Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Urantia

wannabefilosofi

Eniten minuun vetoaa se, että useissa kohdin sanotaan, että "emme tiedä tarkasti". Tuo asenne nimittäin poikkeaa kaikista muista ilmoituksista.

Tuntuisi, kuin kirja todellakin olisi "henkien" ilmoittamaa mutta ilmoitukseen on sekoittunut ihmisen (vastaanottajan) omaa näkemystä. Mutta niinhän on Raamattuunkin sekoittunut paljon ihmisten omia väitteitä ja vallanpitäjien lauseita.

En tiedä onko Urantian teksti totta vai ei, mutta uskottavimman uskonselityksen se antaa, kun vertaa sitä muihin sekopäisiin julkaisuihin.

Urantia keskittyy paljon avaruuteen ja siellä esiintyvään runsaaseen elämään. Tämän päivän YLE:n uutinen kertoo, että jo pelkästään meidän linnunradassamme on noin 100 miljoonaa elämälle mahdollista planeettaa. Ja tämä siis vain yhdessä galaksissa. Galakseja on arviolta 100 miljardia näkyvässä maailmankaikkeudessa (ja tämäkin on varovainen arvio). Joten alkeellisenkin laskuopin mukaan universumissa on miljardeja asumiskelpoisia planeettoja. Huom: miljardi on 10^9, sellaisen lukumäärän harva pystyy käsittämään ihan oikeasti. Miljoonakin tekee useimmille jo tiukkaa.

33

229

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ektchrevhgre

      "Tuntuisi, kuin kirja todellakin olisi "henkien" ilmoittamaa"

      Kirjan oma syntyhistoria kertoo, että sehän selvästi oli pimeyden henkivaltojen tuote. Automaattikirjoituksella syntynyt.

      "Eniten minuun vetoaa se, että useissa kohdin sanotaan, että "emme tiedä tarkasti". "

      Eipä tuo vetoavaa ole. Vaan kuvaavaa. Pimeyden henkivallat eivät tiedä kaikkea, vaikka tekeytyvät tietäväisiksi. Jos ei ole tietoa, olisi syytä olla vaiti. Mutta hengillä on pakottava tarve saada asiaansa esille. Ihminen maksaa laskun. Kun antaa itseään uunottaa.

      • wannabefilosofi

        No, joo...
        Ehkä olisi pitänyt valita joku toinen foorumi. Olisi vaan ollut
        kiva keskustella asiasta.

        Jäikö lääkkeet ottamatta aamulla?

      • husheti aurinkoon
        wannabefilosofi kirjoitti:

        No, joo...
        Ehkä olisi pitänyt valita joku toinen foorumi. Olisi vaan ollut
        kiva keskustella asiasta.

        Jäikö lääkkeet ottamatta aamulla?

        Surkea juttu, jos Urantiakirjasi teksti on sellaista, että heti reippaalla lääkityksellä se alkaa vaikuttaa mielevältä.

        Jätähän tropit. Ja singahda raikkaaseen ulkoilmaan. Huomaat, että Ilman Urantiakirjan ja vastaavien hömpötysten painoa maailma sittenkin on nauttimisen arvoinen paikka.

        Totuus saa veren taas kiertämään.

      • Hyvä kirja
    • kirja ku kirja

      Ehkä asiat ovat jotenkin sinne päin, niin on kohtuullista sanoa.
      Ihminen kirjoittaa joko tahallaan tai "sumussa" asioita ja väitteitä joissa mielikuvitus ja todellisuus sekoittuu, joskus se sitten sattuu kohdalleen useimmin taas ei.

    • Tähän faktaa

      Eli Urantiakirjahan on kirjojen joukossa pimeistä pimeimpiä.

    • kissamummu

      Satuin vilkaisemaan tänne, näin kesällä en paljon palstoille ehdi.
      Minulla on Urantia-kirja, sain sen perinnöksi.
      On myös Urantian syntyhistorian selostus erikseen.
      Olen lukenut sen kannesta kanteen.
      Mielestäni hyvin mielenkiintoinen on kertomus Jeesuksen elämästä.
      Se, että he sanovat ´´emme tarkalleen tiedä´´ kertoo mielestäni siitä, kun henkimaailmassa on tasoja, kirjan ilmoituksen antajat, eivät ole niin korkealta, että kaiken tietäisivät.
      Kaiken tietää vain Jumala.
      Mielipiteeni on se, että alhaisen henkimaailman tuotos se ei ole.

      • kavion jäljet

        "Mielipiteeni on se, että alhaisen henkimaailman tuotos se ei ole."

        Vaan alhaisimman!

      • kissamummu
        kavion jäljet kirjoitti:

        "Mielipiteeni on se, että alhaisen henkimaailman tuotos se ei ole."

        Vaan alhaisimman!

        Mielipiteeni on edellen sama.
        Hyvän ja pahan henkimaailman toimintatavat ovat erilaiset, pitää vain perehtyä ja pohtia.

      • Eri maailmat
        kissamummu kirjoitti:

        Mielipiteeni on edellen sama.
        Hyvän ja pahan henkimaailman toimintatavat ovat erilaiset, pitää vain perehtyä ja pohtia.

        Paha henkimaailma on se, johon ihminen saa omin neuvoin yhteyden. Ei aina, eikä ihan helposti, mutta luvattoman helposti kuitenkin. Kun se henkimaailma suorastaan kärttää yhteyksiä. Sillä henkimaailmalla ei ole muuta valtaa kuin minkä ihminen sille antaa. Pimeyden henkimaailman valta on oikeastaan siinä valheessa, minkä ihminen siitä menee uskomaan. Vallan puutteeseen tuo henkimaailma sitten pyrkii käyttämään ihmistä, saadakseen pysyvämpää valtaa maan päällä ja ihmisiin. Alkuvaihe kommunikaatiosta onkin yleensä harmitonta, livertelyä, esileikkiä, leikittelyä, hämmästyttämistä. Myöhemmin siiten aivan muuta...

        Hyvä henkimaailma on se Jumalan henkimaailma, jolla on valta ihmisen yli. Jumalan täydellisen suvereniteetin mukaan. Ihminen voi siihen henkimaailmaan olla omasta lähtökohdastaan yhteydessä käytännössä vain rukouksin. Muu yhteys syntyy Jumalan henkimaailman puolelta, suvereenisti, vastaansanomattomasti. Ilman, että se henkimaailma kaipaisi ihmiseltä mitään, olisi mitään vailla. Ihminen on se, joka on vailla. Ja Jumalan henkimaailma, käytännössä Jumala ja Hänen sanansaattajansa, enkelit, ovat ilmestyessään hoitamassa ihmisen asiaa. Joka on ihmisen perimmäisen ongelman, eli syntiinlankeemuksen seurausten kumoaminen. Ja se tapahtuu Jumalan tahdon mukaan, Jeesuksen Kristuksen lunastustyön kautta. Jumalan enkeli ei kaipaa ihmiseltä omaisuutta, myötätuntoa tai palveluksia.

    • ppppp56

      "Eniten minuun vetoaa se, että useissa kohdin sanotaan, että "emme tiedä tarkasti". Tuo asenne nimittäin poikkeaa kaikista muista ilmoituksista."

      Itseasiassa ei.

    • Itse asiasta

      Kysymys on henki-ilmoituksesta. Nehän tulevat pimeyden henkivalloilta, tarkoituksena höntittää ihmisiä, mikäli mahdollista tekemään henkien tarkoitusperien mukaisesti. Sekin yleensä riittää, että saavat sidottua ihmiset oppeihinsa.

      Vaan jospa Urantiakirja olikin suurilta galaktisilta tahoilta, tarkoitettu ihmiskunnalle opastukseksi? Sen taustalla olevat voimat näyttävät silloin olevan kovasti epäonnistuvaa sorttia. Kun innostunut joukko rajoittuukin pienehköön pahasti hörhähtäneeseen multihörhöilijään. Kissanpiiskaus, kristallien kanssa pelehtiminen ja Urantiakirja. Siitä yhdistelmästä lähtee varmaa moni hyvä?

      • paksu kehno kirja

        Urantiakirjan tekstin taso on aika onnetonta. Täytyy puuttua arvostelukykyä tosi paljon että siihen retkahtaa. Se voisi olla jollekin uteliaalle sci-fiä, ellei olisi niin huonoa, että jotkin transformersit ovat siihen verrattuna akateemista tasoa.

        Kyllähän Urantiakirjassa omat "jännät" juttunsa on. Kuten henki-ilmoituksissa yleensä. Pitäähän se lukija edes koettaa saada jollakin tavalla retkuun. Mutta vakavasti otettavalle tutkimukselle tekstissä ei ole minkäänlaista vastusta.

      • onhan noita
        paksu kehno kirja kirjoitti:

        Urantiakirjan tekstin taso on aika onnetonta. Täytyy puuttua arvostelukykyä tosi paljon että siihen retkahtaa. Se voisi olla jollekin uteliaalle sci-fiä, ellei olisi niin huonoa, että jotkin transformersit ovat siihen verrattuna akateemista tasoa.

        Kyllähän Urantiakirjassa omat "jännät" juttunsa on. Kuten henki-ilmoituksissa yleensä. Pitäähän se lukija edes koettaa saada jollakin tavalla retkuun. Mutta vakavasti otettavalle tutkimukselle tekstissä ei ole minkäänlaista vastusta.

        "Urantiakirjan tekstin taso on aika onnetonta."

        tendenssimäisesti saman kaltaista kuin vaikkapa Mormoonin kirjassa. Mistä tietää, ettei ole sama tekijä.

      • Urantia /c:eestä
        onhan noita kirjoitti:

        "Urantiakirjan tekstin taso on aika onnetonta."

        tendenssimäisesti saman kaltaista kuin vaikkapa Mormoonin kirjassa. Mistä tietää, ettei ole sama tekijä.

        Kyllähän sen tekijät tiedetään... ottaisit selvää.

    • isoa ryhmää

      Urantiakirja on syntynyt henki- ilmoituksella tai automaattikirjoituksella tai muuten henkiolentojen vaikutuksesta. Syntymistarinat vähän vaihtelevat. Joka ei ole mitenkään hyvä juttu, koska se voi taas viitata siihen, että teksti olisi ihmisten tekemää huijausta. Ja siinä kaikki?

      Mutta pysytään henkiolentojen tekemässä huijauksessa.

      Kun samanlaisia tekstejähän on tullut lukemattomia. Alan piireissä vaikuttavat saavat käsiteltäväkseen tasavälein henkien ilmoituksia. Joku osa niistä on "avaruuden" olennoilta, "ufoilta".

      Urantiakirjan kaltaisia tekstejä on ollut aiemmin. Ehkä ei aivan yhtä laajoja, mutta samaa ryhmää. Yleensä on kerrottu elämästä avaruudessa. Alussa oli elämää kuun pimeällä puolella, Marsissa, Venuksessa. Sitä mukaa kuin todettiin, että sellaista elämää ei esiinny, elämäväitteet siirtyivät hiljakseen kauemmas avaruuteen. Vaihtoehdoksi tuli myös elämä toisissa ulottuvuuksissa.

      Joka tapauksessa henkien ilmoittama elämä tuntuu karkaavan sitä kauemmaksi, mitä kauemmaksi ihmisen tarkistuskyky ulottuu.

      Urantiakirjan maalailut avaruudesta ovat yhtä "lupailevia" ja kosiskelevia ja uskomattomia kuin muidenkin henki-ilmoitusten. Maalailujen yksityiskohtaisuuden ei kannata antaa hämätä, koska se on näennäistä. Saadaan sitä yksityiskohtia täysin kuvitteellisen sci-fi-leffaankin.

      Vaan takaisin Urantiakirjan alkuun. Sen siis väitetysti antaneet avaruuden olennot, joilla ylivertainen tekniikka. Jotka liikkuvat vapaasti ja vilkkaasti. Ja joilla ei mitään häpeämistä.

      Onko sitten ollut pulaa määrärahoista heillä tai paikallisen ufovuokraamon viimeinenkin ufo varattu kun ei ollut mahdollisuutta tulla ihan olento olennon kanssa keskustelemaan. Ja paperit vähissä kuin piti käyttää ihmiskunnan kirjoitusvälineitä.

      Että jos jätetään julkaisijoiden oma huijaus pois laskuista, jäljelle jäävistä selityksistä paras on henkimaailman huijaus. Sen mukaisesti on Urantiakirjan tekstiä ja sanomaa syytä arvioida.

    • kissamummu

      Urantian ensimmäinen painos ilmestyi USA:ssa 12.10.1955.
      20 vuotta testattiin ja ohjattiin mahdollisia kontaktihenkilöitä.
      Ryhmän virallinen olemassaoloaika oli 17 vuotta
      Kokonaisjäsenmäärä nousi486:n (lääkäreitä, opettajia, pappeja, lakimiehiä. maanviljelijöitä, kotirouvia, sihteereitä, tavallisia työläisiä).

      Urantia ei tullut minkään tunnetun ilmiön kautta, (esim. automaattikirjoitus, selvännäkö, telepatia jne.).

      Urantia-luvut tulivat vastauksena kysymyksiin.
      Yli 300 henkilöä osallistui kysymysten esittämiseen.

      Ufoilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
      Alhainen henkimaailma ei kykene pitkäjänteiseen kontrolloituun työhön.

      Suomalainen painos ilmestyi v. 1993. Seppo Kanerva on ollut käännöstyön keskeisessä roolissa.
      Toiminut myös Chigacossa toimivan kansainvälisen Urantia-säätiön johtokunnan jäsenenä ja puheenjohtajana.

      • SEPPO SEPPO
      • kissamummu
        SEPPO SEPPO kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12295498

        Linkin laitto toiseen ketjuun (jonka olin kyllä lukenut) ei ole keskustelua.
        Juuri tämänkaltaisissa asioissa mielipiteitä riittää laidasta laitaan.
        Kerrohan SEPPO omasi.

      • Ystäväsi avulla?
        kissamummu kirjoitti:

        Linkin laitto toiseen ketjuun (jonka olin kyllä lukenut) ei ole keskustelua.
        Juuri tämänkaltaisissa asioissa mielipiteitä riittää laidasta laitaan.
        Kerrohan SEPPO omasi.

        Sinulle terveellinen mielipide on se, että et tunne aihettasi, pelkäät totuutta ja elämää. Kompensoit sillä, että asetat yhdellä kerralla jollekin Urantiakirjalle arvoja, joita sillä ei ole; jollakin toisella kerralla jollekin toiselle kirjalle tai helppoheikille. Selvä se, että jos joku uhkaa unelmiasi, torjut uhat mielestäsi tai paniikkitilanteessa keksit uusia unelmia.

        Jos et saa itse kerättyä rohkeutta jättää harhaluulosi, voisit pyytää joltakin läheiseltäsi apua.

        Säälittävä tilanne, jos jonkun elämä menee menojaan kaikenmaailman urantiakirjojen takia.

      • kissamummu
        Ystäväsi avulla? kirjoitti:

        Sinulle terveellinen mielipide on se, että et tunne aihettasi, pelkäät totuutta ja elämää. Kompensoit sillä, että asetat yhdellä kerralla jollekin Urantiakirjalle arvoja, joita sillä ei ole; jollakin toisella kerralla jollekin toiselle kirjalle tai helppoheikille. Selvä se, että jos joku uhkaa unelmiasi, torjut uhat mielestäsi tai paniikkitilanteessa keksit uusia unelmia.

        Jos et saa itse kerättyä rohkeutta jättää harhaluulosi, voisit pyytää joltakin läheiseltäsi apua.

        Säälittävä tilanne, jos jonkun elämä menee menojaan kaikenmaailman urantiakirjojen takia.

        Jos tuon tarkoitit minulle, en voinut ,kuin nauraa.
        Itse et näytä elämästä paljon tietävän, kun teet johtopäätöksiä ihmisestä, jota et tunne.
        Eikö täällä pitäisi keskustella aiheesta, eikä arvioida kirjoittajia yhden asian perusteella. Se, se vasta säälittävää on.
        Voin kuule kertoa sinulle, että olen jo aika monta kymmentä vuotta tätä elämää katsellut ja pitkän työuran tehnyt.
        Paniikissa en ole ollut koskaan.
        Itse projisoit elämän ja totuudenpelkojasi minuun.
        Joten pysyhän asiassa.

      • vähä kuletetaan
        kissamummu kirjoitti:

        Jos tuon tarkoitit minulle, en voinut ,kuin nauraa.
        Itse et näytä elämästä paljon tietävän, kun teet johtopäätöksiä ihmisestä, jota et tunne.
        Eikö täällä pitäisi keskustella aiheesta, eikä arvioida kirjoittajia yhden asian perusteella. Se, se vasta säälittävää on.
        Voin kuule kertoa sinulle, että olen jo aika monta kymmentä vuotta tätä elämää katsellut ja pitkän työuran tehnyt.
        Paniikissa en ole ollut koskaan.
        Itse projisoit elämän ja totuudenpelkojasi minuun.
        Joten pysyhän asiassa.

        Ei pienintäkään harhaluuloa, että millainen vastaus sinulta tulisi. Mutta harkinnan mukaan oli tarpeen kiskaista se esille. Että "kaikki kansa" näkee, minkä tason mannekiini olet.

      • kissamummu
        vähä kuletetaan kirjoitti:

        Ei pienintäkään harhaluuloa, että millainen vastaus sinulta tulisi. Mutta harkinnan mukaan oli tarpeen kiskaista se esille. Että "kaikki kansa" näkee, minkä tason mannekiini olet.

        Sinulla ei siis ole mitään asiallista sanottavaa.
        Haukut ja ivailet tuntematonta ihmistä.
        Teet itsestäsi naurettavan, mutta sehän on sinun häpeäsi.
        Säälin sinua.
        Niinkuin aloittajakin viittasi, olisi ollut kiva täällä keskustella, mutta, joka ketjuun näytää riittävän näitä, joilla ei ole muuta sanottavaa, kun pilkata toisia ja käyttää muutenkin ala-arvoista kieltä.

      • jatkahan hokemista
        kissamummu kirjoitti:

        Sinulla ei siis ole mitään asiallista sanottavaa.
        Haukut ja ivailet tuntematonta ihmistä.
        Teet itsestäsi naurettavan, mutta sehän on sinun häpeäsi.
        Säälin sinua.
        Niinkuin aloittajakin viittasi, olisi ollut kiva täällä keskustella, mutta, joka ketjuun näytää riittävän näitä, joilla ei ole muuta sanottavaa, kun pilkata toisia ja käyttää muutenkin ala-arvoista kieltä.

        ad absurdum

        ---

        Ei ole lainvastaista meuhkata Urantiakirjan kanssa. Eri asia onko viisasta.

      • kissamummu
        jatkahan hokemista kirjoitti:

        ad absurdum

        ---

        Ei ole lainvastaista meuhkata Urantiakirjan kanssa. Eri asia onko viisasta.

        Niin juuri, lopeta se meuhkaaminen ja mene vaikka sivistämään itseäsi vai aiotko lopun ikäsi käyttää räksyttämällä ilkeyksiäsi tuntemattomille ihmisille palstoilla.
        Ja nyt: Hyvästi!

    • Lue itse
      • Älä hukkaa aikaa

        Yhtä kannattavaa kuin läpikäydä huonosti käännettyä ulkomaista puhelinluetteloa, jossa numerot vielä sekaisin.

      • ei paperin väärtti
        Älä hukkaa aikaa kirjoitti:

        Yhtä kannattavaa kuin läpikäydä huonosti käännettyä ulkomaista puhelinluetteloa, jossa numerot vielä sekaisin.

        Hervottomaan tekstimäärään koetettu piilottaa se, että ei ole mitään sanottavaa. Mutta joku voi pyöriä koko elämänsäkin jonkin Urantiakirjan ympärillä. Vahingokseen.

      • fhfgfgh
        ei paperin väärtti kirjoitti:

        Hervottomaan tekstimäärään koetettu piilottaa se, että ei ole mitään sanottavaa. Mutta joku voi pyöriä koko elämänsäkin jonkin Urantiakirjan ympärillä. Vahingokseen.

        >>Hervottomaan tekstimäärään koetettu piilottaa se, että ei ole mitään sanottavaa. Mutta joku voi pyöriä koko elämänsäkin jonkin Urantiakirjan ympärillä. Vahingokseen

      • huuuuhaaahuuhaa
        fhfgfgh kirjoitti:

        >>Hervottomaan tekstimäärään koetettu piilottaa se, että ei ole mitään sanottavaa. Mutta joku voi pyöriä koko elämänsäkin jonkin Urantiakirjan ympärillä. Vahingokseen

        Hölmöihin uppoaa ihan mikä vaan.

    • dfgdfgfd

      >>Urantia keskittyy paljon avaruuteen ja siellä esiintyvään runsaaseen elämään. Tämän päivän YLE:n uutinen kertoo, että jo pelkästään meidän linnunradassamme on noin 100 miljoonaa elämälle mahdollista planeettaa. Ja tämä siis vain yhdessä galaksissa. Galakseja on arviolta 100 miljardia näkyvässä maailmankaikkeudessa (ja tämäkin on varovainen arvio). Joten alkeellisenkin laskuopin mukaan universumissa on miljardeja asumiskelpoisia planeettoja

    • gfhhfghfh

      jatkoa:

      Monet ongelmat ja ristiriidat johtuvat siitä, että ihmiset eivät läheskään aina kunnioita totuutta, tosiasioita tai oikeudenmukaisuuttakaan. Hengellisyyttä ja henkisyyttä usein vastustetaan tiukasti, mutta olisihan se aikamoinen mahdottomuus, että uskonnolliset käsitykset olisivat kokonaan - tai suurelta osinkaan - virheellisiä (esim. korkeampien voimien/Jumalan olemassaolo).

      • -o-

        "mutta olisihan se aikamoinen mahdottomuus, että uskonnolliset käsitykset olisivat kokonaan - tai suurelta osinkaan - virheellisiä ("

        Ei suinkaan, päinvastoin. Tuo on hyvin madhollista, jopa todennäköistä. Käytännössä varmaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      70
      2307

    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2103

    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1718

    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1536

    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1520

    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1447

    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1419

    8. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      52
      1288

    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      64
      1226

    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1209
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt