asiaa äskeisestä (14.06.2014 ilta) jäi mietityttämään yli muiden.
Puhuja tuntui pitävän jotenkin pahana, että kirkoissa on messu melkein joka viikko. Kuitenkin Jeesus asettaessaan ehtoollista sanoi: Niin USEIN kun te sitä nautitte, tehkää se minun muistokseni jne... Hän ei sanonut niin harvoin kun.....
Toinen asia, mikä pisti korvaan oli, että pitää mollia muita korostaakseen oman uskonkäsityksen erinomaisuutta. mielestäni tarpeetonta .....
Puhuja tuntui pitävän jotenkin pahana, että kirkoissa on messu melkein joka viikko. Kuitenkin Jeesus asettaessaan ehtoollista sanoi: Niin USEIN kun te sitä nautitte, tehkää se minun muistokseni jne... Hän ei sanonut niin harvoin kun.....
Toinen asia, mikä pisti korvaan oli, että pitää mollia muita korostaakseen oman uskonkäsityksen erinomaisuutta. mielestäni tarpeetonta .....
Vastaukset 24
Vanhimmat
Miksiköhän pitää aina selittää vuorisaarnan autuuden tuntomerkit täsmälleen väärin, eli juuri niin kuin oppi-isä Luther KIELTÄÄ omassa selityksessään.
Tuo lienee perinne pietistisissä herätysliikkeissä. Sillä voidaan perustella "vain me"-oppi. Myöskin väärällä selityksellä voidaan turhentaa sakramentit ja lisätä ripin ja auktorisoitujen synninpäästönjulistajien auktoriteettia.
Mutta valitettavasti se myös johtaa Galattalaiskirjeen tarkoittamaan "toisenlaiseen evakeliumiin" ja ihmisoppeihin
***) Kuuntelulisenssissä oli muistaakseni sitoumus, jonka mukaan sieltä kuulluista asioista ei saa julkisesti keskustella missään.
¤¤¤¤¤¤¤¤
Kopio rekisteröintiehdoista:
Käyttöoikeus edellyttää seuraavien käyttöehtojen hyväksymistä:
Palvelussa esitettävä ohjelma on osa Esikoislestadiolaiset ry:n toimintaa ja haluan kuunnella ohjelman sisällön.
Tunnukset ovat henkilökohtaiset ja tarkoitettu Sinun ja perheesi käyttöön.
***) Sisällön levittäminen edelleen äänitteenä, kirjallisena esityksenä tai muulla vastaavalla tavalla on kielletty.
Rekisteriseloste
Hyväksyn nämä käyttöehdot
höpö höpö
Ei ollenkaan höpö höpö.
Ovatko seurakuntalaiset ajatelleet mihin sitoutuvat? Jos noissa seuroissa julistetaan evankeliumia, sen "levittäminen edelleen äänitteenä, kirjallisena esityksenä tai muulla vastaavalla tavalla on kielletty."
Siis mitä?
Jos se taas EI ole evankeliumia, ei sillä sitten olekaan väliä. Paras totella, olla kuuliainen ja olla levittämättä!
Älkää nyt enää ihmeessä täällä mitään kommentoiko!
Arvatkaas miksi mulla ei ole tunnuksia??
Onpas erikoista tosiaan..!!!
Mutta jos on ollut paikanpäällä niin kai täällä voi keskustella..
tiettävästi tunnukset ja salasanat ovat julkisesti kerrottu isoja näitäkin lapinseuroja varten. ja puhelinkuuntelua varten ainakaan minulta ei ole vaadittu mitään sitoumuksia.
Sama asaia mutikaisela. . Ja siksi minä voin puhtain rinnoin sana mitä ajattelen .
Illalla oli GP. remmissä ja siksi tä'lläistä hakua , Hän oli 2009 lahtri asialla ja kehtasi
sanoa että Kaste on osittain ihmis työtä , Miltä osin , sekö että joku hakee vettä maljaan ja sitä kauttako , sehä'n ei ole vielä Kaste , kun Kaste valmistetaan , siihen
veteen mikä maljassa on , Pappi Siunaa sanat , ja Jeesus lisää ,Jumalan sanoja
Kun Kaste Alkaa on kaikki ok , Ja se kaste annetaan Isän ,Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen ..Pitäisi ymmärtää kaikki asiat .
Ettei GP. tekisi muisti virhettä , eikä muuta pahaa vaan oppiolisi kuin Lutherin :
Iltasaarnassa tuli moite niille jotka ovat iljenneet alkaa neuvomaan lähetys- ja jopa lapinmaan saarnaajia!!
Onhan se niiiin uskomatonta että erehtymättömiä luullaan voitavan opettaa!
Ovatpa saarnamiehet kasvaneet suuriksi. Ei Lutherin opetukset heille tunnu enää kelpaavan.
Mutta kun asenne on, että Pyhä Henki ja ME olemme päättäneet, niin mitä muuta voi odottaa.
Taitaa olla lähellä hoitokokouksien aika ja s**tanalle heittämiset, kuten vanhoillisilla on ollut tapana.
Paavin erehtymättömyys on kopioitu esikoislestadiolaisuuteen.
Kuulin saman moitteen. Kiirunasta kuului sama laulu. Nostan hattua henkilöille jotka uskaltavat osoittaa Raamatulla ja oppi-isä Lutherin teksteillä että lapinmaa on syöksynyt opilliseen suohon.
Totuus on murtautumassa julki, eikä siitä herätysliikkeen ylpeille johtajille taida pitkän päälle hyvää seurata.
20 12 14.6.2014 20:15
Samasta syystä varmaan, kun minullakaan ei ole tunnuksia.
Olkea on niin paljon leivän joukossa, että se herättää pettymyksen
lisäksi ihmetystä ja myös vihaa sitä oppia vastaan jolla Kristuksen
verellä vapaiksi ostetut sidotaan lain ja ihmisoppien orjuuteen,
monet ikävä kyllä loppuiäkseen, - aina lähelle kuolinhetkeään.
Kun voisi Kristuksessa iloita vapaana Jumalan lapsena, joutuu
orjuudessa kantamaan sairassta syyllisyyttä, pelkoja ja häpeää.
Se surettaa kun tällaiseen orjuuteen joutuneita seuraa.
Vai sieltä suunnalta tinttimme on? Laulele sinä vain iloisesti oksalla ja lennä vapaana. Hallelujaa.
Kiinnitä erityshuomio Herran apostolin Paavalin sanoihin "RAKKAUDEN KAUTTA VAIKUTTAVA USKO"
Gal. 4:30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
______________
Gal. 4:31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
_____________
Gal. 5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
Gal. 5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Gal. 5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
Gal. 5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
Gal. 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, ...
***) ... vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
Suokoon Jumala että nämä koettelemukset saisivat murtaa heidän ylpeytensä,
ja paljastaa heille itselleen heidän hengellisen sokeutensa.
Silloin kävisikin niin päin että tämä paha mitä he nyt ovat ylpeyden sokaisemina tehneet, tulisikin heille ja koko seurakunnalle siunaukseksi.
Jeesuksen nimessä pyydämme Isä sinulta tätä. Aamen!
teu se jaksaa tätä vanhaa valhettaan jauhaa. Lopeta jo. Valheesi ei ole totta!!!
EN, ole kokopäivänä kirfjoittanut mitään tähän palstaan , joten voin vaatia selitystä
, Joten en ole myö voinut valehdella ,,entä ittedskanssa ..
Tervetuloa kuulemaan Jumalan sanaa, rukoilkaa pyhältä Hengeltä voimaa että voisitte tehdä sen avoimin sydämin, saisitte niitä pöydältä pudonneita murusia joita olemme saaneet eilen ja tänään kerätä.
Jumalan siunausta juuri Sinulle lukija, Jumalan siunausta vanhimpien matkalle.
Parhaat terveiset Oulaisista !
Mutta meitähän kiellettiiin rukoilemasta yhdessä.....
Jumala ei onneksi jaa murusia, vaan ylitsevuotavia annoksia ja lampaat on täynnä ja tyytyväisiä.
Jaak. 1:5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Jaak. 1:6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Jaak. 1:7 Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
Ps. 23:5 Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
Ps. 23:6 Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti.
Matt. 15
25 Mutta vaimo tuli ja kumarsi häntä ja sanoi: "Herra, auta minua".
26 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää penikoille".
27 Mutta vaimo sanoi: "Niin, Herra; mutta syöväthän penikatkin niitä muruja, jotka heidän herrainsa pöydältä putoavat".
28 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot".
"Kuolleen uskon tunnustajat, jotka omistavat Jumalan armolupauksia ilman oikeaa katumusta, eivät ole sellaisia penikoita, jotka istuvat pöydän alla ja syövät muruja, vaan he ovat isoja herroja, jotka istuvat pöydässä ja juhlivat. He eivät juo armoa lusikasta vaan maljasta.
Milloinpa varkaalla ei olisi varaa juoda ja syödä runsaasti, kun hän on saanut jumalanviljaa ilman vaivaa. Hän ei suinkaan säästä, niin kauan kuin varastettua tavaraa riittää. Jos armonvaras saadaan verekseltään kiinni, hänelle tulee hätä, ja jos huorintekijä tavataan riettaudestaan, hän peittää silmänsä. Näin käy myös armonvarkaille, kun heidät tavoitetaan: he jäävät paljaiksi. Nyt armonvarkaat istuvat pöydässä ja juhlivat, mutta talon penikat istuvat pöydän alla ja syövät muruja." (LLL)
Mutta meitähän kiellettiiin rukoilemasta yhdessä
Samat kietlot kuin
kuorolaulussakin!
Mitäään ei saa tehdä ennekuin konklaavi antaa hankkeelle siunauksensa!
Kananilaisen vaimon tapauksella ja Lestadiolaisella armonmuruopilla ei ole mitään yhteyttä keskenään.
Vaimo ei suinkaan anonut Jeesukselta armoa, eikä lunastystyötäkään ollut vielä suritettu lähellekään siihen vaiheeseen asti. Jeesuksen ristinkuolema ja viattoman veren vuodattaminen oli vielä edessä päin.
Kristuksen lahjanmitan mukaan on meille armo annettu. Jeesus ei kokonaista armoa vähempää kenellekkään edes tarjoa.
Omavanhurskaiden esikoislestadiolaisten "jeesus" on oikea armonpihtari, tosiasiassa itse omavanhurskaus perkele tuollaisia armon muruja saarnaa.
Pitäisi tuntea Raamattua oppiakseen mitä armo on, eikä laittaa kaikkea ihmisestä peräisin olevaa sontaa Jumalan sanan täytteeksi kun ei tunne sanaa.
Armonmuruoppi on omavanhurskaiden kerskailua omalla tymyydellään. Hengellinen ylpeys estää Jumalan täydelisen armon vastaanottamisen ja armo korvataan omilla tekemisillä, jotka ovat loistavinaan nöyryyttä ihmisten silmissä.
Itsepetosta kaikki.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
***) ... ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Joh. 1:15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
***) ... Joh. 1:16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
__________
Ef. 2:4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
Ef. 2:5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
Ef. 2:6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
========
***) ... Ef. 2:7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Ef. 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Ef. 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
OIkein on teistä sanottu, "he ovat ylpeitä nöyryydestään."
Säälittävää ruikutusta ja Jumalan rakkauden halveksivaa pilkkaamista
Minusta tuntuu , että ylpeytes on jotain mitä ,pitäsi väistää kaikki näkyy , että
sinulla on pelkästään toisen ala-arvointi mielessa , voisiko sanoa että olet siinä
paikassa hehkuttanut tiivisti sen minkä me olemme kluulleet, emmekä mitenkään
voi kehua kaikkia sanoja , sieltä Puhelin linoilla tänne muuttumattomana tullutta .
En minä kiellä ettei saisi mennä ,mutta olisi harkittava mitä siitä puhuu.