Vardössä, silellä palaa telineessä ikuinen tuli.
Uskonsotien eli ristiretkien jälkeen Suomessakin alettiin vainota ihmisiä samasta syystä,
noidiksi uskottujen uskottiin olevan yhteydessä saa'tanaan.
Noituudesta ja vääräuskoisuudesta tuomittuja on vanhaan aikaan poltettu elävältä roviolla.
Myöskin jääkylmään mereen ihmisiä heitettiin. Jos pysyi pinnalla, oli noita ja teloitettiin polttamalla elävältä roviolla, jos ei pysynyt pinnalla vaan hukkui, ei ollut noita.
Pohjoismaissa roviolla poltettavat sidottiin kiinni tikkaisiin tai vastaavaan telineeseen ja heidät kaadettiin vatsalleen roihuavaan rovioon. Jos oli märkä, sen parempi, että joutui kitumaan vielä pitempään.
Onko Suomessa ollenkaan muistomerkkiä näille ihmisille, joille näin kova kohtalo täällä maan päällä sattui?
Vain 400 vuotta sitten on tällaisia kohtaloita Suomessakin ihmisellä ollut.
Uskonsotien eli ristiretkien jälkeen Suomessakin alettiin vainota ihmisiä samasta syystä,
noidiksi uskottujen uskottiin olevan yhteydessä saa'tanaan.
Noituudesta ja vääräuskoisuudesta tuomittuja on vanhaan aikaan poltettu elävältä roviolla.
Myöskin jääkylmään mereen ihmisiä heitettiin. Jos pysyi pinnalla, oli noita ja teloitettiin polttamalla elävältä roviolla, jos ei pysynyt pinnalla vaan hukkui, ei ollut noita.
Pohjoismaissa roviolla poltettavat sidottiin kiinni tikkaisiin tai vastaavaan telineeseen ja heidät kaadettiin vatsalleen roihuavaan rovioon. Jos oli märkä, sen parempi, että joutui kitumaan vielä pitempään.
Onko Suomessa ollenkaan muistomerkkiä näille ihmisille, joille näin kova kohtalo täällä maan päällä sattui?
Vain 400 vuotta sitten on tällaisia kohtaloita Suomessakin ihmisellä ollut.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Dokumentti on melkein yhtä vanha, kun sen esittelemä ajatus-maailmakin.
Ihmisen kehitykselle sivistyneisyyteen vaadittiin aikoinaan kovia otteita.
Ja varmaan olet huomannutkin, että tuo kehitys on edelleen kehitys-vaiheessa.
Älä siis murehtien jauha menneitä, vaan tee tulevaisuudesta parempi.
Äläkä innostu, vaan muista että sinunkin tekosi ovat kuin hiekan-jyviä meressä.
Muista myös periaatteet:
Jos et tapa, et voi tietää mitä tappaminen on.
Jos et rakasta, et voi tietää kuinka tappavaa rakkauskin voi olla.
Jos et naura, et voi tietää mitä ivaaminen ja halveksunta on.
Jos et vihaa, et koskaan voi tulla hyväksi ihmiseksi.
H.
Korjaus:
Jos et vihaa, et koskaan voi kasvaa hyväksi ihmiseksi
H.
kasva ite,mikä olet tän ikäisiä neuvomaan
MIKSI ei tästä puhuta enempää?
"missä tietoo="
Kyllä asiasta puhutaan.
Mutta kun tieteellistä faktaa ei ole, jää jorina ainoastaan kakaroiden pulinaksi.
Niin kuin pitääkin.
Lapsissa on tulevaisuus, ei enää 60
Sinun kannattaisi liittyä johonkin järjestöön, jonka raha tulee valtioilta ja
jossa ei paljoa tarvitse tehdä matkailun ohella.
Korkeintaan esiintyä telkkarissa.
Kyllä sinä maailmalta pahaa löydät, yhden ihmisen tarpeiksi.
Niin, eikä kouluja tarvitse käydä.
Me 60 luotamme sinuun.
Ainakin jos saat elantosi muualta kuin Suomesta.
H.
Miksikö asiasta ei puhuta enempää? Luulen, että sitten puhutaan enemmän, kun seuraava noita poltetaan Suomessa roviolla.
Nyt voisimme kohdistaa katseemme vaikkapa Pohjois-Koreaan tai moneen muuhun maahan, missä tapetaan kristittyjä heidän uskonsa takia.
Kyllä kirkokka varmastikin on asiasta dokumentteja, niitä kai salaillaan. Yksi syy myös se, asiaa ei ole tutkittu, koska se kiinnostaa lähinnä teologeja, jotka nyt sattuneesta syystä ovat yleensä kristittyjä.
Samaten kovin ei ole tietoa saamelaisista. Saamelaisia vainottiin varsin pitkään. Saamelaisten kulttuuria jne tuhottiin aivan samalla tavalla, kuin mitä tapahtui pohjois amerikan intiaaneillekin. Suomessa kuiten vähän maamuja verrattuna pinta-alaan, joten lappia ei varsinaisestti valloitettu, koska siellä elinkeinot tosiaan ovat lähinnä porojenviljely, kalastelu ja marjastelu. En tiedä, liekö montakaan porotilaa, jossa olisi mamu-pohjainen yrittäjä, kulläpä ne tahtoo kaikki saamelaisia olla.
Mutta saamelaisten kohtalosta on enenpi tietoa. Muistini mukaan vielä sata vuotta sitten suomessa pyydystettiin saamelaisia ja lähettiin häissä eurooppaan näyttelyihin, aivan samoin kuin muitakin eläimiä. Tästä on tietoa ja siitä jonkin verran ollut depattiakin, mutta se niin häpeällistä suomelle, että nykyihminen mieluummin on epäkiinnostunut asiasta.
Ja aivan sama noitavainoissakin. Yleensä ainoa asia, mitä siitä kerrotaa, on Piispa Henrikin kirvetappo, joka tyypillisesti kääntää asian päälaelleen. Se opetataan kouluissakin, mutta sanaakaan siitä, millä keinoin suomessa asuvista ihmisistä on kristittyjä pakolla tehty, siitä ei hiiskuta yhtään mitään.
Ajat tulevat muuttumaan, kansa joka ei tiedä historiaansa, se oikein häävi kansa ole. Suurin osa suomalaisista mamuja, täällä siitä ei osata olla ylpeitä. Ainoita alkuperäisiä suomalaisia on saamelaiset, jotka kyllä ovat ylepeitä historiastaan ja kulttuuristaan, mutta matalalla profiililla. Suomen nykyisillä asukkailla ylpeily alkaa sodista, niistä kyllä jatkuvasti jauhetaan. Varhaisimmista vaiheista vaietaan.
=DW=
"..."
Ja tämä auttaa, siis, meitä ymmärtämään tuhansien vuosien kehityksen ja sen
tarkoituksen?
Kommenttisi tuntuu liikasti puolueelliselta.
Luuletko että opetuksesi oli aikoinaan turhan yksi-puolista?
Puikula turhan nyky-aikaista...
H.
Herranjestas, =DW=, olitko ihan tolkuissasi kun tämän (11:39) kirjoitit!
?
En ymmärrä kysymystäsi, tarkenna. Etkö tunne ollenkaan historiaa, noinhan se on mennyt.
=DW=
Tarkennetaan: Suurin osa kirjoituksestasi on puutaheinää.
Tunnenhan minä historiaa, kun olen sitä koko ikäni ihan vapaaehtoisesti, kuin ajanvietekirjallisuutta ikään lukenut. Aika paljon kattavaa ja yleisluontoista jokamiehen historiaa ja vieläkin enemmän erilaisia erityisaloja kun mielenkiinto herää ja yksi asia johtaa toiseen. Alakanttiin arvioiden ainakin kolme perusteellisempaa villitystä iskee päälle vuosittain, aiheet ja alueet vaihtelevat laidasta laitaan.
Se on selvää, että historian tapahtumat voidaan nähdä eri tavalla tai ainakin eri valossa ja sen oman katsantokantansa voi ilmaista värikkäästikin, mutta voisihan sitä nyt suunnilleen faktoissa pysytellä.
Höpöhöpö
Kattelet maailman uskissilmälasien läpi. Historillinen tosiasia on, että kristityt valloittivat suomen ja tuhosivat kaikki perinneuskonnot. Aivan sama asia, kuin pohjoisamerikassa tapahtui. Maat j kuninkaat käyttivät kristinuskontoa taisteluvälineenä hyökkäillessään valloitusretkilleen, joita sanottiin ristiretkiksi.
Suomessa muuten menossa useita uskonnollisia valtataisteluita tälläkin hetkellä. Kovinta peöiä on kesustapuolueen sisällä. Siellä pieni suomalainen lestaatiolaispopulaatio käy rajua taistelua vaikutusvallasta puolueen sisällä. Tyypilliseen siinäkin asiassa valehdellaan. Lestaatit väittävät määräkseen 100 000, he kun laskevat puolustuskyvyttömät vauvatkin jäsenikseen. Tosiasiassa lestaateja vain vähän enemmän, kuin vaikkapa jehovia, äänestysikäisiä kun ei ole kuin reilut parikymmentä tuhatta.
Politiikka on tämän päivän tapa vaikuttaa asioihin, eikä uskonnolla voi enää ratsastaa, kuten ennen. Ihmisten sivistystaso, sekä koulutus parantuneet huomattavasti. Näyttävät koittavan vedota tunteisiin jatkuvasti, suvivirsi jupakka luterilaisten jokakeväinen kamppanja. Hah, Mikälie ruotsalainen piis, jossa käännösteksti. Ja kirkkain silmin väitetään, että ei se mikään virsi ole, vaikka sanoissa lässytetään jumalasta jne.
Että se, että osaat lukea ja kehut lukeneesi paljonkin, ei tarkoita, että olet ymmärtänyt lukemaasi.
=DW=
Ai minäkö katselisin maailman "uskissilmälasien läpi"!?
Meistä kahdesta sinä olet se, jonka elämässä uskonnot tuntuvat ottaneen todellista merkitystään huomattavasti isomman aseman.
Politiikkaa ja uskontoja ei vielä tänä päivänäkään voi pitää toisistaan täysin erillään olevina asioina, mutta toivottavasti sekin aika joskus koittaa.
Sinä itse kysyit että enkö tunne lainkaan historiaa ja siihen vastasin niin kuin asia on, mitenkään kehuskelematta.
Taitaa olla niin, että sinä ja minä ymmärrämme saman tekstin aivan eri tavalla. Esimerkiksi tuon legendan piispa Henrikistä ajattelen saaneen alkunsa ja alkaneen sitten elää omaa elämäänsä jonkun oikeasti tapahtuneen veriteon silmittömän raivon, raakuuden ja raukkamaisuuden ja 'arveluttavan' motiivin vuoksi. Sankarina en murhamiestä pysty pitämään, en vaikka olisi veronkerääjän kirveellään pilkkonut.
=DW=, lainailen nyt parhaat palat sinun viestistäsi ja kommentoin niitä. Siis 'hipsuissa' olevat lauseet ovat lainattuja.
"Noitavainoissakin yleensä ainoa asia, mitä niistä kerrotaan, on Piispa Henrikin kirvestappo, joka tyypillisesti kääntää asian päälaelleen. Se opetataan kouluissakin, mutta sanaakaan siitä, millä keinoin Suomessa asuvista ihmisistä on kristittyjä pakolla tehty, siitä ei hiiskuta yhtään mitään.
Sodista kyllä jatkuvasti jauhetaan. Varhaisimmista vaiheista vaietaan."
Syynä lienee se, että valloittaja-Ruotsi kirjoitti historian. Se on kaunisteltu valloittajan hyväksi.
"Ajat tulevat muuttumaan, kansa joka ei tiedä historiaansa, se oikein häävi kansa ole."
Minusta noitarovioiden muistomerkki olisi Suomeenkin saatava, vattomia ihmisiä on raa'asti elävältä poltettu vielä ihan viime vuosituhannella Suomessakin.
Ja suomalaisten uskontoon sellainen raakuus ei kuulunut!
Luonnonuskontomme oli kaunis ja luontoon ja sen ilmiöihin kiinnittyvä.
"Historiattomuus"
Älä siis murehtien jauha menneitä, vaan tee tulevaisuudesta parempi.
Äläkä innostu, vaan muista että sinunkin tekosi ovat kuin hiekan-jyviä meressä.
Muista myös periaatteet:
Jos et tapa, et voi tietää mitä tappaminen on.
Jos et rakasta, et voi tietää kuinka tappavaa rakkauskin voi olla.
Jos et naura, et voi tietää mitä ivaaminen ja halveksunta on.
Jos et vihaa, et koskaan voi kasvaa hyväksi ihmiseksi.
Sisältääkö kommenttisi vihaa?
H.
Ja tota, älä vastaa itsellesi.
H.
maybe. :)
Kun ihmisten elämää pilataan suuren palkatun pappiarmeijan, piispojen ja paavien toimesta,
niin yes, maybe.
Minusta uskonnosta olisi otettava vain sen kannnustavat ja rakentavat puolet ihmisten elämää tukemaan.
Nuo ikivanhat litaniat ja luettelot voisi lopettaa.
Yhteislaulu rakentaa, sitä pitäisi olla enemmän. Kaikki (tai ainakin melkein kaikki) musiikki on ihmiselle hyväksi.
"A little bit,"
Mikä näistä ajatuksista tuntuu sinusta läheisimmältä?
Sinä kun tunnut elävän elämääsi tyyliin:
Jos, kun ja voi kun olisi.
Jos et tapa, et voi tietää mitä tappaminen on.
Jos et rakasta, et voi tietää kuinka tappavaa rakkauskin voi olla.
Jos et naura, et voi tietää mitä ivaaminen ja halveksunta on.
Jos et vihaa, et koskaan voi kasvaa hyväksi ihmiseksi.
H.
yksi pahimmista puolista on syyllisyydentunnon istuttaminen pieneen ihmiseen aivan lapsesta alkaen.
Nuo litaniat ja luettelot tekevät pahaa jälkeä mieleen:
"...sinun syntiesi takia ristiinnaulattu..."
"Ihmisessä, sinussa on perisynti..."
Ja jotenkin implisiittisesti annetaan ymmärtää, että se liittyy , se on seksuaalisuus, jolloin ihminen alkaa pelätä itseään, omia voimakkaita tunteitaan ja halujaan!
Miten paljon pahaa sekin on saanut aikaan! Sitten ihmetellään kansaa joka juo, joka riitelee kotonaan !
Se on ihmisoikeusrikos, kuten noitien rovioilla teloittamisetkin.
"Minusta kristinuskon"
Mitä näistä mietteistä tunnet sisälläsi?
Jos jotain et näistä tunne, minkä luulet estävän?
Jos et tapa, et voi tietää mitä tappaminen on.
Jos et rakasta, et voi tietää kuinka tappavaa rakkauskin voi olla.
Jos et naura, et voi tietää mitä ivaaminen ja halveksunta on.
Jos et vihaa, et koskaan voi kasvaa hyväksi ihmiseksi.
H.
Ihmisoikeusrikoksiahan ne ovat.
Noin esimerkkinä. Jos yksityinen henkilö tympiintyy johonkin uskisryhmään,ottaa asian esiin. Iso porukka kimpussa syyttämässä mm. uskonvapauden rikkomisesta, sananvapauden rikkomisesta, uskonvapauden rikkomisesta, rasismista, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kaikenlaista.
Kokemuksesta voin kertoa. Syyttely kyllä loppuu kuin seinään, kun on todisteet, että on joutunut jonkin uskisryhmän kiusaamisen kohteeksi. Että jollain tasolla lakeja ja sensellaista kyllä noudatetaan, pakon edessä. Mutta se vaatii kovaa luonnnetta, puolustaa itseään uskiksia vastaan. Mulla piisaa luonnetta, vaikka piisaaminen olikin jossain vaiheessa aika vähissä.
Idea kuitenkin aina, suuri porukka yjsittäisen ihmisen kimpussa. Näin toimi suomen valloituskin. mamuja vaan oli enemmän, kuin kantasuomalaisia, siis saamelaisia poronviljelijöitä. Pitää huomata, ei poronviljelijät ole ikinä historiassa koittaneet vallata maata nykyisen eteläsuomen alueelta.
Ja asianhan tekee hupaisaksi yks tilastotieto. Eniten saamelaisia suomen aluelleella muuten asuu tsadissa, citysaamelaiset :DDD
=DW=
Sattuikin.
Laitan hupaisan linkin iltapävälehden juttuun. Asia liittyy aloitukseen ja keskustelunaiheeseen, omalla tavallaan. Mun mielestä tässä tulee loistavasti esiin tämä noitavaino-asiakin. Kuka niinkuin vainoaa ja ketä ?
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288700386424.html
=DW=
Mikähän sussa oli sellaista että jouduit kiusaamisen kohteeksi "uskisten" taholta?
mehiläisilläkin on omat lisääntymishalunsa, -himonsa,
ei niidenkään niistä tarvitse tuntea syyllisyyttä.
Osuit ytimeen.
Uskikset yhden tekniikanpysähdyksellä liikenteessä. Aina sama, tehdään jotain sikamaista ja aletaan syyllistämään uhria. Täsät nyt paljonkin esimerkkejä. Tuorein, räikemmästä päästä lestaatien pedofiilia-skandaalit ja jehovien oikeuskomissiot.
Mutta noin toimii uskikset aina, aletaan syyttämään ujria. Mainiten, sitä poliisitkin useasti ihmetelleet. että mies, joka on ihan rauhassa kotonaan ja jonka kanssa kukaan uskis ei ole ikinä ollut tekemisissä, on jotenkin tehty syylliseksi jotikiusaamisasiassa. Huvittavaa, uskisten mielestä mä kotikiusaan itseäni, kun uskikset koittaa tunkea oviosta ja ikkunoista sisaaään :DDD
Uskisten vallanidon aika alkaa olemaan ohi. Ei niillä oikeastaan mitäään valtaa ikinä oleollutkaan, mutta ne on yrittäneet esittää asiaa noin. maailma avauoin nykyisin. Hokaisella töllin miinallakin mahdollisuus tutustua ja olla yhteyksissä muittenkin ihmisten kanssa, kuin uskonkiihkoilijoiden.
Tästä kai paras esimerkki suomessa on lestaatien pedofiilia-asiat. Se lähti liikkeelle somesta, siis sosiaalisesta mediasta. Lestaatinaiset elää eristysissä kotonna ja hoitelevat lapsiaaan. Mutta internet antoi heille takaportin olla yhteyksiin muitten samassa tilavien ihmisten kanssa, kuin myös muitten, kaikenlaisten ihmisten kanssa. Siitä se lähti purkautumaan viimeinin, siis tosiasiassa.
Että mulla itellä ei ole ikinä ollut mitään kränää uskisten kanssa. Kyllä kaikki ongelmat on aiheuttaneet uskikset, jotka koittaa tunkea mun henkilökohtaiselle reviirille. Ite en ole koskaan hyökännyt ketään uskovaista kohtaan missään teoissani. Sen sijaan uskovaiset syhminä ovat räikeästi hyökänneet minun kotiani ja persoonaani kohtaan. Hitto, en tiedä monienkaan lestaatien tai jehovien nimeä, ne kaikki tietävät mun nimeni ja osoittenni. Tästä muuten jehovat saaneet jo kokolailla suuret uhkasakot, meinaan vaan, laittomia henkilörekistereitä....
=DW=
Juujuu mutta suurin osa ihmisistä ei ilmeisesti kuitenkaan koe noin. Minullakin häärii ympärillä uskonryhmiä laidasta laitaan enkä kuitenkaan koe että he elämääni sen kummemmin tukkisivat? Onkos siis sinussa jotain mikä heitä erityisesti kiinnostaa?
valta, ja usein juuri ovatkin pääosassa.
Minun mieheni nuorempi veli, joka aina oli ollut surkimus ja häirikkö, toisin kuin hyvätapainen vanhempi veljensä, sai rippikoulussa vakavan hurahtamisen, ja sitten saikin ja saivatkin yhtä hurahtaneen vaimonsa kanssa aseet, joilla veivät elämän meidän esikoiseltamme, aseet, joilla kiustasi, kunnes vanhempi veli kuoli.
Onkohan heillä nyt tyytyväinen olo?
Ihan taivaan yrttitarhaan matkansa heidän mielestään käy, kun Kristus on kaikki synnit verellä puhdistanut.
Voi hyvät hytyset.
Ahas, vaikka luulisi että raha ja valta olisi toisarvoinen seikka?
Ihanko oli sinulle uusi asia??
ringon alla minulle, mutta moni asia on monille aivan uutta.
Seksuaalisuus on aina uskovaisten ykkösprioriteetti.
Niin pedofilia, selibaatti kuin kaikki muukin. Is-
laminuskoisten miesten mielestä naiset eivät tarvitse pimpsussaankaan niitä kaikkein ihanimpia osia,
siksi siellä tytöiltä jo sylivauvoina nirhataan ne
klitoris-osat pois.
Ja kun jotain tehdään vauvalle, hän voi jäädä siihen ''uskoon'' , luulemaan, että näin on aina ollut ja näin on aina oleva.
Vauva on kuin pikkuporsas, ei se tiedä yhtään mitään
mistään, sille voidaan uskotella ja pelotella ihan mitä vain, mm. ettei kukaan mies ota sitä vaimokseen, ellei pimpsu ole nirhattu ja ommeltu kiinni.
Sääliksi käy.
jolta pimpsua nirhataa, he huutavat ja kirkuvat, karjuvat kuin hengen lähdössä,
enkä sitä ihmettele, sillä klitoriksessa on puolta enemmän tuntohermoja, kuin peniksessä, jonka senkin tiedän herkäksi mieheni reaktioita muistaessani.
Miksi kansainvälinen yhteisö ei puutu näihin ihmisoikeus-rikoksiin ja -loukkauksiin?
Hyvä on, että niistä puhutaan suoraan ja peittelemättä taikka kiertelemättä kuin kissa kuumaa puuroa, mutta
hyvää musiikkia silloin välillä, se hoitaa ihmistä.
https://www.youtube.com/watch?v=-8ktBgDiR-I
Kuunnellessasi tuota polovetsilaistanssia "Vieras paratiisissa", mene koko näytön tilaan, niin voit samalla saada silmäniloa Monet'n, Van Goghin, Gezannen ym. upeista maalauksista.
Kristinusko
Älä murehdi menneitä, vaan mieti mihin laitetaan muistomerkkiä näille Syyrian ja Irakin sodissa kaatuneille? Onhan näitä muitakin vaihtoehtoja, joissa toisinajattelijat on surmattu, joten noita, vai muuten vääräuskoinen?
Uskonsotia on edelleen, mutta ei niistä muinoiset noitavainot poikkea mitenkään, ainakaan minun mielestäni.
Jos oikein tulkitsin, niin nyt Irak pyytää apua Amerikalta, kun Pohjoisessa soditaan joidenkin "sunnien" vuoksi, mutta mielestäni siellä on jokin kurdi kansa?
Minä ikuisena skeptikkona vähän epäilen, että nuo Irakin murharyhmät saattavat olla USraelin tappokone CIA:n masinoimia aivan samoin kuin Nigerian yhtäkkiä täysin aseitautuneina tulleet murharyhmät. USrael hakee yhä uusia tekosyitä päästäkeseen tappamaan vielä enemmän ihmisiä ja hallitsemaan ihan koko maailmaa. Tai oikeammin valejuutalaisethan siellä ovat kaiken takana toteuttamassa uutta siionistista maailmanjärjestystä. Sen ohjelma on netissä eikä sitä edes kielletä. Kaikki Suomenkin suurimmat tapahtumat on johdettu sieltä kautta.
Kannattaa lukea muutakin kuin AP:n ja Reutersin levittämää hasbaraa ja tehdä ihan itse johtopäätökset siitä, että puhuuko joku totta vai valehteleeko kaikki.
Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan. Jotenkin siihen suuntaan se meni.
onko heitä...
Vardössä oli mukava käydä 1986 heinäkuun 25 päivänä, muisti pelaa joissain tapauksissa
Juuri tuohon aikaan olimme mieheni ja minä Sotšissa, asuimme Zemzusinassa, joka lienee Helmi suomeksi sanottuna, valtavan iso hotelli.
Kiipesimme mm. Ahun-vuorelle ja piilotimme vesipullomme sinne metsän luontopolulle puun taakse, ja lupasimme hakea sen joskus sieltä, ehkä syyskuussa, jolloin siellä on kauneinta.
Tuo luontopolku metsässä oli erikoislaatuinen, kaunista oli, ja vesiputous metsän keskellä oli upea.
Muistan myös silkkiakaasiat ja upean sirkuksen sieltä.
Lupasimme palata jonain syyskuuna "samettiaikaan".
...
Olen ollut samassa hotelissa 80 alussa ja oli maha kipeän kuralla melkein koko ajan
Vuoreijaan on tehty tunneli jo kauan sitten. Onko se maksullinen vai ilmainen? Ja miten maksetaan nykyaikana, rahalla vai muovinpalalla?
Jos siltä sattuu tuntumaan, voisin piipahtaa kesällä joskus... Ohi olen ajanut kauan sitten. Niin pitkälle kuin tietä riitti...
Ei siitä voi ohi ajaa kuin laivalla tai lentämällä
Tarkennan. Vuoreijan silloisen satamayhteyden tienristeyksestä olen ajanut ohi niin pitkälle kuin tietä riitti. Eikä sitä silloin noin 30 v sitten kovin pitkälle riittänytkään. Päätepaikan nimen olen unohtanut enkä viitsi alkaa etsimään.
Selväksi on nyt kuitenkin tullut, ettei kukaan ole Vuoreijaan tunnelia pitkin mennyt kun ei tiedä onko se maksullinen vai ei eikä sitäkään, miten mahdollinen maksu maksetaan ja mitä suuruusluokkaa se on.
Kumma juttu, kun täällä suomaassa kaikki pitää aina tehdä itse.
Jos on kyse tavarasta, niin tee itse. Kaupassa ei ole kuin joutavaa roskaa.
Jos haluat jotain tietoa, niin saat korkeintaan suunsoittoa tai tahallista vääristelyä.
Tunnelia pitkin en ole käynyt vaikka kävin siellä 1986 heinäkuussa
Minulla on sellainen tieto,että Suomessa on vain yksi poltettu elävänä, täällä oltiin se verran sivisyneitä että mestattii tai muuten otettiin henki pois ja ruumis poltettiin.
Toisin oli inkivisition maissa siellä paloi elävät ihmiset.
kaunistelevat tekosiaan! Kristinuskon verinen tuonti
sodalla ja väkivallalla oli aivan muuta.
Vääräoppiset paltettiin roviolla, noidat myöskin.
Lähi-Idän raakuus on sisäänrakennettuna siinä.
Sitten 'armo', joka sekin "ilman omaa ansiotamme" meille "perisyntisille" ja "veriruskeille".
Historiamme on vääristelty valloittajaruotsalaisten toimesta.
Pitäisi joskus perehtyä.
Usein syytetään kansakuntana ja kansana just ruotsalaisia kristinuskon suomeen tulosta. Mutta mulla ei ole oikein käsitystä, miten hitossa kristinukso on ruotsiin saapunut ja mitä melskeitä siellä lie ollut.
Meinaan vaan, ei joku ruotsi tai suomi tai norja ole mikään mitään kristinuskon alkumaita, pilemminkin kristinuskon siirtomaita. Täysin käsittämätöntä, että viiikingit, joilla oma, vahva uskonto, kääntynyneet kristityiksi. Viikingit oli soturikansaa ja tutkimusmatkailijoita. Ne vaan ei olleet riittävän tehokkaita muita vastaan. Oli viikingit jossain brieissäkin aikanaan, nyt siellä anglikaaninen kirkko.
Mutta just se, miten täälläpäin erittäin vahvat kulttuurit ja siis uskonnotkin on saatu kristittyjen toimesta tuhottua, siitä ei historian kirjoissa ole esitetty dokumentaariota.
=DW=
asustaneet Suomenniemellä jo yli kymmenentuhatta vuotta, joten pitkään saivat rauhassa rakennella ja asuttaa tuhansien järvien maan rantoja, rakennella talojaan, hoitaa lapsiaan, kalastaa järvissä ja joissa, omia tarinoitaan Ahdin antimista, Wellamosta, veden emännästä, metsän jumalasta Tapiosta ja metsän tyttärestä Tellervosta kertoillen, runoja laulaen lapsilleen esittäen, Ukko Ylijumalan jyrähdyksiä kunnioittaen...
Puhtaat järvet olivat kalaisia, metsissä riitti riistaa...
Rauhallista oli ennenkuin piispa Henrik mustissa viitoissaan ja muu kirkonväki armeijan suojissa ja Ruotsin hullun kuninkaan johdattamana meren poikki laivoillaan rantautuivat Suomeen, pakottaen uskomaan, taikka roviolla palamaan tai päätään lyhyemmäksi muuttumaan!
Suomi vallattiin kolmessa sodassa v. 1155 - 1323.
Taasko?
Piispat mustissa kaavuissaan oli kristinusko märännyt selibaattiin, siis olemaan toteuttamatta luonnon lakeja, jotka heihin itseensä vaikuttivat.
Siksi piispa Henrik oli pedofiili ja Lallin vaimon raiskaaja,
mutta Lalli kosti. tappoi roiston Köyliön järven jäällä.
Myöhemmin ruotsalaiset ovat yrittäneet tuon kieltää, mutta älkää uskoko valloittajan omien tekosiensa kaunisteluyrityksiä.
10 000 vuotta sitten suomalaiset ei olleet suomessa
VÄÄRÄSSÄ olet.
Suomalaiset olivat asuneet yli kymmenen tuhatta vuotta jo Suomessa ENNEN kuin Ruotsi hyökkäsi hullun kuninkaansa johdolla armeijoneen ja piispoineen ja Henrikkeineen tänne VALLOITTAMAAN Suomen kolmella eri sodalla
muka kristinuskoa levittämään.
Näistä asioista on aivan liian vähän oikeita tietoja nähty.
Opiskelepa hirtoriankirjoitusta noilta ajoilta. Ehkä opit jotain uutta?
Niin, sitäpä juurikin suosittelen, tutkimusta, mutta ei ruotsalaisten tai venäläisten kirjoittamaa.
väki,,,Stubb sanoi ylpeästi ja ylimielisesti: meillä vain siivooja puhuu suomea.
Sanoi, missä?
Suomalaisuudestako sekin johtui, mistä TWITTER uutisoi:
Vanha ja sairaskin jo, markka-ajan devalvaation aikaan raskasta valtiovarainministerin työtä tehnyt poliitikko
silloin, kun Mauno Koivisto oli presidenttinä.
1990-luvun alun porvarihallituksen näkyvimpiä hahmoja oli kokoomuksen Iiro Viinanen, joka joutui johtamaan useita ikäviä talouden tervehdyttämistoimia.
Mutta entäs nyt, 2014, kun Stubb oli valittu kokoomuksen johtoon:
"Iiro Viinanen ei kelvannut kokoomuksen iltajuhlaan.
Legendaarinen kokoomuksen 1990-luvun kärkipoliitikko Iiro Viinanen ei päässyt kokoomuksen iltajuhlaan Lahdessa lauantaina."
Stubb on nyt ylireagoimistilassa, niin mahtavaa.
Tiedä stubbista.
Mutta kokoomus käytti hienosti tilaisuutta ottaa esiin Ottawan sopimuksesta irrottautumisen. Maamiinojen kieltäminen kaiketi suurin typeryys, mihin suomi on sotien jälkeen puolustussektorilla alkanut.
Ulla Appelsin kirjoitti tänään hyvästä näkökohdasta. Maamiinat tulivat tapetille, koska aikanaan brittien prinsessalla, elikkä Dianalla oli aviokriisi ja hän käytti energiaansa sodassa miinoihin jalkansa menettäneiden lasten "suojelusenkelinä". Ihan hyvällä asiallahan hän tietenkin, mutta ei siihen suomen olisi omissa puolustus asioissaan hurahtaa. Meillä pitkät rajat ja maamiinat puolustusase. Se kiellettiin, vieläkään ei ole pystytty korvaamaan mitenkään.
Stubbin pääministerikausi torso. En oikein ole ministerinvaihdosten kannalla. Kyllä mun mielestä ministerin pitäisi tehdä vastaanottamansa työ loppuun asti. Aina ei vain asiat mene noin, Pahin esimerkki kuitenkin demarit, ne kierrättävät ministereitä kaiketi jonkin puoluekokouksessa aikanaan tehdyn päätöksen mukaan. Antaa aika epävarman kuvan puolueesta. Toisaalta, eipähän yksittäinen kommunisti kerkeä ihan kaikkea yksikseen sotkea. Mutta parempi olisi, jos ministerit tosiaan olisivat tehtävissään koko kauden.
=DW=
Oli kyllä outoa, että Suomi, täysin erikoisasemassa oleva valtio meni tyhmästi mukaan Ottawan sopimukseen!
Jalkaväkimiinojen poistonko myötä muka sodankäynti inhimillistyisi? - Mitä vielä! - Sodankäynti on aina epäinhimillistä, ja jalkaväkimiinat voivat sotaa ehkäistä.
»Kenraalimajuri evp Ahti Vartiainen (s. 1943) sanoo, että jalkaväkimiinoista luopumisen myötä sodankäynti inhimillistyy. «
» Aseistariisunta inhimmillistää sotaa vielä enemmän, joten pääpyrkimykseksi Suomikin voi huoletta ottaa aseistariisunnan.
Tervemenoa aseet ja sodat, järki käteen ihmiset! « (Harjunharja)
Suomen on tosiaan sanouduttava irti siitä jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta.
Suomi tarvitsee jalkaväkimiinoja puolustukseensa.
Saa nähdä jatkossa, mitä seuraa.