Karim on monta kertaa tällä palstalla haukkunut Yhdysvaltoja (ikään kuin USA olisi ongelman alku ja juuri). Tämä osoittaa Karimista tasan yhden asian: hän ei ymmärrä USA:n alkuhistoriaa eikä nykyistä roolia lainkaan.
USA syntyi ALUNPERIN siten, että Euroopan oma väestö joutui pakenemaan USKONNOLLISTA vainoa USA:n mantereelle. MayFlower vei ensimmäiset vainoja paenneet ihmiset pois Euroopasta. Tämä väki asettui USA:n mantereelle ja julisti pohjaavansa siitä hetkestä eteenpäin elämänsä Raamattuun. Kiitospäivää vietettiin ensi kerran MayFlowerin saavuttua rantaan ja ihmisten astuttua uudelle mantereelle.
USA laajeni osin ostamalla alueita, osin sotimalla alkuperäisväestön kanssa voitokkaasti.
USA kävi vielä vapaussodan ja sitä seuranneen sisällissodan jonka jälkeen Yhdysvallat vakiinnutti asemansa presidentti Washingtonin johdolla. Itsenäisyysjulistus ja USA:n perustuslaki on malli kaikkien muiden itsenäisten valtioiden, myös Suomen itsenäisyysjulistukselle.
Nykyinen Amerikan Yhdysvallat on maailman kannalta kriittisen tärkeä. USA on talouden veturi, lisäksi se on ihmisoikeuksien ja demokratian vahtikoirana ensiarvoisen tärkeä. Kun jossakin on ongelma, jengi voi aina soittaa "ihmiskunnan hätäpuhelimeen", eli USA:n puolustusvoimille. Irakin kansa soitti ja nyt he kostavat kiitokseksi siitä, että Saddamista vapauduttiin...fiksua?
USA on ollut ja on vahva maailman johtava valtio, juuri sellainen valtio jonka maailma näinä arvaamattomina aikoina tarvitsee. USA merkitsee vakauttavaa, turvaavaa voimaa ja tarvittaessa se on myös poliisina koko maapallolle.
Joutuuko Eurooppa jossakin vaiheessa tulevaisuudessa soittamaan jälleen hätäpuhelimeen? Muslimien ja lännen välisen konfliktin kärjistyessä voi olla, että USA joutuu jälleen käymään sodan Eurooppalaisten puolesta koska Eurooppa itse ei ole ollut tarpeeksi vahva puolustautuakseen. II maailmansota osoitti sen miten USA joutuu käytännössä pelastamaan muut kansat vaaran uhatessa.
USA:n arvovalta, arvo ja historia on ymmärrettävä, jotta voisimme olla kiitollisia Yhdysvalloille kaikesta siitä hyvästä, mitä se on maailmalle tuonut. Moni diktatuuri on tänään poissa koska USA on tukeut ja vaatinut demokratiakehitystä. Eurooppa oli vapaa vuonna -45 koska USA pelasti Euroopan.
USA on Euroopan kansojen viimeinen toivo jos muslimit valtaavat Euroopan sisältä käsin tai ulkoa tulevalla hyökkäyksellä. USA voi ottaa vastaan Euroopasta Islamia pakenevan väestön.
Karim ei ymmärrä USA:n arvoa ja historiaa
22
737
Vastaukset
- höpölöö...
Kylllä sinä semmosen ylistyslaulun laitoit että pakko on ajatella että kärjistelit tahallasi. Pakolaisia rasistit aina toivottelevat tervemmeeksi kotimaahansa. Pitäskö sinut toivottaa tervemenneksi bushmaahan. Onko Usa luvattu maa Jumalan lahjana?
- mies -81
"Kyllä sinä semmosen ylistyslaulun laitoit että pakko on ajatella että kärjistelit tahallasi."
Ahaa. Minä siis laitoin ylistyslaulun tuodessani esiin FAKTAT siitä, että USA toimii myös muiden kansojen edun mukaisesti. Afganistan olisi tänään maanpäällinen islamilainen helvetti jos USA ei olisi hyökännyt ja syrjäyttänyt Taleban hallintoa. Irakissa olisi vallassa edelleen Staliniin verrattavissa oleva diktaattori jos USA ei olisi puuttunut peliin.
Iranissa säilyisi uskonnollinen äärivalta ja sorto jos USA ei nyt valmistautuisi toimimaan.
Ja niin moni muu valtio... Etelä-Korea olisi osa kommunistista maanpäällistä helvettiä jos USA ei olisi pelastanut sen maan kansaa Pohjois-Korean raivolta Korean sodassa.
USA takaa tietenkin omat etunsa, mutta se myös toimii vapauden nimissä kaikkialla maailmassa. Siihen sillä on oikeus ja velvollisuus. Kiistätkö esittämäni faktat? Jos kiistät niin esitä todisteet asiasi puolesta.
- TulevaMuslimi
on mielestäni mielivaltainen, wanna be maailman hallitsija, muka aina puhtain ajatuksin auttamassa. en sano että kaikki amrikkalaiset mutta bush on kyllä kaiken huippu!!!! se mies ei osaa edes lukea, saati puhua. isänsä nimellä edennyt. vallanhimoinen äijä paha, joka lupasi aseteollisuudelle rahaa jos hänet valitaan.
ja öljyhän on jenkeille nyt kova sana...
miksi eivät lähe jo iraqista ja anaa yk:n hoitaa rauhanturvaus ja jälleenrakennus, ku eikö se niin mene että jenkit pommittaa, yk siivoo????
jos jenkkien ja englantilaisten iraqiin meno oli oikeutettu, miksi ne nyt joutuu nii kovasti selitteleen tekojaan?????????????- mies -81
Irakin sodan perusteet olivat valheelliset. Lopputuloksen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, Saddamin hallinto loppui ja se oli sodan päätavoite - se saavutettiin.
USA jäi miehittämään Irakia koska uusi hallinto on vielä liian heiveröinen voidakseen taistella Irakin ääriainekset nurin. Tämän työn joutuu USA tekemään. Al-Zargawi on edelleen vapaalla jalalla, häntä metsästetään nyt kiivaasti. USA lähtee kotiinsa kun Irakin olot asettuvat sen verran, että YK voi jatkaa operaatiota suht turvallisesti. Silti Irak tulee tarvitsemaan vielä vuosikymmenten ajan ulkomaalaisten joukkojen läsnäoloa maassa ennen kuin rauha ja demokratia vakiintuvat. - kaino
Vaikkeivät jenkit ole mitään partiopoikia, niin siitä huolimatta toimivat hyvän päämäärän puolesta: Islam alas!
- a.x
Jopa vihaa PURSUAT.. Usa lähtee aikanaan ja hyvä niin.. Meinaatko muuten tulevanamuslimina osallistua Iragin jälleenrakentamiseen ihan paikan päällä, olisi kyllä kunnon muslimille ihan suotavaa.
- TulevaMuslimi
a.x kirjoitti:
Jopa vihaa PURSUAT.. Usa lähtee aikanaan ja hyvä niin.. Meinaatko muuten tulevanamuslimina osallistua Iragin jälleenrakentamiseen ihan paikan päällä, olisi kyllä kunnon muslimille ihan suotavaa.
minä kyllä voisin vaikka lähtäkkin, mutta eikös jenkeille oma osa ja iraqille oma osa korjauksista??
mutta yksi kysymys sulle... miksi yhdistät islamin noin iraqiin? siellä asuu myös paljon kristittyjä? - mies -81
TulevaMuslimi kirjoitti:
minä kyllä voisin vaikka lähtäkkin, mutta eikös jenkeille oma osa ja iraqille oma osa korjauksista??
mutta yksi kysymys sulle... miksi yhdistät islamin noin iraqiin? siellä asuu myös paljon kristittyjä?Veikkaan, että Irakin kristityt ovat häipyneet suurimmaksi osaksi maasta kokonaan nykyisen islamin hyökyaallon myötä. Tai sitten heidät on kaikessa hiljaisuudessa teurastettu noin Koraanin nimessä. Muslimit eivät siedä nimittäin kristittyjä.
- TulevaMuslimi
mies -81 kirjoitti:
Veikkaan, että Irakin kristityt ovat häipyneet suurimmaksi osaksi maasta kokonaan nykyisen islamin hyökyaallon myötä. Tai sitten heidät on kaikessa hiljaisuudessa teurastettu noin Koraanin nimessä. Muslimit eivät siedä nimittäin kristittyjä.
minun ystäviäni (iraqilaisia kristittyjä) asuu siellä ja pystyvät kulkea ihan vapaasti.
moni on joutunut lähteä, ystäviäni myös täällä suomessa, mutta ei vain islamin takia....
otetaan esim. pohjois-iraq kurdistan, kurdistan tv:ltä katsoin kuinka ortodoksi, katolilainen ja muslimi piispa/imami keskustelivat siitä että iraqin sotaa EI saa laittaa "uskonsodaksi", koska monia kymmeniä vuosia ovat sulassa sovussa asuneet ilman ongelmia ja asuminen (ainakin kurdistanissa) jatkuu samalla tavalla.
heillä ainakaan ei tuntunut olevan uskonnosta johtuvia ongelmia, vaan kiittivät ja kehuivat yhteistyötä ja sitä painottivat että sovussa VOI elää!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - a.x
TulevaMuslimi kirjoitti:
minä kyllä voisin vaikka lähtäkkin, mutta eikös jenkeille oma osa ja iraqille oma osa korjauksista??
mutta yksi kysymys sulle... miksi yhdistät islamin noin iraqiin? siellä asuu myös paljon kristittyjä?-Hyvä asenne lähtöasiassa sinulla, melkein sanoisin että harvinainenkin? -Varmasti sopii Usalle maksaa vähän extraakin jos terroristimuslimit rauhoittuvat.- Kristittyjä (joita noin 2% väestöstä) vainottiin jo Saddamin aikana, nähtäväksi jää miten nyt; Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.
- yaa
kaino kirjoitti:
Vaikkeivät jenkit ole mitään partiopoikia, niin siitä huolimatta toimivat hyvän päämäärän puolesta: Islam alas!
Miksi islam, Jumalan tahtoon alistuminen olisi niin paha, kaino?
Esimerkiksi, Jumala on niiden keskuudessa, jotka kärsivät vääryyden riehuessä.
Jumala auttaa niitä, jotka auttavat niitä, hädissä olevia.
Islam on totisesti vihollinen nille, jotka valehtelevat, sortavat ja vahingoittavat Jumalan luomakuntaa sanoen tekevänsä hyvää!
Islam on vastaus sekä maallisille että sieluisille elämällemme!
- minerva
>USA laajeni osin ostamalla alueita, osin sotimalla alkuperäisväestön kanssa voitokkaasti.
Ja Winchester-suku rikastui kehittämällä aseen (kivääri)taisteluun alkuperäisväestöä eli intiaaneja vastaan auttaen näin heidän teurastamisessaan.
Voitokasta tosiaan.- mies -81
Kylläpä se kivääri tuli tarpeeseen muutenkin USA:ssa. Intiaanien teurastaminen oli pakkokeino koska Intiaaniheimoista kaikki eivät taipuneet sopimuksiin USA:n valtion kanssa, osa jopa ryhtyi itse sotaan ilman provokaatiota USA:n puolelta. Lopulta Intiaanit saatiin asettumaan reservaatteihinsa, joskin se vaati helevetin pitkän ja verisen sodan.
Ja osa heimoista harrasti niin veristä touhua (mm. sydämen repimistä rinnasta elävältä), että USA:n oli yksinkertaisesti pakko lopettaa raakuudet ampumalla koko heimo kerralla. Tolteekit ovat yksi esimerkki tällaista julmuutta harrastaneesta kansasta. He tuhoutuivat omaan mahdottomuuteensa ILMAN USA:n väliintuloa. Uhrattavat ihmiset loppuivat kesken ja koko kulttuuri loppui.
Apachet teurastettiin koska Apachet itse teurastivat kaupunkien väestöä surutta. USA:n armeija ei lopulta sietänyt tilannetta vaan se järjesti kerralla hyökkäyksen johon Apache kulttuuri kaatui. - Eihän?
mies -81 kirjoitti:
Kylläpä se kivääri tuli tarpeeseen muutenkin USA:ssa. Intiaanien teurastaminen oli pakkokeino koska Intiaaniheimoista kaikki eivät taipuneet sopimuksiin USA:n valtion kanssa, osa jopa ryhtyi itse sotaan ilman provokaatiota USA:n puolelta. Lopulta Intiaanit saatiin asettumaan reservaatteihinsa, joskin se vaati helevetin pitkän ja verisen sodan.
Ja osa heimoista harrasti niin veristä touhua (mm. sydämen repimistä rinnasta elävältä), että USA:n oli yksinkertaisesti pakko lopettaa raakuudet ampumalla koko heimo kerralla. Tolteekit ovat yksi esimerkki tällaista julmuutta harrastaneesta kansasta. He tuhoutuivat omaan mahdottomuuteensa ILMAN USA:n väliintuloa. Uhrattavat ihmiset loppuivat kesken ja koko kulttuuri loppui.
Apachet teurastettiin koska Apachet itse teurastivat kaupunkien väestöä surutta. USA:n armeija ei lopulta sietänyt tilannetta vaan se järjesti kerralla hyökkäyksen johon Apache kulttuuri kaatui...kirjoituksiasi jonkin aikaa satunnaisesti seuranneena uskoisin sinusta tulevan hyvä fundismuslimi. Sinulla ja Karimilla on enemmän yhdistäviä tekijöitä kuin erottavia.
Fundikseksi:
Kysy lisätietoa islamopas.com tai rabita. - minerva
Eihän? kirjoitti:
..kirjoituksiasi jonkin aikaa satunnaisesti seuranneena uskoisin sinusta tulevan hyvä fundismuslimi. Sinulla ja Karimilla on enemmän yhdistäviä tekijöitä kuin erottavia.
Fundikseksi:
Kysy lisätietoa islamopas.com tai rabita.Ja kirjoituksistaan eurooppalaisen rodun puhtaudesta ja ylemmyydestä sanoisin hänen olevan luuseri, joka on löytänyt oman ideologiaansa vaikutteita natsismista.
Säälittävää toisaalta, toisaalta haluaisin sanoa hänen olevan HELEVETIN IDIOOTTI PASKALÄJÄ.
Sori kaikille, mutta tuo oli pakko sanoa.
Kuten myös; ihmettelen mitä vaille raasu on lapsena jäänyt.
Kukaan normaali ihminen ei vihaa ketään pelkästään sen perusteella mitä kansallisuutta, rotua tai uskontoa tämä edustaa.
Kun on itsellä asiat kunnossa, ei tunne tarvetta tuollaiseen vihaan; se kuluttaa ja elämä valuu hukkaan.
Ja mikä huvittavinta, olen huomannut hänen silloin tällöin siteeraavan Raamattua. - aahoohoo
mies -81 kirjoitti:
Kylläpä se kivääri tuli tarpeeseen muutenkin USA:ssa. Intiaanien teurastaminen oli pakkokeino koska Intiaaniheimoista kaikki eivät taipuneet sopimuksiin USA:n valtion kanssa, osa jopa ryhtyi itse sotaan ilman provokaatiota USA:n puolelta. Lopulta Intiaanit saatiin asettumaan reservaatteihinsa, joskin se vaati helevetin pitkän ja verisen sodan.
Ja osa heimoista harrasti niin veristä touhua (mm. sydämen repimistä rinnasta elävältä), että USA:n oli yksinkertaisesti pakko lopettaa raakuudet ampumalla koko heimo kerralla. Tolteekit ovat yksi esimerkki tällaista julmuutta harrastaneesta kansasta. He tuhoutuivat omaan mahdottomuuteensa ILMAN USA:n väliintuloa. Uhrattavat ihmiset loppuivat kesken ja koko kulttuuri loppui.
Apachet teurastettiin koska Apachet itse teurastivat kaupunkien väestöä surutta. USA:n armeija ei lopulta sietänyt tilannetta vaan se järjesti kerralla hyökkäyksen johon Apache kulttuuri kaatui.Taistelu intiaaneja vastaan oli etnistä puhdistusta ja teurastusta. Suurimittaista se oli muttei niin kovin kunniallista. Manhattanin saari ostettiin taskurahalla intiaanilta, eli kustiin silmään.
Päättää USA:n hallitus tehdä mitä, niin aina sillä on mielessä omat taloudelliset edut ei suinkaan vilpitön toisen kansan auttaminen. Enemmin tai myöhemmin se vaatii palkkionsa. Ilmaista lounasta ei ole. - a.x
minerva kirjoitti:
Ja kirjoituksistaan eurooppalaisen rodun puhtaudesta ja ylemmyydestä sanoisin hänen olevan luuseri, joka on löytänyt oman ideologiaansa vaikutteita natsismista.
Säälittävää toisaalta, toisaalta haluaisin sanoa hänen olevan HELEVETIN IDIOOTTI PASKALÄJÄ.
Sori kaikille, mutta tuo oli pakko sanoa.
Kuten myös; ihmettelen mitä vaille raasu on lapsena jäänyt.
Kukaan normaali ihminen ei vihaa ketään pelkästään sen perusteella mitä kansallisuutta, rotua tai uskontoa tämä edustaa.
Kun on itsellä asiat kunnossa, ei tunne tarvetta tuollaiseen vihaan; se kuluttaa ja elämä valuu hukkaan.
Ja mikä huvittavinta, olen huomannut hänen silloin tällöin siteeraavan Raamattua.Eipä sinunkaan elämäsi kovin hyvässä kunnossa, ainakaan tämän(kään) viestisi perusteella ole.
- höpölöö...
aahoohoo kirjoitti:
Taistelu intiaaneja vastaan oli etnistä puhdistusta ja teurastusta. Suurimittaista se oli muttei niin kovin kunniallista. Manhattanin saari ostettiin taskurahalla intiaanilta, eli kustiin silmään.
Päättää USA:n hallitus tehdä mitä, niin aina sillä on mielessä omat taloudelliset edut ei suinkaan vilpitön toisen kansan auttaminen. Enemmin tai myöhemmin se vaatii palkkionsa. Ilmaista lounasta ei ole.Aahoohoo : Päättää USA:n hallitus tehdä mitä, niin aina sillä on mielessä omat taloudelliset edut ei suinkaan vilpitön toisen kansan auttaminen. Enemmin tai myöhemmin se vaatii palkkionsa. Ilmaista lounasta ei ole.
___
Mies 81! Yllä oleva kertoo minunkin mielipiteeni! Minä en suinkaan ole USAn periaatteellinen vastustaja vaan otan asiat asiana. Eli ei minulle tuota propleemia sanoa jotain hyvääkin jenkeistä mutta täällä puolestapuhujia riittää kyllä ilman minuakin. - kaino
aahoohoo kirjoitti:
Taistelu intiaaneja vastaan oli etnistä puhdistusta ja teurastusta. Suurimittaista se oli muttei niin kovin kunniallista. Manhattanin saari ostettiin taskurahalla intiaanilta, eli kustiin silmään.
Päättää USA:n hallitus tehdä mitä, niin aina sillä on mielessä omat taloudelliset edut ei suinkaan vilpitön toisen kansan auttaminen. Enemmin tai myöhemmin se vaatii palkkionsa. Ilmaista lounasta ei ole.Suomalaiset ajoivat saamelaiset Lapin perukoille aikoinaan.
- Eihän?
minerva kirjoitti:
Ja kirjoituksistaan eurooppalaisen rodun puhtaudesta ja ylemmyydestä sanoisin hänen olevan luuseri, joka on löytänyt oman ideologiaansa vaikutteita natsismista.
Säälittävää toisaalta, toisaalta haluaisin sanoa hänen olevan HELEVETIN IDIOOTTI PASKALÄJÄ.
Sori kaikille, mutta tuo oli pakko sanoa.
Kuten myös; ihmettelen mitä vaille raasu on lapsena jäänyt.
Kukaan normaali ihminen ei vihaa ketään pelkästään sen perusteella mitä kansallisuutta, rotua tai uskontoa tämä edustaa.
Kun on itsellä asiat kunnossa, ei tunne tarvetta tuollaiseen vihaan; se kuluttaa ja elämä valuu hukkaan.
Ja mikä huvittavinta, olen huomannut hänen silloin tällöin siteeraavan Raamattua.>Kuten myös; ihmettelen mitä vaille raasu on lapsena jäänyt.
Kukaan normaali ihminen ei vihaa ketään pelkästään sen perusteella mitä kansallisuutta, rotua tai uskontoa tämä edustaa.
Kun on itsellä asiat kunnossa, ei tunne tarvetta tuollaiseen vihaan; se kuluttaa ja elämä valuu hukkaan.>
Tähän pitää lainata toimittajatuttuni ajatuskulkua:
Naiset syyllistävät miehiä agressiivisuudesta, mutta biologisesti pitää muistaa nuorten miesten ja tytöntylleröiden ero; TESTOSTERONI.
Mikäli testosteronin korkeaa tasoa ei pääse alentamaan vaikkapa rivakalla sukupuolisella suorituksella, se johtaa testosteronitason kohoamiseen ja siten agressioiden kasvuun.
Mikäli naissukupuoli todella haluaisi rauhaa maailmaan, heillä on siis helppo keino siihen.
Huomaatko Muhammedin opetuksissa olevan sama keino kuin eri armeijoissa kautta aikojen, pyritään estämään kaikki iloitteleva lakanoiden laulattaminen, ja vasta johtajien asettamien tavoitteiden saavuttamisen jälkeen on rempseän iloittelun aika. Porkkanaa vasta kepin jälkeen.
Helppo ratkaisu maailmanrauhalle olisi saavutettavissa, mutta se ei ole miehistä kiinni.
- yaa
Osaammehan erota ihmisten elämän ja historian pohjalta, mikä on totuus ja mikä on taas vallanpitäjien kaunistettuja maalauksia?
Nitähän tehtiin keskiajan euroopassa ja vieläkin tehdään eri nimellä!
Vainotut, toiveikkaasti Amerikka rakentanut ei aivan voinut olla muuta kuin olla ilkeiden ahneuten uhreina osallistuessaan valloitukseen, mielestäni. - Karim
...minä tiedän lähes KAIKEN USA:n historiasta, ei minun kirjoituksissani ikinä ole ollut kyse muusta kuin nykypäivästä!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6437896Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4482170Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2272082- 1431658
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511221Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251197Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule951067Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65828Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6712Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54710