholi vie ihmisen vielä syvemmälle. ja eiköhän amfetamiini ole hiukan eri luokan aine kuin masennuslääke. uskon ehdottomasti niihin ihmisiin joilla on omakohtaisia kokemuksia masennuslääkkeistä luonnonmenetelmien lisänä. 'musta tuntuu' kavereilla ei ikävä kyllä ole syvätuntemusta masennuslääkkeiden vaikutuksista. jos masennuslääkkeet olisivat aiheuttaneet vakavia vaurioita, niistä olisi jo noussut sellainen kohu ettei lääketeollisuus olisi sitä pystynyt estämään.

Lue lisää

Sokeri on pahasta ja moni muukin asia, olet oikeassa. Mutta millä perustein sanot, että alkoholi veisi ihmisen syvemmälle sen enempää kuin muutkaan huumaavat aineet? Monet ovat hyötyneet alkoholista masennuksen hoidossa ja kokeneet päässeensä jonkin asian yli sen 'avulla'. En sano, että se olisi järkevää tai järjetöntä. Sanon vain, että jotkut hyötyvät alkoholistakin. Se voi viedä elämän ojasta allikkoon, mutta niin voivat viedä, ja vievät todistetusti, myös 'masennnuslääkkeet'. Alkoholi pitkässä käytössä koukuttaa, mutta niin koukuttavat psyykenlääkkeetkin. Kun sanot, että eiköhän 'masennuslääke' ole hiukan eri aine niin mihin perustat ajatuksen? Oletko lukenut asiasta vai tuntuuko sinusta vain siltä? Henkilökohtaisesti olen lukenut ja paljon. Olen jopa ollut pilvessä kertaalleen 'masennuslääkkeellä', ja sattumalta arvaatkos mitä ainetta oli tuolloin napissa? Venlafaksiinia. En ole koskaan ollut yhtä pilvessä enkä halua aivoterveyteni nimissä kokea samaa enää koskaan uudelleen.

Viimeiseksi vielä noista vakavista vaurioista. Et ole varmastikaan seurannut keskustelua, jota asian tiimoilta käydään. Oletat, että kohu nousisi ja kaikissa lehdissä olisi asiasta isot otsikot mikäli jokin vaara on, mutta se on naiivi ajattelutapa. Jos tutustut asiaan tarkemmin tulet huomaamaan mitä ja mihin kaikkeen esimerkiksi lääketeollisuus yhdessä psykiatrian kanssa pystyykään johtaessaan ihmisiä harhaan omien tarkoitusperiensä vuoksi. Lääketeollisuus on maailman paras teollisuuden ala mitä tulee asioidein kätkemiseen, peittelyyn ja kuluttajien, lääkäreiden ja tutkijoiden harhauttamiseen.

anxiety kirjoitti:

Pidä sinä omat luulosi ja asenteesi. Jokainen järkevä ihminen osaa arvioida onko lääkkeestä hyötyä itselleen vai ei. Monet niistä hyötyvät, eivätkä huumaannu niinkuin alkoholista, joka vain pahentaa masennustakin. Mutta pidä sinä "salaliittoteoriasi."

Lue lisää

No mä voin kyllä kanssa vahvistaa, että kyllä tuossa serotoniinijutussa jotain järkeä on. Itse tiedän ihmisiä joita ne ovat auttaneet, ja ainakin minulla ahdistuksesta ja masennuksesta ottaa terää pois jos syön 5-htp:tä.

Minulla lisäksi on ollut tuota samaa ylijännitystilaa, jolloin nukkuminenkin on ollut vaikeaa, puhumattakaan että voisi sosialisoida kun jännitys ja pelkotilat ovat liian pahoja siihen.

Parempi vaan käyttää sitä lääkettä minkä kokee auttavan, se on sinun pää ja terveys joka siinä apua saa. Joka ei ole kokenut masennusta ei voi tietää miltä se tuntuu.

Se pitää kyllä sanoa, että voin suositella luontaisista keinoista akupunktiota ja vyöhyketerapiaa, etenkin jälkimmäinen auttoi aivan uskomattoman hyvin etenkin ensimmäisellä kerralla. Siinä tajusin miten ylijännittynyt jatkuvasti olin.

1313 kirjoitti:

No mä voin kyllä kanssa vahvistaa, että kyllä tuossa serotoniinijutussa jotain järkeä on. Itse tiedän ihmisiä joita ne ovat auttaneet, ja ainakin minulla ahdistuksesta ja masennuksesta ottaa terää pois jos syön 5-htp:tä.

Minulla lisäksi on ollut tuota samaa ylijännitystilaa, jolloin nukkuminenkin on ollut vaikeaa, puhumattakaan että voisi sosialisoida kun jännitys ja pelkotilat ovat liian pahoja siihen.

Parempi vaan käyttää sitä lääkettä minkä kokee auttavan, se on sinun pää ja terveys joka siinä apua saa. Joka ei ole kokenut masennusta ei voi tietää miltä se tuntuu.

Se pitää kyllä sanoa, että voin suositella luontaisista keinoista akupunktiota ja vyöhyketerapiaa, etenkin jälkimmäinen auttoi aivan uskomattoman hyvin etenkin ensimmäisellä kerralla. Siinä tajusin miten ylijännittynyt jatkuvasti olin.

Lue lisää

Tällaisena pienenä huomiona vaan tähän kohtaan. Yleisimpiä virheitä ihmisten kesken on olettaa, että masennuslääkkeet selvästikin korjaisivat oletettua serotoniinvajetta, kun ne vaikuttavat jotenkin. Aivan, kuten Aku Kopakkala sanoi; Vaikka alkoholi vähentää ujoutta ei voida sanoa, että ujous johtuu alkoholin puutteesta. Toinen virhe on olettaa, että masennuslääkkeitä kritisoivat eivät itse ole koskaan olleet masentuneita tai käyttäneet psyykenaineita.

Kaikki aromaterapiat ja muut vyöhykejutut voivat olla hyödyksi, sillä masennuslääkkeetkin perustuvat lumeeseen mitä tulee alkuperäisten syiden ratkaisemiseksi ja toisaalta aromaterapiat ja muut vaihtoehtoishoidot voivat olla rentouttavia ja rentoutuminen on hyvästä monelle stressin, ahdistuksen ja masentuneisuuden kanssa painivalle. Jos aromaterapeutti sanoo, että energiat vaihtuu ja siirtyy sinne sun tänne ja niin pois päin niin se ehkä kannattaa unohtaa huuhaana ja keskittyä siihen itse rentoutumiseen. Kukin rentoutuu ja nauttii ajastaan tavallaan ja se on hyvä.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

Sokeri on pahasta ja moni muukin asia, olet oikeassa. Mutta millä perustein sanot, että alkoholi veisi ihmisen syvemmälle sen enempää kuin muutkaan huumaavat aineet? Monet ovat hyötyneet alkoholista masennuksen hoidossa ja kokeneet päässeensä jonkin asian yli sen 'avulla'. En sano, että se olisi järkevää tai järjetöntä. Sanon vain, että jotkut hyötyvät alkoholistakin. Se voi viedä elämän ojasta allikkoon, mutta niin voivat viedä, ja vievät todistetusti, myös 'masennnuslääkkeet'. Alkoholi pitkässä käytössä koukuttaa, mutta niin koukuttavat psyykenlääkkeetkin. Kun sanot, että eiköhän 'masennuslääke' ole hiukan eri aine niin mihin perustat ajatuksen? Oletko lukenut asiasta vai tuntuuko sinusta vain siltä? Henkilökohtaisesti olen lukenut ja paljon. Olen jopa ollut pilvessä kertaalleen 'masennuslääkkeellä', ja sattumalta arvaatkos mitä ainetta oli tuolloin napissa? Venlafaksiinia. En ole koskaan ollut yhtä pilvessä enkä halua aivoterveyteni nimissä kokea samaa enää koskaan uudelleen.

Viimeiseksi vielä noista vakavista vaurioista. Et ole varmastikaan seurannut keskustelua, jota asian tiimoilta käydään. Oletat, että kohu nousisi ja kaikissa lehdissä olisi asiasta isot otsikot mikäli jokin vaara on, mutta se on naiivi ajattelutapa. Jos tutustut asiaan tarkemmin tulet huomaamaan mitä ja mihin kaikkeen esimerkiksi lääketeollisuus yhdessä psykiatrian kanssa pystyykään johtaessaan ihmisiä harhaan omien tarkoitusperiensä vuoksi. Lääketeollisuus on maailman paras teollisuuden ala mitä tulee asioidein kätkemiseen, peittelyyn ja kuluttajien, lääkäreiden ja tutkijoiden harhauttamiseen.

Lue lisää

Siis sinulla ei ole oma kohtaisia kokemuksia masennuslääkkeiden pidempiaikaisesta käytöstä. No mitä keinoja ehdotat jos kaikki luonnonmenetelmät ovat olleet käytössä terapioita myöten, ja olo on edelleen sietämätön? Mut älä vain sano et alkoholi ja amfetamiini joissa toleranssi kasvaa nopeasti ja vievät ihmisen nopeasti pohjalle.

artsi7 kirjoitti:

Siis sinulla ei ole oma kohtaisia kokemuksia masennuslääkkeiden pidempiaikaisesta käytöstä. No mitä keinoja ehdotat jos kaikki luonnonmenetelmät ovat olleet käytössä terapioita myöten, ja olo on edelleen sietämätön? Mut älä vain sano et alkoholi ja amfetamiini joissa toleranssi kasvaa nopeasti ja vievät ihmisen nopeasti pohjalle.

Lue lisää

Haluatko, että ehdotan SSRI:tä, joka vie hitaasti pohjalle?

GSK Study 5C4M kirjoitti:

Haluatko, että ehdotan SSRI:tä, joka vie hitaasti pohjalle?

Menee jauhamiseksi, mitä ehdotat?

artsi7 kirjoitti:

Menee jauhamiseksi, mitä ehdotat?

"mitä keinoja ehdotat jos kaikki luonnonmenetelmät ovat olleet käytössä terapioita myöten, ja olo on edelleen sietämätön?"

En usko, että sinulle kelpaa mikään muu kuin SSRI tai muu aine ratkaisuksi. Toiseksi, jos olet käyttänyt aineita jo aikaisemmin voi olla sinulla ei ole enää muita mahdollisuuksia. Aivojen vaurioiduttua moni ei voi kokea esim. mielihyvää enää muutoin kuin kemikaalien avulla. Siksi moni kerran huumeita käyttänyt ajautuu huomaamattaan niiden vakikäyttäjäksi loppuelämäkseen (vertaa ja katso esim. "ADHD"-henkilöt tai masentuneet).

Mitä ihmisen tulisi tehdä pahan mielen tai masennuksensa vähentämiseksi ja onnen etsintään onkin vaikea ja moninainen kysymys. Se on ennen kaikkea täysin yksilöllistä ja vaatii ihmistuntemusta. Jokaiselle ihmiselle onni, ja masennus, rakentuvat eri asioista, joten en pysty sinua neuvomaan kylmiltään juuri mitenkään. Minun tarvitsisi tuntea sinut ihmisenä, henkilöhistoriasi, mitä sinulle on tapahnut, millaiset arvot ja asenteet sinulla on, mitä pidät tärkeänä elämässä, mitä haluat tai et halua elämältäsi, mitä unelmia tai tavoitteita sinulla on, miksi, miten ja milloin aloit voimaan huonommin ja kadotit ilon ja onnen elämästäsi ja aloit voimaan henkisesti huonosti, onko sinulla jotakin asioita menneisyydessäsi, nykyisyydessä tai tulevaisuudessa mikä saa sinut voimaan huonosti, pelkäämään, ahdistumaan, masentumaan tai surulliseksi jne.

Jokainen ihminen on erilainen persoonaltaan ja kokemuksiltaan jne. joten mitään pakettiratkaisua ei ole, mitä tietenkin lääketeollisuus yhdessä psykiatrian kanssa pyrkii ihmisille promoamaan. "Kaikki elämän vastoinkäymisen ja pahamieli korjaantuu, kun otat tuotteen X!" Houkuttelevaa ihmisten kannalta, mutta niin naiivia ja kapeakatseista.

Voi v!tun idiootti!! Meinaat ettei ravinnolla voi olla sivuvaikutuksia? Mene vaan keräämään sieniä maantien varresta ja syö vaan ne kaikki nälkääs. Raportoi sitten tuliko sivuvaikutuksia.

te ootte tyhmiä kirjoitti:

Voi v!tun idiootti!! Meinaat ettei ravinnolla voi olla sivuvaikutuksia? Mene vaan keräämään sieniä maantien varresta ja syö vaan ne kaikki nälkääs. Raportoi sitten tuliko sivuvaikutuksia.

Lue lisää

Haha! Sulla taitaa olla serotoonivaje kun oot noin huonolla tuulella?

Joko nyt uskotte, että monilla lääkevastaista propagandaa suoltavilla ei ole mielenterveytesi, vaan oma pankkitilin saldonsa kyseessä?

Kaikenlaisia hoitoja tarjotaan hyvää korvausta vastaan: amarantista ja kvinoastakin nyhdetään monikymmenkertaista hintaa, kun väitetään sen tehoavan masennukseen. Ei sillä, ettenkö itsekin suosittelisi amarantin ja kvinoan käyttöä ravintona - olen vegaani, joten tiedän niiden sisältävän kasvikunnan tuotteista paljon tarvittavia aminohappoja.

Tuon Aminaksen väitettyä "vaikutusta" serotoniin tuotannon buustaajana perustellaan sillä, että kukaan ei voi pureskella näitä kasveja tarpeeksi, jotta ne olisivat tehokkaita. Niinpä vain tuo Aminas-jauho tehoaa tyhjään vatsaan otettuna. Entä tehosekoitin, huhmare ja sitten omat hampaat...

Ostakaa, ostakaa! kirjoitti:

Joko nyt uskotte, että monilla lääkevastaista propagandaa suoltavilla ei ole mielenterveytesi, vaan oma pankkitilin saldonsa kyseessä?

Kaikenlaisia hoitoja tarjotaan hyvää korvausta vastaan: amarantista ja kvinoastakin nyhdetään monikymmenkertaista hintaa, kun väitetään sen tehoavan masennukseen. Ei sillä, ettenkö itsekin suosittelisi amarantin ja kvinoan käyttöä ravintona - olen vegaani, joten tiedän niiden sisältävän kasvikunnan tuotteista paljon tarvittavia aminohappoja.

Tuon Aminaksen väitettyä "vaikutusta" serotoniin tuotannon buustaajana perustellaan sillä, että kukaan ei voi pureskella näitä kasveja tarpeeksi, jotta ne olisivat tehokkaita. Niinpä vain tuo Aminas-jauho tehoaa tyhjään vatsaan otettuna. Entä tehosekoitin, huhmare ja sitten omat hampaat...

Lue lisää

Ihmiset ovat harhaanjohdettuja jo sillä perusteella, että sekä lääkkeitä että luonnonvalmisteita promoavien viittaavaan serotoniinitasojen nostamiseen tai "korjaamiseen" millä ei tieteellisesti ole mitään tekemistä masennuksen kanssa. Molemmat osapuolet ovat kujalla näistä asioista, mutta molemmille se toimii hyvänä markkinaviestinä. Toisaalta, jos minun pitäisi valita kumman viestiin lähtisin mukaan niin toki ottaisin sen lumevaiktuksen, ja mahdollisen todellisen pienoisen vaikutuksen, mielummin vaikka porkkanasta ja kalanmaksaöljystä kuin synteettisestä tehdaskemikaalista, kuten SSRI:stä.

Minä käytän koiria lenkillä kolmesti päivässä säällä kuin säällä ja masennus vain on ja pysyy. Lääkkeistä en ole saanut kuin haittavaikutuksia. Serotoniiniteoriaan en usko, ennemminkin omalla kohdallani uskon siihen, että olen liian herkkä kestämään normaalia elämää vastoinkäymisineen ja ilkeine ihmisineen. Ominaisuus on synnynnäinen ja maailma ei tule muuttumaan miksikään, joten tällä mennään. Siinä ei lohduta juoksulenkki eikä pilleri.

Komppaan, "Niskastakii". Käyn nykyään suihkussa kerran viikossa, joskus harvemmin. Hampaat harjaan 2-3 päivän välein. Ja tässäkö pitäisi jaksaa vielä lenkilläkin käydä? Jos mielessä on lähinnä itsemurha, niin eipä siinä paljoa muu kiinnosta. Netti ja TV on ainoa sisältö elämässä. Aiemmin olin hyvinkin aktiivinen kuntourheilija, mutta se ei auttanut sosiaaliseen fobiaan yhtään. Se liikunta vaan pitkitti hoitoon hakeutumista ja masennuslääkkeen aloitusta. Masennuslääke ihan oikeasti paransi pahimmasta sos. fobiasta. Viimeksi kun liikuntaa harrastin, niin sain vakavan manian. Meni elämä lopullisesti persiilleen.

Vuosi sitten olin niin p askainen, että vaimo käski pesulle, etten likaisi vuodevaatteita.
No, minulla on likainen työ, mutta kuitenkin...
Masentunut ei jaksa edes peseytyä, paasaapa siinä sitten liikunnasta ja iloisista harrastuksista.

Paljon hyviä huomioitu. Liikunnan auttavaan vaikutukseen liittyy varmasti tunne, jonka monet kokevat liikuntasuorituksen aikana ja erityisesti jälkeen. Kutsutaan nimellä "runner's high" juoksijoiden kohdalla, mutta sama ilmiö koskee kuntosali- tai mitä tahansa "hikiliikuntaa". Olen myös samaa mieltä, että sosialisointiaspekti on monille todella merkittävä, ehkä jopa merkittävämpi kuin varsinainen liikunta suoritus. Silloin tietenkin kyseessä pitää olla jokin laji, johon saa muita helposti mukaan, esim jalkapallo tai sähly tai muu joukkuelaji. Toisaalta voihan sitä mennä lenkille jonkun kaverinkin kanssa, jos kiinnostunut sellainen löytyy.

Liikkuminen on järkevää riippumatta siitä masentaako vai ei. Jollain liikunnan into voi tosin mennä järjen edelle eikä kroppa pysy perässä. Siitä seuraa ylirasitus tiloja, jotka voivat itse asiassa viedä vointia huonompaan suuntaan. Sellaiset ongelmat ovat yleisempiä enemmän huippu-urheilijoiden ja "kuntoilufreakien" kohdalla.

Oleellista on löytää liikuntamuoto josta pitää, ja muutenkin etsiä harrastuksia jotka tuottavat mielihyvää! Ihminen on tarkoitettu liikkumaan se on selvä. Liikunta voi saada positiivisen kierteen aikaan, joka kääntää kurssia parempaan suuntaan. Pienetkin edistysaskeleet kannattaa huomioida. Jos joutuu lisäksi käyttämään masennuslääkettä jota itsekin joudun käyttämään, niin uskon et liikunta kompensoi myös masennuslääkkeen haittavaikutuksia.

Viittisitkö järjestää ne kaverit, joitten kanssa sit vähän grillailee ja ottaa vaikka parit oluet? Tampio, et tajua depressiosta yhtään mitään!

artsi7 kirjoitti:

Oleellista on löytää liikuntamuoto josta pitää, ja muutenkin etsiä harrastuksia jotka tuottavat mielihyvää! Ihminen on tarkoitettu liikkumaan se on selvä. Liikunta voi saada positiivisen kierteen aikaan, joka kääntää kurssia parempaan suuntaan. Pienetkin edistysaskeleet kannattaa huomioida. Jos joutuu lisäksi käyttämään masennuslääkettä jota itsekin joudun käyttämään, niin uskon et liikunta kompensoi myös masennuslääkkeen haittavaikutuksia.

Lue lisää

atrsi7 ei ole kliinisesti masentunut ollutkaan, jo lenkki, kalja ja kaverit auttaa...

19+10 kirjoitti:

Viittisitkö järjestää ne kaverit, joitten kanssa sit vähän grillailee ja ottaa vaikka parit oluet? Tampio, et tajua depressiosta yhtään mitään!

ai munko ne kaverit sulle tarvii järjestää? oli mullakin aika kun en pystynyt kotoo lähtee mihinkään. ensin 100 metriä, sit 200 metriä, 400 metriä, kilometri jne... ensin lensi yrjöt 100 metrin kävelyn jälkeen mut pikkuhiljaa pystyin tekeen kävelylenkin ilman oksennusta. kauppaan en uskaltanut mennä ilman rauhoittavia.

Latvainvalidi kirjoitti:

atrsi7 ei ole kliinisesti masentunut ollutkaan, jo lenkki, kalja ja kaverit auttaa...

Kliininen masennus on sama kuin masennus. Älkää menkö taas lääketeollisuuden ja psykiatrien retkuun. Ainoa ero on, että masennus on sellaista joka on kestänyt = 14 päivää. Oikeassa lääketieteessä ei arvioida sairauden olemassa oloa sen keston pituudella. Diabetes joko on tai ei ole. Syöpä joko on tai ei ole. Ei ole olemassa syöpää ja kliinistä syöpää erikseen tai diabetesta ja kliinistä diabetestä. Masennus ei ole sairaus hyvä ihmiset vaan normaali, joskin usein ikävä ja traaginenkin ihmisreaktio elämään. Masennuksen vastakohta on, suurinpiirtein, onnellisuus. Jälleen toistan, älkäähän menkö (lääketeollisuuden)"asiantuntijoiden" metkuun hyvät kanssaihmiset.

Tässä oli kliininen kommenttini, vai riittiköhän pituus ihan siihen. No ehkä tämä onkin vain kommentti sitten.

GSK Study 5C4M kirjoitti:

Kliininen masennus on sama kuin masennus. Älkää menkö taas lääketeollisuuden ja psykiatrien retkuun. Ainoa ero on, että masennus on sellaista joka on kestänyt = 14 päivää. Oikeassa lääketieteessä ei arvioida sairauden olemassa oloa sen keston pituudella. Diabetes joko on tai ei ole. Syöpä joko on tai ei ole. Ei ole olemassa syöpää ja kliinistä syöpää erikseen tai diabetesta ja kliinistä diabetestä. Masennus ei ole sairaus hyvä ihmiset vaan normaali, joskin usein ikävä ja traaginenkin ihmisreaktio elämään. Masennuksen vastakohta on, suurinpiirtein, onnellisuus. Jälleen toistan, älkäähän menkö (lääketeollisuuden)"asiantuntijoiden" metkuun hyvät kanssaihmiset.

Tässä oli kliininen kommenttini, vai riittiköhän pituus ihan siihen. No ehkä tämä onkin vain kommentti sitten.

Lue lisää

"Kliininen masennus on sama kuin masennus. Älkää menkö taas lääketeollisuuden ja psykiatrien retkuun. Ainoa ero on, että masennus on sellaista joka on kestänyt = 14 päivää. Oikeassa lääketieteessä ei arvioida sairauden olemassa oloa sen keston pituudella. Diabetes joko on tai ei ole. Syöpä joko on tai ei ole. Ei ole olemassa syöpää ja kliinistä syöpää erikseen tai diabetesta ja kliinistä diabetestä"

Höpö höpö, Nyt menet retkuun.

Lääketeollisuus nimenomaan haluaa määritellä kaiken alakulon ja surun sekä ikävän olon. masennukseksi jota pitää hoitaa lääkkeillä.

Kliininen masennus tai depressio on sellainen, joka on todella vakava ja yleensä pitkäkestoinen. Siksi se on kliininen. Siihen eivät mitkään poppakonstiti tehoa. Vastaa lähinnä vaikeaa masennustilaa. Todetaan muutamalla prosentilla kansasta.

Seronil 60mg / päivä. Vei tunteet täysin 0:llaan, ei sopinut minulle, sillä tilalle tuli järjetön ahdistus ja alkoholin kanssa psykoosi.

Kylmät kädet kirjoitti:

Seronil 60mg / päivä. Vei tunteet täysin 0:llaan, ei sopinut minulle, sillä tilalle tuli järjetön ahdistus ja alkoholin kanssa psykoosi.

Nyt olet sitten sen verran viisaampi. Oppia ikä kaikki.

Et ole ainoa, jonka pään masennuslääkkeet ovat saaneet sekaisin. Ne voivat nimittäin olla haitallista kamaa kaksisuuntaista häiriötä poteville, jotka eivät ole saaneet oikeata diagnoosia. Yleensä vain masennus on se vaiva, jota valitetaan, ja sitä sitten ruvetaan lääkitsemään. Bipolaarihäiriön syklit voivat olla tosi loivia ja pitkiä, jolloin diagnosointi on vaikeata, kun ei ole oireitakaan todettu. Itse olen tällainen tapaus. Nyt joudun syömään tasaavia, ja sanottakoon tällä palstalla neurolepteistä mitä tahansa, niin minulle ne ovat a & o.