Noin kymmenen merikelpoista metriä?

- vene kuin unelma -

Nyt saa neuvoa!

Pari kesää on noviisina kartutettu kokemusta merellä Bella 652:lla. Tässä vaiheessa sydän sykkii jo kovasti isomman, asuttavamman ja merikelpoisemman paatin perään.

Mutta unelman metsästys on vaikeaa, kun kokemusta ei ole tarpeeksi. Avittakaas merikarhut, jooko pliis. Veneen pitäisi olla riittävän asuttava nelihenkiselle perheellemme. Merikelpoisuus kovemmassakin kelissä on ensiarvoisen tärkeää - sen on Bellalla huomannut. Itse tykkäisin ajella Flybridgeltä, tai ainakin naamataulu ulkona tuulessa ja tuiverruksessa. Perhe kuitenkin kaipaa myös suojaa.

Plaanaava Bella on ihan kelpo vene ajella, mutta tuntuu liian kevyeltä vasta-aallokkoon. Vauhtia joutuu mukavuussyistä hidastamaan avomerellä jos vähänkin enemmän tuulee. Mietin olisiko puoliplaanari (esim. Nimbus tai Aquador 32) mukavampi. Joku moitti täällä puoliplaanarin käytöstä sivuaallokossa.

Tristanin (315 Flybridge) hinta tuntuu luokassaan ja tiloihin nähden kohtuulliselta. Mutta vene näyttää aavistuksen kevyesti rakennetulta (subjektiivinen vaikutelma uivasta).

Ja sitä rataa... kertokaahan kokemuksianne.

18

19221

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hip hei

      Oletko sinä ihan tosissasi?Avomerelle kovaan keliin tristan 315 tai Aquador 32?Eihän niitä ole edes tarkoitettu avomerelle vaan rannikolle.

      • junttinen

        Osaat arvostella,kun neuvoa kysyttiin.Mitä häh...


      • - vene kuin unelma -

        ...koska ei tässä kommunikointityyli ratkaise, vaan tieto (jota siis itseltäni puuttuu).

        Heitin kyseiset paatit esimerkiksi, koska niissä tilat näyttävät olevan kunnossa. Tiedän, ettei niitä ole tarkoitettu avomerelle - muutenhan olisi jo lyönyt unelmani lukkoon enkä olisi täällä uunoilemassa :)

        Mutta olisi kiva kuulla
        1) kokemuksia vastaavien veneiden onnellisilta omistajilta.
        2) Esimerkkejä oikeasti merikelpoisista (Helsinki-Visby) asuttavista veneistä joiden hinta on vielä edes suunnilleen tolkullisissa lukemissa


    • PetriR

      Olet selvästi todennut meren olevan voimakkaampi kuin ihminen ja se on suurin osa turvallisuutta jota merellä pitää aina noudattaa. Mutta mennäkseni itse veneisiin joista olit kiinnostunut, itselläni on vm.-70 34 jalkainen noin 7000 kg painava liukuva kahdella koneella varustettu suomessa valmistettu lasikuituinen upea kaunotar. Jotta veneen ominaisuudet toimivat kovassakin meren käynnissä siinä pitää olla massaa ja koneissa voimaa. Nykyään uutena myytävät veneet ovat kustannus syistä rakennettu kevyemmiksi ja materiaaleiltaan hepposemmiksi. Olen ollut kyydissä ja päässyt itsekin ajamaan isoja 10-12m veneitä jotenkin ainakin minulle on tullut aina se tunne että vanhemmat painavammat veneet ovat selvästi parempia veneitä. Yläohjaamo tuo isoon veneeseen korkeutta joka tietenkin tuo tuulipintaa sivutuulella joka kannattaa huomioida esim. satama tilanteessa. Suomessa vanhempien isompien veneiden valikoima on pieni itse esim hain veneeni ruotsissa jossa markkinat on jo huomattavasti isommat. Suomessahan vene markkinat käyvät tällä hetkellä hieman ylikierroksilla joten hinnat ovat aika kovia.
      Onnea unelman etsimiseen.

      • - vene kuin unelma -

        Arvostan neuvoasi.

        Massaa ja voimaa. Jotain sellaista olin omankin huteron kokemukseni pohjalta aatellut. Kuinka paljon massaa, se oli isompi kysymysmerkki. Seitsemän tonnia antaa jo jonkinmoisen näppituntuman. Ja itseasiassa seitsemän tonnia on aika hitsin paljon - myös venekertsin nostomaksuina joka kevät ja syksy. ;)

        Myrsky ja mylväys! Tästä taitaa tulla juuri niin kimuranttia kuin olin aavistellutkin. Mutta ainahan unelmien eteen pitää tehdä töitä...

        Onkos kellään kokemusta Nimbuksista, 3_ jalkaa?


      • Suunnittelija
        - vene kuin unelma - kirjoitti:

        Arvostan neuvoasi.

        Massaa ja voimaa. Jotain sellaista olin omankin huteron kokemukseni pohjalta aatellut. Kuinka paljon massaa, se oli isompi kysymysmerkki. Seitsemän tonnia antaa jo jonkinmoisen näppituntuman. Ja itseasiassa seitsemän tonnia on aika hitsin paljon - myös venekertsin nostomaksuina joka kevät ja syksy. ;)

        Myrsky ja mylväys! Tästä taitaa tulla juuri niin kimuranttia kuin olin aavistellutkin. Mutta ainahan unelmien eteen pitää tehdä töitä...

        Onkos kellään kokemusta Nimbuksista, 3_ jalkaa?

        Moi,

        Korjataanpa sellainen harhaluulo, että nuo vanhat hartsimöhkäleet olisivat lujempia kuin uudenaikaiset veneet:

        Nämä meidän käsityksen mukaisesti pomminlujat veneet kuten Tiiskeri, Utö 31 jne. ovat suunniteltu ja rakennettu aikoinaan ns. näppituntumalla - umpilaminaatista ja niin paksusti että "varmasti kestää". Usein varsinkin ennen 80-lukua tehdyissä veneissä laminaatin lujitepitoisuus on ollut pienehkö, mistä seuraa että veneet painavat tajuttomasti ilman että ne ovat sen lujempia kuin uudet, kevyemmät rakenteet.

        Uusissa veneissä on paremmat materiaalit: jatkuvia kuituja, paremmat hartsit, kehittyneempi laminointitekniikka. Näillä saadaan ylimääräinen paino pois lujuudesta tinkimättä (pienempi teho samalle suorituskyvylle). Uusissa veneissä on tiheämmin jäykisteitä ja enemmän kerrosrakenteita, jotka myös edesauttavat kevyen ja lujan rakenteen tekemisessä.

        Keveydestä seuraa kuitenkin tunne, että vene olisi heppoisempi aallokossa, mutta tämä ei pidä paikkaansa - se on vain tunne.


      • Semi
        Suunnittelija kirjoitti:

        Moi,

        Korjataanpa sellainen harhaluulo, että nuo vanhat hartsimöhkäleet olisivat lujempia kuin uudenaikaiset veneet:

        Nämä meidän käsityksen mukaisesti pomminlujat veneet kuten Tiiskeri, Utö 31 jne. ovat suunniteltu ja rakennettu aikoinaan ns. näppituntumalla - umpilaminaatista ja niin paksusti että "varmasti kestää". Usein varsinkin ennen 80-lukua tehdyissä veneissä laminaatin lujitepitoisuus on ollut pienehkö, mistä seuraa että veneet painavat tajuttomasti ilman että ne ovat sen lujempia kuin uudet, kevyemmät rakenteet.

        Uusissa veneissä on paremmat materiaalit: jatkuvia kuituja, paremmat hartsit, kehittyneempi laminointitekniikka. Näillä saadaan ylimääräinen paino pois lujuudesta tinkimättä (pienempi teho samalle suorituskyvylle). Uusissa veneissä on tiheämmin jäykisteitä ja enemmän kerrosrakenteita, jotka myös edesauttavat kevyen ja lujan rakenteen tekemisessä.

        Keveydestä seuraa kuitenkin tunne, että vene olisi heppoisempi aallokossa, mutta tämä ei pidä paikkaansa - se on vain tunne.

        Materiaalit ovat kehittyneet ajan myötä, mutta on muistettava, että sekä Tiskeriä, että Utö:tä tehdään edelleen kaiken aikaa ja tietenkin nykyaikaisista materiaaleista tosin onneksi käsin laminoimalla. Tuo tunne massasta on todella mukava, kun vene ei nitise eikä natise kuten esim. kokeilemani Aquador, jossa nämä äänet olivat sietämättömiä tunnelman pilaajia. Tiedän tapauksia joissa sisustus on irronnut runkorakenteista uusissa veneissä kovassa kelissä, mutta en ole kuullut näitä tapahtuneen koskaan em. veneiden kohdalla. Eräs vakuutusyhtiön edustaja sanoikin Targan, Utö:n ja Tiiskerin olevan kaikkein lujimpia veneitä markkinoillamme (siis lasikuituisista on tietenkin puhe). Massan haittapuolena on tietenkin tehon tarve jne. Massiivipuu ja vaneri menevät kuitenkin arvoasteikossani viilun ja lastulevyn edelle. Kävelen myös mieluummin teak-kannen kuin honeycomb-kannen päällä. Ruotsalaisista ja norjalaisista veneistä olen kuullut myös hyvää.


    • Semi

      Itse suosittelen järeää tekoa olevaa suomalaista puoliplaanaria UTÖ31. Uutena saman hintainen kuin tuo Tristan, mutta aivan eri planeetalta. Kunhan menet sisään sellaiseen, niin huomaat heti eron. Ei mene päreiksi missään kohtuullisissa olosuhteissa ja sisätilat parhaat 31 jalkaisissa näkemäni. Pitää kyllä hintansa vanhanakin, joten aivan halvalla niitä ei ole myynnissä. Valmistetaan Porvoossa. Upea vene.

    • otso

      Jenkkiveneissä on ainakin hyvät pohjat, kelpoisia avomerelle. Kokemusta on kaikenlaisista veneistä ja isot jenkit on kyllä kieltämättä hyviä avomerellä ja tuulessa.

      Nyt ajelen 28 ft (4000 kg) Sea Raylla ja kelit ei rajoita kunhan ei nyt aivan kauheaan myrskyyn mene, ainakaan tahallaan.
      Bensakoneet on helppo dieselöidä jos pelkää kulutusta.

      • Jaska

        Mikään Flybridge-vene ei ole hyvä avomerelle kovaan keliin.

        Tuo edellä suositeltu UTÖ 31 on tukevasti rakennettu, mutta avomeriolosuhteissa se on pohjaltaan aika kova. Lisäksi mahonkinen yläosa ja sisustus vaatii hoitoa, muuten vene menee nopeasti rähjäisen näköiseksi.

        Tristan 31 Fly on erinomainen kesälomavene, asuttava ja erittäin suorituskykyinen, mutta sitä ei ole tarkoitettu avomereiolosuhteisiin sen enempää kuin nyt omistamaasi Bellaa.


    • - vene kuin unelma -

      Avartavia näkökantoja. Kiitokseni kaikille tähän mennessä kortensa kekoon kantaneille. Erityinen kiitos "Suunnittelijalle" kevyestä mutta lujasta rakennetietoudesta.

      Siitä tuli mieleeni unelma, jota olen kuolannut - mutta johon mulla ei ikävä kyllä ole toistaiseksi varaa - uunituore Nimbus 340 Commander. Vene on Rolf Eliassonin käsialaa. 34 jalkaa on Nimbuksen käsityksen mukaan vähimmäismitta toimivalle ja tukevalle "alas lasketulle" Flybridgelle. Moottorin asennus on kelluva runkometelin vaimentamiseksi. Tilasuunnittelu näyttäisi hipovan täydellisyyttä. Jne...

      Kun nyt kuitenkin puhutaan unelmista ja palstalla näkyy liikkuvan asiantuntevia ihmisiä, niin onko valistuneita käsityksiä/mielipiteitä Nimbuksista yleensä ja 340 Commanderista erityisesti?

      • Nemi

        Merivene 1210 12,1*4*1,1
        tilaa riittävästi ja merikelpoinen


      • Kari
        Nemi kirjoitti:

        Merivene 1210 12,1*4*1,1
        tilaa riittävästi ja merikelpoinen

        Olen nähnyt alan julkaisuissa Meriveneen olevan myynnissä. Tunnistan veneen samaksi jossa olen ollut sisällä. Ilmeisesti sinulla ei ole ollut vene itselläsi kovin kauan aikaa??Vuosi,kaksi?? Moottorihan on ns "idioottivarma" mutta fyysisiltä mitoiltaan valtavan kokoinen joka "syö" tilaa ohjaamosta ja voi "säikäyttää" jotkut.
        Kun olin veneessä siinä ei ollut septitankkia eikä kiinteää makeavsisäiliötä, onko nyt?
        Kuskin paikka oikealla niin että on aavistuksen hankala nopeasti joissain rantautumistilanteissa päästä ulos. Ohjaamossa ei myöskään muuta istumapaikkaa kuin kuskilla ja ehkä hankala
        pienein muutoksin saadakkaan tilaa matkustajille..
        Seisomakorkeutta ei ollut kuskin paikalla. Salongissa tai takahytissä seisomakorkeutta ei ollut myöskään kuin n170cm ihmiselle.
        Erillinen Wc (samalla tavalla kuin Flying Albatrossissa) on hyvä,samoin leveät partaat..
        Mutta silloin ei veneessä ollut kaiteita mistä turvata kulku kansilla..
        Olen nähnyt lehdissä hintapyynnin 36500€. Arvaan että kun vene ei ole voinut olla sinulla kovin kauaa,et ole liiemmälti tankkeja ym asentanut??
        Yli kymmenen vuoden veneilykokemuksella ja lähes yhtä kauan katsastajana toiminneena voin kyllä antaa oman ja vain oman mielipiteen siitä että hintapyyntisi (jos nyt on sama vene jota tarkoitan)on aika ylihintainen.. Ota hintapyynnistä pois 15t€ niin olet realistisella tasolla.Pelkkä merkki ja merikelpoisuus ei riitä hyvään hintaan..


    • a.k.o

      Lohtajan Navigaa, Kulkuria tai Kaunotarta...
      Osassa niissä ihan asialliset sisä- ja myös ulkotilat. Vahvuutta ja avomerikelpoisuutta löytyy ainakin Kulkurista (31,34) ja
      Navigasta (10) omiksi tarpeiksi ! Porin Reposaaressa kuulin, että kun Selkämeri käy, niin merelle lähtevät iso Targa, iso Tiiskeri, iso
      Kulkuri ja Meripelastuksen kutteri...

    • jaafetti

      Itse aikoinaan katsastaja-kurssilla ollesani oli
      vakuutusyhtiön edustaja kertomassa veneilyjuttuja.
      Häneltä kun kysyttiin että milleinen moottorivene kannattaisi ostaa itselle,hän vastasi että sellaiselta veistämöltä joka ei ole massatuotantoveistämö vaan pieneltä veistämöltä.
      Merkkejä hän ei mielellään verrannut mutta kun tivattiin niin mainitsi nyt kuitenkin Tiiskerin,Utön,Whiteline 34:än

    • Stegutt

      Kulkuri on hyvä vene mutta ei ole kovan kelin vene kun taas naviga 10 on ei edes kulkuri 40 tiiskeristä ja uttös tä puhumattakaan

      • gnhh

        Kummasti se Kulkuri vain kykenee tuomaan, sekä viemään perille asti kahden metrin aallokosta huolimatta, joten sanoisin, että p@sk@puhett@ kylväät.


    • paukkuvapeltikannu

      Buster. Vastaus kaikkeen on yksinkertaisesti Buster.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7831
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      431
      2109
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      220
      1998
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1596
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1219
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1158
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1024
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      823
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      697
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      670
    Aihe