Hyvästi Anton "Reiska"

Käyttis harrastaja

Tämä omituinen "köyryselkä" jäi varmasti monen harrastajan mieleen ja muutti jopa mun käsityksen näyttiksistä. Reiska ja Jani teki kuitenkin historiaa, vaikkei kaikkein parhaimpia ollutkaan.

Jään jotenkin kaipaamaan tota muureja murtavaa geelaria, R.I.P. Anton "Reiska"
Ikävä että poistui parhaassa iässä kasvaimen takia

374

2005

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hågsu

      Hieno koira ja erinomainen esimerkki näyttiksille ja niiden kasvattajille. R.I.P. Anton

      • tutkikaa

        kävää koiran omistajille menettää koira noin nuorena, mutta minä en suosittele kenellekkään tuollaista "yksilö"jalostusta, josta saadaan yksi yksilö, ja ollaan sitä mieltä, ettäse olisi jonkin näköinen pelastus näyttelylinjaisille.

        Todellisuudessa on kasvattajia, joilla on hyviä koiria, muttakoska omistajat eivät ole kiinnostuneet, kuin näyttelyistä, ne eivät tule tietoisuuteen.Anton oli emänsä ainoa jolla on tulos janäyttelytulokset ei kummosia ole.Ja terveyspuolellakaan ei mitään erikoista.Joten ei yksi hyväkoira ole mikään jakostuksen tukipylväs, vaan laajapohja hyviä koiria.

        Tässä Antonin tuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN44349/08&R=166.2

        Ja tässä emän jalostustuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN19761/04

        Minua eivielä yksi koira vakuuta millään muotoa.Niistä on historiassa esimerkkejä, ihmeisiin eivät pysty.Eivätkä tulekkaan.

        Tämä sukuhaara esim. ei todellakaan ole mikään toivottava, jos haluaa lisää potkua luonteisiin tai terveyteen!!!

        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=DK03607/97

        Jalostus on jotain ihan muuta, kuin yksilöiden yhteen lyömistä.


      • idiootille
        tutkikaa kirjoitti:

        kävää koiran omistajille menettää koira noin nuorena, mutta minä en suosittele kenellekkään tuollaista "yksilö"jalostusta, josta saadaan yksi yksilö, ja ollaan sitä mieltä, ettäse olisi jonkin näköinen pelastus näyttelylinjaisille.

        Todellisuudessa on kasvattajia, joilla on hyviä koiria, muttakoska omistajat eivät ole kiinnostuneet, kuin näyttelyistä, ne eivät tule tietoisuuteen.Anton oli emänsä ainoa jolla on tulos janäyttelytulokset ei kummosia ole.Ja terveyspuolellakaan ei mitään erikoista.Joten ei yksi hyväkoira ole mikään jakostuksen tukipylväs, vaan laajapohja hyviä koiria.

        Tässä Antonin tuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN44349/08&R=166.2

        Ja tässä emän jalostustuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN19761/04

        Minua eivielä yksi koira vakuuta millään muotoa.Niistä on historiassa esimerkkejä, ihmeisiin eivät pysty.Eivätkä tulekkaan.

        Tämä sukuhaara esim. ei todellakaan ole mikään toivottava, jos haluaa lisää potkua luonteisiin tai terveyteen!!!

        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=DK03607/97

        Jalostus on jotain ihan muuta, kuin yksilöiden yhteen lyömistä.

        No olipa kerrassaan kannustava ja muutenkin mukava viesti tähän ketjuun. Äly hoi sulle vaan sairaan käyttiksen omistaja!


      • Miten omasukusi
        tutkikaa kirjoitti:

        kävää koiran omistajille menettää koira noin nuorena, mutta minä en suosittele kenellekkään tuollaista "yksilö"jalostusta, josta saadaan yksi yksilö, ja ollaan sitä mieltä, ettäse olisi jonkin näköinen pelastus näyttelylinjaisille.

        Todellisuudessa on kasvattajia, joilla on hyviä koiria, muttakoska omistajat eivät ole kiinnostuneet, kuin näyttelyistä, ne eivät tule tietoisuuteen.Anton oli emänsä ainoa jolla on tulos janäyttelytulokset ei kummosia ole.Ja terveyspuolellakaan ei mitään erikoista.Joten ei yksi hyväkoira ole mikään jakostuksen tukipylväs, vaan laajapohja hyviä koiria.

        Tässä Antonin tuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN44349/08&R=166.2

        Ja tässä emän jalostustuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN19761/04

        Minua eivielä yksi koira vakuuta millään muotoa.Niistä on historiassa esimerkkejä, ihmeisiin eivät pysty.Eivätkä tulekkaan.

        Tämä sukuhaara esim. ei todellakaan ole mikään toivottava, jos haluaa lisää potkua luonteisiin tai terveyteen!!!

        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=DK03607/97

        Jalostus on jotain ihan muuta, kuin yksilöiden yhteen lyömistä.

        No kylläpä sopii tilanteeseen tuollainen tilastonikkari,ruukaatko analysoida kaikkien poismenneiden suvut,tee se myös oman sukusi kohdalla!
        Suru ja koiran menetys on ihan jotain muuta kuin tuollaisia kommentteja!
        Että viitsitkin!


      • Senni-Huu
        tutkikaa kirjoitti:

        kävää koiran omistajille menettää koira noin nuorena, mutta minä en suosittele kenellekkään tuollaista "yksilö"jalostusta, josta saadaan yksi yksilö, ja ollaan sitä mieltä, ettäse olisi jonkin näköinen pelastus näyttelylinjaisille.

        Todellisuudessa on kasvattajia, joilla on hyviä koiria, muttakoska omistajat eivät ole kiinnostuneet, kuin näyttelyistä, ne eivät tule tietoisuuteen.Anton oli emänsä ainoa jolla on tulos janäyttelytulokset ei kummosia ole.Ja terveyspuolellakaan ei mitään erikoista.Joten ei yksi hyväkoira ole mikään jakostuksen tukipylväs, vaan laajapohja hyviä koiria.

        Tässä Antonin tuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN44349/08&R=166.2

        Ja tässä emän jalostustuloksia:
        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN19761/04

        Minua eivielä yksi koira vakuuta millään muotoa.Niistä on historiassa esimerkkejä, ihmeisiin eivät pysty.Eivätkä tulekkaan.

        Tämä sukuhaara esim. ei todellakaan ole mikään toivottava, jos haluaa lisää potkua luonteisiin tai terveyteen!!!

        http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=DK03607/97

        Jalostus on jotain ihan muuta, kuin yksilöiden yhteen lyömistä.

        Tässä ketjussahan hyvästellään nimenomaan yksilöä, yhtä tämän hetken parasta näyttelylinjaista sellaista joten esitätkö noita jalostusasioita toisessa ketjussa.


      • Ei sakua

        Omistajalle paljon voimia surun keskelle, jos vaikka tätä lukee.

        Ylle viitaten taas: Ominaisuudet ilmeisesti koiralla olivat oikein hyvät, mutta en silti lähtisi kehumaan miksikään hyväksi koiran esimerkiksi, kuin koiraa joka pysyy terveenä. Minulle koiran tulee olla ensisijaisesti hyväluonteinen, tasapainoinen ja terve. Muut tulokset sitten on ja tulee jos on tullakseen ja on plussaa tuohon päälle. Vaikka koira osaisi kertotaulun ulkoa, sekä laulaa hoosiannaa, tai tehdä jotain oikeasti hyödyllistä, mutta kuolee vaikka 5-vuotiaana, ei hyvä. 7 pistettä kymmenestä.


    • Surullista

      Noin ikävästikkö on käynyt :( Parhaassa iässä. Osanottoni perheelle.

    • irk10

      Esimerkki siitä mitä koiralla voi saavuttaa kun kehtaa ja osaa viedä koiraa oikealla tavalla eteenpäin. Linjakeskustelu on aivan turhaa, eri linjaisia ja pitkälle vietyjä koiria löytyy maailmalta pilvin pimein. Suomessa eletään linjarasismissa ja jossakin ihme käyttölinjaparempiharhassa. Voimaa Antonin omistajalle.

    • Venja

      Lämmin osanottoni Antonin omistajalle myös ja Antonille pehmeät mullat ja enkeleitä suojelemaan sitä siellä toisella puolella.Suru on varmasti kova.

    • Flick.

      Voimia omistajalle!

      Miksei kasvaimia voida havaita sen verran ajoissa, että ehdittäisiin ennen niiden leviämistä poistaa? Aina ei tietenkään tällaiseen pysty vaikka kuinka olisi tarkkaavainen koiran terveyden suhteen.

      Surettava tilanne. Omalla edelliselläkin sakulla havaittiin 12-vuotiaana syöpä, joka levisi verisuonistoon ja lopulta sydämeen, minkä takia jouduin sen lopetuttamaan.

      Nykyiselläni oli kiveksessä kasvain joka onneksi huomattiin ajoissa. Nyt koira on yksimunainen, mutta muuten täysin terve, kaikki sisäelimet ultrautin ja keuhkoista otettiin röntgen, ei ollut lähettänyt etäpesäkkeitä. Patologin lausunnon mukaan kasvain oli hyvälaatuinen.

    • ...

      ps. elämä on vähän kuin arpapeliä, joskus käy hyvä tuuri toisinaan huono :(

    • JepJepWaan

      Onpas surullista että niin kävi, ne ennenaikaiset sairastelut on kyllä surkea juttu. Mutta koira oli kyllä ehdottoman hieno ja hyvä rotunsa edustaja, sanoisin jopa harvinaisuus näinä päivinä. Kyllä sieltä kentän laidalta sellaista ulinaa kuului, että sitähän ne sakut nykyään usein tekee, paljon ääntä, vähemmän tuloksia.
      Mutta Janin ja perheen surua nämä puheet ei tietysti paljon lohduta, mutta voimia ohjaajalle, ja toivotaan että sinulle löytyy ja tarjotaan hyvä ja terve pentu joltain kasvattajalta. Ja linjasta viis, kunhan Antonin tassunjäljet perheessä paikkaa.

    • ap käyttisharrastaja

      Kiitos "tutkikaa" ; tämä oli varmaankin juuri sitä tietoa mitä aloituksellani hain ;D En varmaan yhtään ole perehtynyt Antonin sukuun ;

      Varmaan jollain piiloviestillä halusin loukata 10:neen vuoteen ainutta näyttistä joka SM:mmiin osallistui 2 kertaa??!

      Ja Reiska kuoli vuotavaan aivokasvaimeen, jota on hieman vaikea tunnustella kun on kopan sisällä...!

      T: AP

      • Flick.

        Kuinka kehtaat?

        t. täysin terve 11-vuotias näyttis Flick, jota ei koskaan ole rääkätty näyttelyissä käyttökokeista puhumattakaan > terve, tasapainoinen, hyvinhoidettu, hyvinvoiva (myös neljän eläinlääkärin mielestä) voiva uros, jota on rakkaudella hoidettu ja josta kaikki pitävät ja joka saa luonnonmukaisesti toteuttaa itseään siinä määrin kuin tahtoo, positiivisen vahvistamisen keinoin yhteiskuntakelpoiseksi koulutettu,

        t. C. Leino


      • SPK:n sairaudet YP

        Aivokasvaimen voi havaita etukäteisoireistosta. Sellainen ei ilmesty kenenkään päähän ihan yhtäkkisesti ilman minkäänlaisia ennakko-oireita. Koiran pään voi kuvauttaa, mikäli huomaa sen käytöksessä jotain poikkevaa.


    • -------

      No joo. Ihan kiva kun tunnuksillani kirjoitellaan.

    • bgez

      Mutta ei voi kuin ihmetellä noita käyttölinjaisiin hurahtaneita harrastajia, miksi heidän pitää osoitella koko ajan näyttelylinjaisia koiria? Eikö se ole jotenkin hassua, jos käyttölinjaiset koirat on niin pirkuleen parempia niin olettaisi heidän olevan niin tyytyväisiä koiriinsa ja valintoihin, että toisten osoittelua ei tarvittaisi. Tulee vaan semmonen ajatus tuosta osoittelusta, että eipä nuo osoittelevat ja omakehuiset harrastajat lopulta niin tyytyväisiä koiriinsa olekkaan. Se ei ilmeisesti riitä, että koiria palkitaan IPO -kentillä? Toisaalta ymmärrän kyllä tuonkin, IPO on harrastajamäärissä katsottuna marginaalilaji, eli huipulle ei ole tunkua ihan liiaksi asti niinkuin monessa muussa urheilulajissa on. Ihan vaan vinkkinä käyttölinjaisia ihaileville, ihailkaa ihan rauhassa, mutta jättäkää toiset rauhaan.

      • hjfdhjgght

        Tätä palstaa lukevana varmaan huomaat, että se huutelu tulee sieltä näyttisfanien puolelta. Ja eikai koiraharrastusta kannata muihin urheilulajeihin rueta vertailemaan? Jos ipo on mielestäsi marginaalulaji jonka huipulle ei tunkua, niin joko jokusen vuoden päästä juodaan sun mitalikahveja? ;)


    • Anton <3<3<3

      Lopettakaa tuo paskanjauhaminen ja siirtykää omalle keskustelupalstalle takaisin!!!

    • tiedoksi.

      Tälllä foorumilla on tarkoitus puolustaa näyttiksiä, kuten antonia sekä flickiä, joiden kummankin omistajat ovat erittäin vastuuntuntoisia sekä taitavia koirankouluttajia.

      • go Anton...

        Flickissä ei ole mitään kehumista, mut Antoni oli sentään toimiva koira näyttikseksi. Harmi vaan kun yksi koira ei voi kantaa harteillaan koko linjan taakkaa. Toivottavasti noita löytyy vielä lisää...


      • Otanosaa
        go Anton... kirjoitti:

        Flickissä ei ole mitään kehumista, mut Antoni oli sentään toimiva koira näyttikseksi. Harmi vaan kun yksi koira ei voi kantaa harteillaan koko linjan taakkaa. Toivottavasti noita löytyy vielä lisää...

        R.I.P. Anton. Reiska jätti isot saappaat jollekin täytettäväksi, pelkäänpä että niin isot ettei toista tuon tasoista ja noin pitkälle koulutettua näyttelylinjaista koiraa enään tule. Nytkin kun sai odottaa yli kymmenen vuotta että löytyi yksi koira, Reiska joka pystyi kilpailemaan SM-kisoissa tasapäisesti käyttiksien kanssa. Aivan kärkeä lukuunottamatta, mutta ei suurinosa käyttiksistäkään siihen pysty.


      • oikea arvaus

        tiedoksi nimimerkki taitaa olla Flick..


    • Janne J

      Kevyet mullat Reiskalle!

      Kukin voi tahollaan laitella se oman otuksen samalle tasolle ja lopettaa sen linjojen välisen paskanjauhannan täällä.

    • Venja

      Kunnioittakaa jo hyvänen aika sen verran Antonin poismenoa ja sen omaisten sururauhaa, että annatte Antonin kuolemalle sen sille kuuluvan arvon ja kunnioituksen, ettette ala tässäkin tapanne mukaan riidellä taas.Sillä sen verran pitäisi jokaisen kyllä ymmärtää.

    • Lepää rauhassa

      Muureja murtava geelari toden totta!! Lepää rauhassa Anton.

    • Totuuksia vaan

      Itselleni tuli ihan yllätyksenä Antonin kuolema.

      Itselläni siis samalta kasvattajalta pentu, eikä kasvattajassa kyllä omasta mielestäni ole kehumista: salaa vanhempien välikuvaus tulokset, ei kerro totuutta allergioista, luonne ongelmista ja rakenteen kehityshäiriöistä.
      Lisäksi kasvattajalla ei ole mitään tietoa rodun sairauksista, joutuu kaiken kädestä pitäen kertomaan.

      Anton oli kyllä huippukoira, jolla huippu omistaja sekä ohjaaja.

    • ja edelleen faktaa

      Vähän sama kuin Flickin kohdalla; kasvattaja salaa sairaudet, ohjaaja-omistajassa ei vikaa eksijja on yrittänyt tehdä kaikkensa asioiden muuttamiseksi. Tosin Flick on yhä elossa vaikkei tehnytkään turhanpäiväisiä tuloksia koskaan.:) .Koira ei ole sairastunut syöpään, joka useimmiten puhkeaa ylimääräisistä elämän stressitekijöistä? Oliko Antonin omistajalla vain tulostavoitteet mielessä vai ajatteliko hän vain koiran terveyttä ja tahtoi tämän elävän mahdollisimman pitkään?

      Mistä kennelistä koira oli ja miksi sitä treenattiin sen sietokyvyn yli niin, että se sairastui syöpään?

      • ivyciv

        Nyt flickpelle menit taas liian pitkälle. Mistä kaltaisiasi kusipäitä sikiää?


      • tietäjä.
        ivyciv kirjoitti:

        Nyt flickpelle menit taas liian pitkälle. Mistä kaltaisiasi kusipäitä sikiää?

        Nimimerkki Flick ei ole pelle eikä kusipää muiden kuin sinun harhaisessa mielessäsi, vaan asiantunteva koiranomistaja, jonka kaikki koirat ovat eläneet yli 12-vuotiaiksi suhteellisen terveenä ilman inhimillisiä kärsimyksiä toisin kuin sinun koirasi.


    • vastaus?

      Syöpäsairaudet sekä aivoverenkiertoelimistön vakavat sairaudet puhkeavat stressin seurauksen, jos geneettinen perimä on "suotuisa". Miksi siis Antonia traanattiin siihen pisteeseen asti,että se kuoli? Käyttisharrastajienko innoittamana, joita koiranomistaja uskoi? Vaiko oliko omistajalla päämääränään vain näyttää, mihin hänen koiransa kykenee?

    • Suuri menetys

      No voi surkeus! Otan osaa Antonin poismenon johdosta. Reiskan ja Janin vaiheita oli ilo seurata ja sitä miten ihmisten ennakkoluulot ja asenteet tuota koirakkoa kohtaan muuttuivat vuosien myötä. Tuloksien myötä näyttelyväki hylkäsi ja käyttelyväki otti omakseen. Lepää rauhassa Anton, olit oman aikasi suuri näyttelykoira.

      • Katja Koo

        'Syöpäsairaudet puhkeavat stressin seurauksena' Ihan järkyttävää tekstiä. RIP Anton.


    • Huono Flikcin ohjaaj

      Oli varmasti pelkät tulos tavoitteet mielessä kun Reiskan hankki :D LOL Oiken oli tunnetusta "Ipo suvusta" :D Itseasiassa samasta ku sun koiras... Ole hiljaa kun et tiedä mitään ja yllärinä sulle et jotkun muutkin tutkituttaa koiriaan jopa vanhoina ja kisauran jälkeen elää vanhatpäivät ihan kotona korkeintaan tokoa harrastellen ja soffatyynynä... Eläkeläiset ovat paikkansa ansaineet kun suojelu ura on loppu sinä vuonna kun koira terveydesta riippuen täyttää 9v.... Ja sitten alkaa se toko ura....

    • sakuja 60 v

      Antonin tapaus on surullinen esimerkki siitä, mitä käyttökoiraharrastajien fanaattinen yli-intoilu sekä aivopesu normisakujen omistajia kohtaan voi saada aikaan. Anton varmasti oli hyvä, hieno, terve koira, joka ei kestänyt yliprässäämistä, mihin käyttisharrastajat kaikkia sakujen omistajia kannustavat. Heidän päämääränään on tapattaa kaikki ei-heidän-mieleisensä eli ei-käyttölinjaiset sakut, mikä tällä kerralla valitettavasti onnistui. Toivottavasti kukaan enää koskaan ei mene samaan ansaan.

      • meepellehoitoon

        Nyt flickpelle haista jo pa*ka. Kukaan täysjärkinen ei pysty mitään tollasta kirjottamaan. Mut toisaalta sähän et olekkaan täysjärkinen, vaan ihan oikea latvalaho. Anttonia treenattiin ihan omistajansa ehdoilla. Ihan niinkuin kaikkia muitakin koiria.


    • Missä luuraa

      Missäs nyt luuraa ne Reiskan manttelinperijät??? Näyttiksien ominaisuudet meni Reiskan mukana, valitettavasti.

      • surkeeta on

        Eipä ole näkynyt ja voi olla ettei nähdäkkään. Harmillista...


    • Ronskiraija

      Voi kiesus, ettekö te tollot harmahaiset tajua, ei kyse ole koirista, kyse ihmisistä. Oliko muka yllätys? Jos Jani ottaa näyttiksen sille ajetaan IPO3:n, jos Jani ottaa käyttiksen sille ajetaan IPO3:n. Nythän se on tuo maalimiestenkin "objektiivisuus" tullut virallisesti esille, Pallipipes lehti, Pallipipes motskarikerho jne. jne. Älytön äänestyssääntö liitossa (pykälä turvaa alaosastojen = maalimiesten/IPOhörhöjen ääniylivoiman missä tilanteessa tahansa), puheenjohtaja hehkuttaa yhtenäisyyttä ja toisaalla ajaa näyttelyitä alas sen kun kerkeää, asennevammasta porukkaa. Kohta ei ole liittossa kuin murto-osa jäseniä, iso joukko normaalilinjaisten saksanpaimenten omistajia tulee siirtymään tulevaisuudessa vähän toiseen kansainvälisempään leiriin. Harmaat saa pipertää tulevaisuudessa keskenään Suomen pikku liitossaan, ja hiukka pienemmällä budjetilla, siihen pisteeseen liitto tulee menemään.

      • kgkgjtkgkgkg

        Se on hyvä, että olet asioista noin hyvin tietoinen. Vai että näyttelyt ajetaan oikeen alas liiton toimesta. Ei voi kun nauraa tuolle sun "faktapitoiselle" väitteelles. Perusteluja kiitos. Kaikille lajeille löytyy omat harratajakuntansa ja puuhamiehensä. Toiset on aktiivisempia kuin toiset.


      • Pallipoikanen
        kgkgjtkgkgkg kirjoitti:

        Se on hyvä, että olet asioista noin hyvin tietoinen. Vai että näyttelyt ajetaan oikeen alas liiton toimesta. Ei voi kun nauraa tuolle sun "faktapitoiselle" väitteelles. Perusteluja kiitos. Kaikille lajeille löytyy omat harratajakuntansa ja puuhamiehensä. Toiset on aktiivisempia kuin toiset.

        Kuule sinä ^ jäsenmaksuilla tuo liitto pyörii ja tasan se raha pitää jakaa, ei niin että suojelupirret ottaa leijonan osan siitä ja muut lajit saa rippeitä. Eikö ne nuo harmahaiset yritä saara rohkeuskokeetkin joka erkkariin ja arvostelu suoraan IPO-kokeesta, miksi? Siksi kun pitää saaha näyttelyt hävitettyä kokonaan, vai meinaavatko alkaa noilla harmailla kehää kiertämään? Miksi nuo ipojurmut tuohon näyttelyhommaan puuttuvat, aivan ihmekumma hommaa? Harmaaukot kusee kiihkossaan omille kengilleen oikein urakalla, millähän ne meinaa rahoittaa tuota hommaa pitemmän päälle tai siis että kuka alkaa maksamaan niiden sähköpanta, piikkipanta, bambukeppi, sähköpiiska suojeluharrastamisen tulevaisuudessa? Onpa miunki korvaan tullu tuo että joku toinen liitto voi olla viisaampi paikka normaalijärkiselle ihmiselle, mielenkiinnolla ootellaan mitä tapahtuu


      • ota selvää
        Pallipoikanen kirjoitti:

        Kuule sinä ^ jäsenmaksuilla tuo liitto pyörii ja tasan se raha pitää jakaa, ei niin että suojelupirret ottaa leijonan osan siitä ja muut lajit saa rippeitä. Eikö ne nuo harmahaiset yritä saara rohkeuskokeetkin joka erkkariin ja arvostelu suoraan IPO-kokeesta, miksi? Siksi kun pitää saaha näyttelyt hävitettyä kokonaan, vai meinaavatko alkaa noilla harmailla kehää kiertämään? Miksi nuo ipojurmut tuohon näyttelyhommaan puuttuvat, aivan ihmekumma hommaa? Harmaaukot kusee kiihkossaan omille kengilleen oikein urakalla, millähän ne meinaa rahoittaa tuota hommaa pitemmän päälle tai siis että kuka alkaa maksamaan niiden sähköpanta, piikkipanta, bambukeppi, sähköpiiska suojeluharrastamisen tulevaisuudessa? Onpa miunki korvaan tullu tuo että joku toinen liitto voi olla viisaampi paikka normaalijärkiselle ihmiselle, mielenkiinnolla ootellaan mitä tapahtuu

        Sä oot kyllä aivan kujalla. Missä vaiheessa ja kuka suojeluharrastajista on puuttunut näyttelyiden kulkuun? Missään vaiheessa ei ole rohkeuskokeita oltu tuputtamassa, saati niiden arvosteluja muuttamassa. Ne arvostelut kun eivät ole edes maakohtaisia, joka liitolle omia. Kerroppas seuraavana, et millä tavalla ne liiton rahat tällä hetkellä oikeen jaetaan. Mihin suojeluihmiset sitä rahaa liitolta saavat. Hyvin huomaa että et ole ollut ainoassakaan liiton kokouksessa paikalla. Mitäpä jos menisit seuraavan kerran paikalle. Saattaisit vaikka oppia jotain. Samalla voisit jakaa kaikille huolenaiheesi. Niin näyttely kuin suojeluihmisille. Kokouksissa kun on läsnä kaikki osapuolet. Mutta sitähän sinä et tiedä kun olet autuaan pihalla kaikesta.


    • Pallipoikanen

      Katselin liiton toimintasuunnitelmia ja tilinpäätöstietoja, kyllähän suojeluun annetaan rahaa enemmän kuin muille lajeille, niin suoraa rahaa kuin välillistäkin rahaa, suojelu saa joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja, muut lajit eivät saa käytännössä rahaa ollenkaan. Maalimiesten koulutus tapahtuu liiton rahoilla ja liiton toimesta, kuitenkaan noita maalimiespalveluja ei saa kuin harmaihaiset pääasiassa, hyvä kun päänäyttelyyn tulevat mokkeilemaan, oikeudethan noilta pitäisi ottaa pois. Linkki http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?task=document.viewdoc&id=340 . Liiton sivuiltahan nuo asiakirjat ovat kaikkien luotettavissa. Katsokaa esimerkiksi liiton hallituksen pöytäkirja 22.4.2012, siellä lukee suomeksi mitä harmahaiset haluaa näyttelyille tehdä ja ketkä ovat äänestäneet ja mitä. Linkki http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?view=category&layout=table&id=30 Valitse kokous numero 3

      • kääri hihat ja töihi

        Jokainen alaosastohan järjestää tapahtumansa omilla rahoillaan. Ei niiden toimintaan liitolta tule rahaa, ei edes suojeluharrastukseen. Kaikki tapahtumat vaatii aktiivista porukkaa tapahtuakseen. Mihin se suojeluun annetut kymmenet tuhannet siis menee? Maalimieskoulutukseen pääsee myös näyttelyharrastajat. Ei ole vain ainuttakaan halukasta siltä puolelta löytynyt. Turha on siis valittaa ettei ole treenimahdollisuutta. Tässäkin asiassa tarvitsee omaa aktiivisuutta ja viitseliäisyyttä. Sohvalta huutelemalla ei paljoa tapahdu? Ja eihän tuossa ollut kyse suojelukoearvostelun käyttöönotosta rohkeuskokeessa. Oli kyse vik arvioinnin käyttämisestä. Ilmeisesti käsite vik on sinulle täysin tuntematon. Tulee sanoista viettiominaisuudet, itsevarmuus ja kuormitettavuus. Tuolla arvioinnilla olisi jalostuksellisestikin painoarvoa toisin kuin rohkeuskokeen aevostelulla.


    • Pallipoikanen

      Kyllä MM-joukkueelle menee joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja jäsenten rahaa, lue tulosta ja tasetta niin näet. Maalimiehet on koulutettu liiton rahoituksella (siis kaikkien jäsenten rahoituksella) ja olettaisi että silloin myös maalimiesten palvelut ovat kaikkien jäsenten ulottuvilla, mutta kun ei ole, miksi? Siksi -> http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?task=document.viewdoc&id=340 Nyt kun vuosikymmeniä on maalimiehiä koulutettu niin sitten aletaan esittämään, että pitäisikö maalimiehiä kouluttaa muidenkin tarpeisiin kuin harmajaisten (pikkuriikkinen porukka saksanpaimenkoira kentällä), WTF, eikö ne hemmetin maalimiehet ole koulutettu kaikkien jäsenten tarpeisiin???? Eikö tässä ole samalla vastaus aika moneen asiaan, mm. miksi näyttelylinjaisilla ei suojelutuloksia jne.????? Ja tuo Liiton äänestyspykälä, on kyllä laillisuuden rajamailla, onkohan kennelliitto tietoinen asiasta???? Kaiken huippu on tämä harmaaväen puuttuminen näyttelyihin, omille kengille kustaan, vieläpä rivissä, ei muutakuin motskarit talliin ja pinkkiä ja punaista hamekangasta ostamaan, oikein emäneitien porukkaa

      • edelleen töihin

        Pyysin tarkennusta, että minne ne kymmenet tuhannet suojeluun laitetut rahat menee ja selkeää faktaa ei tullut vastaukseksi.
        kymmeniä tuhansia ei mennyt WUSV2014 joukkueelle. Omavastuu taisi olla kilpailijoille n.1000€ luokkaa ja paita yms. oheistarvikemyynneillä tukitiimi hommasi kunnioitettavat n.7000€. Eli ei osunut arvauksesi ihan kohdalleen. Ja selvähän se on, että liiton tulee tukea parhaimmistoaan. Niin se menee kaikissa liitoissa. Oli kyse sitten hiihto- tai moottoriliitosta.

        Maalimiehet on koulutettu kaikkien jäsenten tarkoituksiin ja koulutetaan kokoajan lisää. Mutta edellenkään sinä tai muut näyttelyihmiset ette halua kantaa korteanne kekoon liittymällä mukaan maalimiestoimintaan. Ymmärrän hyvin negatiivisen näkemyksen näyttelyporukkaa kohtaan. Täällä sitä anonyyminä huudellaan ja haukutaan selän takana, mutta eipä muna riitä siirtyä sanoista tekoihin ja pistää ääntä kuulumaan ihan naamataulun kanssa. Saati sitten kantamaan korteansa kekoon. Ja toinen tosiasia on se, että kun näyttelyporukoille on järjestetty harjoituksia rohkeuskokeita varten, niin mielenkiinto ollut todella vähäistä. Leppävirran erkkareissa oli mokke paikalla koko päivän. Arvaa montako treeniä teki? NOLLA!!! Siinä sulle purtavaa. Ketä kiinnostaa mitään järjestää, kun motivaatio treenaamiseen on noinkin korkealla.


    • Pallipoikanen

      Voi vidura sentään, parhaimmistoa, yhden lajin parhaimmistoa, missä on muut lajit ja niiden tukeminen ????? Tämä on niin just tätä, ei ole kuin yksi laji ja muut ei ole mitään. Sitten vielä ollaan toisten harrasteita ajamassa ahtaalle, voi poijjat mitä olette tekemässä, mutta siitä vaan, omille kengille kusetta niin että sukatkin kastuu

      • jshdhshsusu

        Missäs muissa lajeissä järjestetään mm-kisat? Miten muita lajeja pitäisi tukea? Millä tavalla muita lajeja ajetaan ahtaalle? Edelleen lopeta turhanpäiväinen itkeminen ja käy töihin.


      • missä rahat

        Niin ja mihin ne kymmenet tuhannet suojeluun käytetyt rahat on menneet? Tarkennusta haluaisin.


      • että miten?

        Ja miksi mielestäsi vik arviointia ei tulisi käyttää rohkeuskokeen yhteydessä? Mitä jalostuksellista arvoa nykyisellä rohkeuskokeen arvostelulla on?


    • Ronskiraija

      Kyse ei ole yksittäisestä vuodesta jolloin tuetaan vaan tuo useiden kymmenien tuhansien eurojen summa on tullut tuolle porukalle joka vuosi, mitä muut saavat? Ihan oikeasti mitä muut saavat?

      • faktoja kehiin

        Kysyn uudelleen, et mihin ne useat kymmenet tuhannet eurot vuosittain on käytetty? Mikä porukka ne on saanut? Ketä ne muut on? Mihin rahaa tavitsevat? Millä perusteella? Vastaappa näihin ensin perusteellisesti, niin jatketaan siitä.


    • Ronskiraija

      Herttileili sentään, nimiä kehiin, selityksiä mihin rahat muka käytetty jne.? Mitä väliä nimillä on, asiahan tässä ratkaisee, kyllä tuota rahaa on käytetty MM-kisajoukkueelle joka vuosi aika iso summa, viis siitä tuleeko menestystä vai ei (lukekaa tilinpäätöksiä, talousarvioita ja toimintasuunnitelmia). Mitä nuoret harrastajat, kansalliset lajit, BSZS näyttelykävijät, agilityilijät, valjakkourheilijat jne. saavat? Eivät rahallisesti mitään, haukut siitä, että harrastavat väärää lajia. Kaikkien jäsenmaksu kyllä kelpaa, mutta ääni ei. Hyvin menee mutta menköön.

      • valivalivali...

        Edelleen wusv joukkue ei niitä useita kymmeniä tuhansia ole saanut. Nuoret harrastajat saa omilta alaosastoiltaan treenimahdollisuuden (kentät, ohjaukset, leirit, semmat jne.). Kansallisille on omat leirinsä. Mutta pääasiallisesti kaikki tapahtumat on alaosastojen aktiivisuuden tuotosta. Ei liitto voi tuoda harrastajille kaikkea pöytään valmiina. Siellähän on tasan yksi palkattu henkilö kaikki muu on ns. talkootyötä. Eli kaikessa tekemisessä tarvitaan pyyteettömiä aktiivisia tekijöitä, sillä hommat menee eteenpäin. Mitä itse teet asian eteen, muuta kuin valitat täällä? Oletko käynyt liiton kokouksissa? Edes alaosastosi?


    • ...

      Joo ja toisinaan liiton lehti voi jäädä kolahtamatta postiluukusta kuuden numeron verran vaikka ois maksanut jäsenmaksun kiltisti ei-mistään kahdenkymmenenviiden vuoden ajan.

      • tee parempi

        Luultavasti et ole tehnyt mitään lehdenkään eteen...


    • Ronskiraija

      Liitto ja alaosasto on kaksi eri asiaa. Kuka saa liitolta ja mitä saa liitolta? Liiton jäsenten ja eri lajien harrastajien pitää olla samalla viivalla, riippumatta siitä kuuluuko alaosastoon vai ei. Nyt puhutaan liitosta, liiton jäsennyydestä ja liiton jäsenten oikeuksista. Ei varmaan ole juridisesti, eikä varsinkaan moraalisesti kestävällä pohjalla toiminta joka lähtee liikkeelle ajatuksesta, että liiton jäsenen on saadakseen oikeasti osallistua liiton päätöksentekon ja nauttiakseen liiton eduista olisi sen takia liittyttävä ja kuuluttava alaosastoon, talkoitava siellä ja alettava vielä harrastamaan tiettyä lajia. Ps. Kyllä on joka vuosi liiton kassasta laitettu isoja summia suojelukuvioihin (mm. suojelu MM-joukkue) rahaa.

      • mitä vielä?

        Mm-joukkueen rahat katetaan koulutusrahastosta. Sinne taas rahaa tulee yllätysyllätys leireistä, seminaareista yms. Koulutuksista. Ei siihen jäsenmaksuista rahaa mene. Samalla tavallahan näyttelytoimikunta voi hankkia rahaa ja lähettää koiria vaikka sitten saksaan näyttelyihin.

        Kokouksiin pääsee mukaan vaikkei kuuluisi alaosastoon. Kyllä sinä siellä puheenvuoron saat. Monessako kokouksessa olet käynyt?


      • kaikille on

        Ja liiton jäsenenä sinulla on mahdollisuus osallistua kaikkiin leireihin ja koulutuksiin. Sekö ei ole mitään?


      • puheenjohtaja

        Mietipä hetki mikä ero on liitolla ja yhdistyksellä? Esimerkiksi Kennelliitto on vielä edustuksellisempi kuin Saksanpaimenkoiraliitto.


      • Idrottare
        mitä vielä? kirjoitti:

        Mm-joukkueen rahat katetaan koulutusrahastosta. Sinne taas rahaa tulee yllätysyllätys leireistä, seminaareista yms. Koulutuksista. Ei siihen jäsenmaksuista rahaa mene. Samalla tavallahan näyttelytoimikunta voi hankkia rahaa ja lähettää koiria vaikka sitten saksaan näyttelyihin.

        Kokouksiin pääsee mukaan vaikkei kuuluisi alaosastoon. Kyllä sinä siellä puheenvuoron saat. Monessako kokouksessa olet käynyt?

        Höpö höpö, liiton yhteiseen kassaan nuo leirituotot tulee, sieltä yhteisestä kassasta rahoja jaetaan eteenpäin. Mitä järkeä on mennä kokouksiin kun liiton äänestyssääntö on sellainen, että yksittäisen jäsenen ääni on turha, valta äänioikeuden osalta on turvattu alaosastoille, vieläpä aivan suhteettoman suurella kertoimella. Tämäkin on yksi semmonen vähän kysymyksiä herättävä asia, ketä tämmönen suhteeton alaosastoääniylivoima palvelee, ei ainakaan liiton jäseniä.


      • Ronskiraija
        puheenjohtaja kirjoitti:

        Mietipä hetki mikä ero on liitolla ja yhdistyksellä? Esimerkiksi Kennelliitto on vielä edustuksellisempi kuin Saksanpaimenkoiraliitto.

        Sehän se ongelma on kun saksanpaimenkoiraliitto ei ole edustuksellinen, sen pitäisi olla edustuksellinen saksanpaimenkoiraliitto mutta käytännössä se on lajiliitto, suojelukoiraliitto, yhden harrastajakunnan etua ja muiden harrasteiden tuhoa ajava liitto, ei siis saksanpaimenkoiran etua ajava liitto. Harvassa rodussa tilanne on tämä. Edustuksellisuuden esteenä on edustajainkokouksen äänetyssääntö joka polkee perusjäsenten oikeudet nolliin alaosastojen kustannuksella. Ei tuota tarvi tuon enempää miettiä.


    • Reetu55668899

      Voi viddu mitä saissea, liiton jäsenenä minulla on mahdollisuus osallistua maksullisille leireille ja näin vielä lisärahoittaa IPO-joukkueen MM-reissuja, kyllä nyt vitsin murjaisit. Ihmettelen, miksi muut lajit ei saa rahallista tukea ja vieläpä samassa suhteessa harrastajamääriin? Tuolloinhan esimerkiksi kansalliset oisivat oikeutettuja samansuuruisiin panostuksiin liiton taholta kuin IPO-harrastajat, se olisi jokseenkin tasapuolista. Ai niin, eihän se IPO-ideologiaan istu, kansalliset lajit on rodun juopa. No miten sitten muut lajit? Miksi ne ei saa mitään? Eikä kyse ole alaosastoissa talkoilusta tms. kyse on puhtaasti liiton suorasta tuesta. Kennelliitto, onneksi meillä kennelliitto, joku peräänkatsoja, esimerkikkinä viimeinen pevis/jto, onneksi oli kennelliitto. Minkä perään saksanpaimenkoiraliitto katsoo, ilmeisesti IPO-harrastajien.

      • kfufufhruf

        Jos rahaa jaettaisiin harrastajamäärien mukaan, niin silloin ipon kuuluu nielaista leijonan osa. pk-lajit kun on naurettavan pieni osa harrastajista ipoon verrattuna.


      • Pallipoikanen
        kfufufhruf kirjoitti:

        Jos rahaa jaettaisiin harrastajamäärien mukaan, niin silloin ipon kuuluu nielaista leijonan osa. pk-lajit kun on naurettavan pieni osa harrastajista ipoon verrattuna.

        Tämähän ^ on paksu vale, tuloksia (=aktiiviharrastajia) IPO:ssa ei tehdä juurikaan enempää kuin kansallisissa lajeissa. Jos rahaa jaettaisiin harrastajamäärien mukaan niin silloin näyttelyharrastajien pitäisi saada vähintään kolminkertaisesti se määrä rahaa mitä IPOilijat saa ja kansallisten harrastajien pitäisi saada sama raha mitä IPOilijat saavat. Totuus on raaka, siitäkin huolimatta vaikka vuosikausia IPO:oon on syydetty rahaa hurjat määrät suhteessa muihin harrasteisiin. Mikähän se tilanne olisi jos esimerkiksi tuota rahaa olisi syydetty samassa suhteessa kansallisten - tai näyttelyharrastajille, veikkaan että harrastajamäärät olisivat noissa huimasti korkeammat.


      • justjoo......
        Pallipoikanen kirjoitti:

        Tämähän ^ on paksu vale, tuloksia (=aktiiviharrastajia) IPO:ssa ei tehdä juurikaan enempää kuin kansallisissa lajeissa. Jos rahaa jaettaisiin harrastajamäärien mukaan niin silloin näyttelyharrastajien pitäisi saada vähintään kolminkertaisesti se määrä rahaa mitä IPOilijat saa ja kansallisten harrastajien pitäisi saada sama raha mitä IPOilijat saavat. Totuus on raaka, siitäkin huolimatta vaikka vuosikausia IPO:oon on syydetty rahaa hurjat määrät suhteessa muihin harrasteisiin. Mikähän se tilanne olisi jos esimerkiksi tuota rahaa olisi syydetty samassa suhteessa kansallisten - tai näyttelyharrastajille, veikkaan että harrastajamäärät olisivat noissa huimasti korkeammat.

        Sm:ssä tänävuonna ipo:ssa yksin 60 koirakkoa. Kansallisissa neljä lajia ja 26 koirakkoa. Harrastajamäärien erot tulee kesäleirilläkin hyvin esille. Kansallisten harrastajia vaan pari ryhmää. Etsippä ihan faktaa noista koeosallistumisista. Itse en meinannut millään saada edes koepaikkaa mejälle, kun kokeita niin naurettavan vähän. Mitäs se näyttelyporukka on tehnyt rahan hankinnan eteen, kun niin olet käsi ojossa sitä vaatimassa? Mihin sitä rahaa olisi tarkoitus käyttää? Mitä itse olet tehny spl:n eteen?


      • Rosnkiraija
        justjoo...... kirjoitti:

        Sm:ssä tänävuonna ipo:ssa yksin 60 koirakkoa. Kansallisissa neljä lajia ja 26 koirakkoa. Harrastajamäärien erot tulee kesäleirilläkin hyvin esille. Kansallisten harrastajia vaan pari ryhmää. Etsippä ihan faktaa noista koeosallistumisista. Itse en meinannut millään saada edes koepaikkaa mejälle, kun kokeita niin naurettavan vähän. Mitäs se näyttelyporukka on tehnyt rahan hankinnan eteen, kun niin olet käsi ojossa sitä vaatimassa? Mihin sitä rahaa olisi tarkoitus käyttää? Mitä itse olet tehny spl:n eteen?

        Justjoo, paksumpaakin paksumpi emävale ^ jälleen kerran, koettappa herätä todellisuuteen ----> Vuonna 2014 pk-tuloksia on tehty yhteensä 815, näistä 362 tehty suojelussa ja 453 muissa pk-lajeissa. Vuonna 2013 pk-tuloksia tehtiin yhteensä 887, näistä 399 suojelussa ja 488 muissa pk-lajeissa. Vuonna 2012 pk-tuloksia tehtiin yhteensä 914, näistä 359 suojelussa ja 555 muissa pk-lajeissa. Elikkäs suojeluharrastaminen on selvästi pienempää kuin muut pk-lajit.


      • näinkö?
        Rosnkiraija kirjoitti:

        Justjoo, paksumpaakin paksumpi emävale ^ jälleen kerran, koettappa herätä todellisuuteen ----> Vuonna 2014 pk-tuloksia on tehty yhteensä 815, näistä 362 tehty suojelussa ja 453 muissa pk-lajeissa. Vuonna 2013 pk-tuloksia tehtiin yhteensä 887, näistä 399 suojelussa ja 488 muissa pk-lajeissa. Vuonna 2012 pk-tuloksia tehtiin yhteensä 914, näistä 359 suojelussa ja 555 muissa pk-lajeissa. Elikkäs suojeluharrastaminen on selvästi pienempää kuin muut pk-lajit.

        Myönnettäköön, että olin aliarvioinut muiden kuin ipon osaanottajamäärät. Mutta aikapaljonhanhan se on, jos kuudesta lajista yhdessä tehdään lähelle puolet tuloksista. Ja sit on paljon koiria, jotka on tehnyt tuloksia useammassa eri lajissa. Laske ne yhtenä, kun kerta vertaat viittä lajia yhtä vastaan. Lopputulos on edelleen, että ipo on suosituin laji, myös koetuloksia katsomalla. Ja sm-osallistumisissa eritoten.


      • Roopeai
        näinkö? kirjoitti:

        Myönnettäköön, että olin aliarvioinut muiden kuin ipon osaanottajamäärät. Mutta aikapaljonhanhan se on, jos kuudesta lajista yhdessä tehdään lähelle puolet tuloksista. Ja sit on paljon koiria, jotka on tehnyt tuloksia useammassa eri lajissa. Laske ne yhtenä, kun kerta vertaat viittä lajia yhtä vastaan. Lopputulos on edelleen, että ipo on suosituin laji, myös koetuloksia katsomalla. Ja sm-osallistumisissa eritoten.

        Suosituin harraste on näyttelyt, harrastajakunta on monta kertaa suurempi kuin suojelu ja kansalliset lajit yhteensä. Elikkä sinne pitäisi olla liiton panostuksetkin kaikkein suurimmat, jos niinkuin kentän ääntä kuunneltaisiin. Jos lajeittain katsotaan niin kyllä kansallisiin lajeihin pitäisi panostusta tulla enemmän kuin suojeluun, se on vaan faktaa. Mutta käytäntöhän on ollut vallan jotain muuta


      • näyttelyt?
        Roopeai kirjoitti:

        Suosituin harraste on näyttelyt, harrastajakunta on monta kertaa suurempi kuin suojelu ja kansalliset lajit yhteensä. Elikkä sinne pitäisi olla liiton panostuksetkin kaikkein suurimmat, jos niinkuin kentän ääntä kuunneltaisiin. Jos lajeittain katsotaan niin kyllä kansallisiin lajeihin pitäisi panostusta tulla enemmän kuin suojeluun, se on vaan faktaa. Mutta käytäntöhän on ollut vallan jotain muuta

        Kansallisiin panostetaan juuri niin paljon, kun on aktiivisia harrastajia. Nykyisin on oma toimikunta ja leirit. Syystä taitoisesta kansallisten tapahtumiin ei vaan ole kiinnostusta yhtälailla kuin esim. Ipoon. Paljonhan noissa kansallisten tuloksissakin on niitä pakollisen ykkösen hakijoita. Ja sitten tuo näyttelyhomma. Mihin sitä panostusta tarvitaan? Teille on ihan oma toimikunta, joka ihmettelee, kun ei näyttelyiden järjestäminen meinaa kiinnostaa. Eli ei tässä rahalle ole tarvetta, vaan aktiivisille tekijöille. Kysytään vielä kerran. Mitä sinä olet tehnyt, tai olet valmis tekemään tulevaisuudessa? Ja samalla voisit kertoa minkälaista panostusta nämä mielestäsi unohdetut lajit tarvitsee. Miten pitäisi toteuttaa?


      • Reiskanihailia
        näyttelyt? kirjoitti:

        Kansallisiin panostetaan juuri niin paljon, kun on aktiivisia harrastajia. Nykyisin on oma toimikunta ja leirit. Syystä taitoisesta kansallisten tapahtumiin ei vaan ole kiinnostusta yhtälailla kuin esim. Ipoon. Paljonhan noissa kansallisten tuloksissakin on niitä pakollisen ykkösen hakijoita. Ja sitten tuo näyttelyhomma. Mihin sitä panostusta tarvitaan? Teille on ihan oma toimikunta, joka ihmettelee, kun ei näyttelyiden järjestäminen meinaa kiinnostaa. Eli ei tässä rahalle ole tarvetta, vaan aktiivisille tekijöille. Kysytään vielä kerran. Mitä sinä olet tehnyt, tai olet valmis tekemään tulevaisuudessa? Ja samalla voisit kertoa minkälaista panostusta nämä mielestäsi unohdetut lajit tarvitsee. Miten pitäisi toteuttaa?

        Onpahan naurettavaa, kysellään ja ihmetellään, että mitä liiton pitäisi tehdä muiden lajien hyväksi? Muuta alkuun asennettasi. Ensinnäkin liiton pitäisi oma-aloitteisesti muuttaa äänestyssääntö sellaiseksi, että se olisi edes jokseenkin tasapuolinen, suurin osa liiton jäsenistä ei kuulu alaosastoihin ja alaosastot ovat pääasiassa harmahaisten temmellyskenttiä, muut häärää muualla ja syitä tähän on monia, tämän myötä päätöksenteko on vääristynyt. Äänestyssäännön myötä liiton toiminta tulisi edustukselliseksi koko kentän kannalta. Toisekseen liiton pitäisi rakentaa uusiksi koko maalimiessysteemi asennemaailmoineen siten, että se palvelee koko jäsenistöään, ei vain harmahaisia. Ykkösprioriteetti tulee olla koirien jalostustarkastus. Kolmanneksi liiton pitäisi jakaa tukieurojaan suhteessa harrastajamääriin, ei vain harmahaisille. Neljänneksi liiton pitäisi arvostaa, vaalia ja kunnioittaa eri lajeja ja niiden harrastajia, eikä vain keskittyä suojelun pönkittämiseen. Näyttelyt -> ylivoimaisesti suurin harrastajakunta ja kysyt että mihin sitä panostusta tarvitaan, olisiko alkuun tuo asennemuutos paikallaan?


      • lapamadolle
        Reiskanihailia kirjoitti:

        Onpahan naurettavaa, kysellään ja ihmetellään, että mitä liiton pitäisi tehdä muiden lajien hyväksi? Muuta alkuun asennettasi. Ensinnäkin liiton pitäisi oma-aloitteisesti muuttaa äänestyssääntö sellaiseksi, että se olisi edes jokseenkin tasapuolinen, suurin osa liiton jäsenistä ei kuulu alaosastoihin ja alaosastot ovat pääasiassa harmahaisten temmellyskenttiä, muut häärää muualla ja syitä tähän on monia, tämän myötä päätöksenteko on vääristynyt. Äänestyssäännön myötä liiton toiminta tulisi edustukselliseksi koko kentän kannalta. Toisekseen liiton pitäisi rakentaa uusiksi koko maalimiessysteemi asennemaailmoineen siten, että se palvelee koko jäsenistöään, ei vain harmahaisia. Ykkösprioriteetti tulee olla koirien jalostustarkastus. Kolmanneksi liiton pitäisi jakaa tukieurojaan suhteessa harrastajamääriin, ei vain harmahaisille. Neljänneksi liiton pitäisi arvostaa, vaalia ja kunnioittaa eri lajeja ja niiden harrastajia, eikä vain keskittyä suojelun pönkittämiseen. Näyttelyt -> ylivoimaisesti suurin harrastajakunta ja kysyt että mihin sitä panostusta tarvitaan, olisiko alkuun tuo asennemuutos paikallaan?

        Eli et kykene antamaan mitään järkevää palautetta kuinka asioita pitäisi kehittää. Esim. Juuri näyttelyiden suhteen. Minä olen sentään alaosaston kanssa ollut järjestämässä erkkareitakin, vaikka koko näyttelytoiminta ei pakollista tulosta lukuunottamatta kiinnosta. Mitä sinä olet tehnyt muuta kuin valittanut? Olisiko sinun kuitenkin aiheellista korjata asennetta. Tekisit jotain muutakin kuin valittaisit. Niin pitkään kuin oma panostuksesi on täysi nolla, on sinun turha mitään vaatiakkaan.


      • 10+12
        Reiskanihailia kirjoitti:

        Onpahan naurettavaa, kysellään ja ihmetellään, että mitä liiton pitäisi tehdä muiden lajien hyväksi? Muuta alkuun asennettasi. Ensinnäkin liiton pitäisi oma-aloitteisesti muuttaa äänestyssääntö sellaiseksi, että se olisi edes jokseenkin tasapuolinen, suurin osa liiton jäsenistä ei kuulu alaosastoihin ja alaosastot ovat pääasiassa harmahaisten temmellyskenttiä, muut häärää muualla ja syitä tähän on monia, tämän myötä päätöksenteko on vääristynyt. Äänestyssäännön myötä liiton toiminta tulisi edustukselliseksi koko kentän kannalta. Toisekseen liiton pitäisi rakentaa uusiksi koko maalimiessysteemi asennemaailmoineen siten, että se palvelee koko jäsenistöään, ei vain harmahaisia. Ykkösprioriteetti tulee olla koirien jalostustarkastus. Kolmanneksi liiton pitäisi jakaa tukieurojaan suhteessa harrastajamääriin, ei vain harmahaisille. Neljänneksi liiton pitäisi arvostaa, vaalia ja kunnioittaa eri lajeja ja niiden harrastajia, eikä vain keskittyä suojelun pönkittämiseen. Näyttelyt -> ylivoimaisesti suurin harrastajakunta ja kysyt että mihin sitä panostusta tarvitaan, olisiko alkuun tuo asennemuutos paikallaan?

        Lähinnä naurettavaa on, että osaat valittaa mutta et silti tiedä kuinka asioita pitäisi muuttaa. Eihän liittokaan voi mitään muuttaa, jos ei asioita sille esitetä. Ei näyttelytoimikunta tai kansallisten toimikunta ole yhtälailla kriittisiä toimintaan kuten sinä. Eli pitäisikö asiaan puuttua? Voit anoa liiton kokoukseen puheenvuoron ihan yksityishenkilönä. Saat siten äänesi kuulumaan, mikäli järkevää sanottavaa löytyy.


      • Reiskanihailia
        10+12 kirjoitti:

        Lähinnä naurettavaa on, että osaat valittaa mutta et silti tiedä kuinka asioita pitäisi muuttaa. Eihän liittokaan voi mitään muuttaa, jos ei asioita sille esitetä. Ei näyttelytoimikunta tai kansallisten toimikunta ole yhtälailla kriittisiä toimintaan kuten sinä. Eli pitäisikö asiaan puuttua? Voit anoa liiton kokoukseen puheenvuoron ihan yksityishenkilönä. Saat siten äänesi kuulumaan, mikäli järkevää sanottavaa löytyy.

        Ihan kuten yllä on jo esitetty, muuttakaahan alkuun tuo äänestyssääntö rotujärjestölle sopivaan, oikeasti jäsenistöään tasa-arvoisesti kohtelevaan muotoon, niin johan alkaa tapahtua, alkaa kentän ääni näkyä liiton päätöksissä, myös muut lajit ja harrasteet saavat tuulta purjeisiin ja alkavat nostaa päätään. Nythän siellä ei kuulu kuin suojeluharrastajien ääni. Naurettavaa pelleilyä. Tämä ja nämä aiemmin esitetyt ovat ihan konkreettisia esityksiä. Alkakaahan töihin.


      • Reilupeli
        lapamadolle kirjoitti:

        Eli et kykene antamaan mitään järkevää palautetta kuinka asioita pitäisi kehittää. Esim. Juuri näyttelyiden suhteen. Minä olen sentään alaosaston kanssa ollut järjestämässä erkkareitakin, vaikka koko näyttelytoiminta ei pakollista tulosta lukuunottamatta kiinnosta. Mitä sinä olet tehnyt muuta kuin valittanut? Olisiko sinun kuitenkin aiheellista korjata asennetta. Tekisit jotain muutakin kuin valittaisit. Niin pitkään kuin oma panostuksesi on täysi nolla, on sinun turha mitään vaatiakkaan.

        Perskeles sentään, rivijäsenten jäsenmaksut tuo liittoon reilut 130 000 euroa vuodessa liiton kassaan riihikuivaa rahaa, ja sitten sieltä jaetaan vailla mitään tosiasiallista paremmuuss tai tärkeysperustetta joka vuosi yhden lajin edustajille kymmeniä tuhansia euroja tukea harrastamiseen. Näin tapahtuu vaikka minua ja tuhansia muitakaan jäseniä suojeluharrastaminen ei kiinnosta tippaakaan. Se, että mitä alaosastoissa tapahtuu on eri asia mitä liitossa tapahtuu. Alaosastot voivat tehdä hyvääkin tiliä kun porukat keskenään talkoilee ja fiksusti organisoivat kekkerinsä, ja sekin vielä, että nuo rahathan jäävät sitten alaosaston käyttöön, häntärahoja (huom! näyttelyharrastaminen rahoittaa vielä näinkin liittoa alaosastotoiminnan kautta) lukuunottamatta. Eli liitto on rotujärjestö jolla on oma talous ja politiikka ja alaosastot on harrastusyhdistyksiä joilla on omat taloudet ja politiikat, näitä kahta ei kannata sotkea toisiinsa kun rahanjaosta puhutaan. Liiton varat on liittoon kuuluvien jäsenten varoja ja alaosastojen varat on alaosastoon kuuluvien jäsenten varoja, liitto päättää liiton varoista, alaosastot päättävät (hyvin pitkälle) omista varoistaan.


      • ........,,,,,,
        Reiskanihailia kirjoitti:

        Ihan kuten yllä on jo esitetty, muuttakaahan alkuun tuo äänestyssääntö rotujärjestölle sopivaan, oikeasti jäsenistöään tasa-arvoisesti kohtelevaan muotoon, niin johan alkaa tapahtua, alkaa kentän ääni näkyä liiton päätöksissä, myös muut lajit ja harrasteet saavat tuulta purjeisiin ja alkavat nostaa päätään. Nythän siellä ei kuulu kuin suojeluharrastajien ääni. Naurettavaa pelleilyä. Tämä ja nämä aiemmin esitetyt ovat ihan konkreettisia esityksiä. Alkakaahan töihin.

        Ihan yhteisellä demokraattisella äänestyksellä tähän nykyiseen muotoon on tultu. Ja henkilöääniä on enemmän kuin alaosastoääniä, jos laskemaan aletaan. Edelleen mitään konkreettista esitystä en ole nähnyt. Pelkää valittamista. Kuten aiemminkin kirjoitin on näyttelyjaos ja kansallisten jaos. Ja yksityishenkilönä pääsee puhumaan myös kokouksiin. Olisko se kuitenkin oikea tapa lähteä liikenteeseen? Turha se on liiton suunnalta mitään lähteä muuttamaan, kun ei teidän ääni kuulu kun suomi24 foorumilla.


      • lopeta jo itkusi
        Reilupeli kirjoitti:

        Perskeles sentään, rivijäsenten jäsenmaksut tuo liittoon reilut 130 000 euroa vuodessa liiton kassaan riihikuivaa rahaa, ja sitten sieltä jaetaan vailla mitään tosiasiallista paremmuuss tai tärkeysperustetta joka vuosi yhden lajin edustajille kymmeniä tuhansia euroja tukea harrastamiseen. Näin tapahtuu vaikka minua ja tuhansia muitakaan jäseniä suojeluharrastaminen ei kiinnosta tippaakaan. Se, että mitä alaosastoissa tapahtuu on eri asia mitä liitossa tapahtuu. Alaosastot voivat tehdä hyvääkin tiliä kun porukat keskenään talkoilee ja fiksusti organisoivat kekkerinsä, ja sekin vielä, että nuo rahathan jäävät sitten alaosaston käyttöön, häntärahoja (huom! näyttelyharrastaminen rahoittaa vielä näinkin liittoa alaosastotoiminnan kautta) lukuunottamatta. Eli liitto on rotujärjestö jolla on oma talous ja politiikka ja alaosastot on harrastusyhdistyksiä joilla on omat taloudet ja politiikat, näitä kahta ei kannata sotkea toisiinsa kun rahanjaosta puhutaan. Liiton varat on liittoon kuuluvien jäsenten varoja ja alaosastojen varat on alaosastoon kuuluvien jäsenten varoja, liitto päättää liiton varoista, alaosastot päättävät (hyvin pitkälle) omista varoistaan.

        Ja se suojeluharrastuksen rahoitus pyörii juurikin alaosastojen kassojen kautta. Ei liiton eikä sinun jäsenmaksunkaan. MM-joukkue erikseen, jolle liiton tuki kuuluukin. MM-kilpailussa ollaan kuitenkin edustamassa Suomea, koilutustaitoamme ja koiramateriaaliakin.


      • Pallipoikanen
        ........,,,,,, kirjoitti:

        Ihan yhteisellä demokraattisella äänestyksellä tähän nykyiseen muotoon on tultu. Ja henkilöääniä on enemmän kuin alaosastoääniä, jos laskemaan aletaan. Edelleen mitään konkreettista esitystä en ole nähnyt. Pelkää valittamista. Kuten aiemminkin kirjoitin on näyttelyjaos ja kansallisten jaos. Ja yksityishenkilönä pääsee puhumaan myös kokouksiin. Olisko se kuitenkin oikea tapa lähteä liikenteeseen? Turha se on liiton suunnalta mitään lähteä muuttamaan, kun ei teidän ääni kuulu kun suomi24 foorumilla.

        Tässä sinulle demokratiaa, etkö näe tuossa mitään vikaa?Edustajainkokouksessa on äänioikeus vuosi-, ainais-,perhe- ja kunniajäsenillä, kullakin yksi ääni, sekä
        alaosastojen edustajilla, kullakin 20 ääntä. Alaosaston edustajien määrä määräytyy alaosaston
        jäsenluvun perusteella seuraavasti:
        - 1 - 100 jäsentä kaksi edustajaa = 40 ääntä
        - 101 - 200 jäsentä kolme edustajaa = 60 ääntä
        - 201 tai enemmän neljä edustajaa = 80 ääntä
        Vuosi-, ainais- tai perhejäsen ei voi valtakirjalla siirtää äänioikeuttaan toiselle, (= normaalijäsenen on tultava henkilökohtaisesti paikan päälle kokoukseen jotta hänen ääni huomioidaan kokouksessa). Alaosaston edustaja voi valtakirjalla edustaa muita saman alaosaston edustajia (alaosastoon kuuluvien ei tarvitse tulla paikan päälle kokoukseen, riittää kun alaosaston edustaja saapuu paikalle valtakirjoineen). Onko tämä mielestäsi rotujärjestölle sopivaa "demokratiaa"? Kyllä, tuskin täällä keskustelu liiton toimintatapaa muuttaa, ehkä kuitenkin lisää tietoa ja ymmärrystä tästä epäkohdasta joka selvästikin vaatisi korjaamista. Aivan päivänselvää on sekin, että liiton taholta tuota pykälää ei tulla muuttamaan, jos muutos tulee niin se tulee tapahtumaan ihan toiselta suunnalta ....


      • hyvääon
        Pallipoikanen kirjoitti:

        Tässä sinulle demokratiaa, etkö näe tuossa mitään vikaa?Edustajainkokouksessa on äänioikeus vuosi-, ainais-,perhe- ja kunniajäsenillä, kullakin yksi ääni, sekä
        alaosastojen edustajilla, kullakin 20 ääntä. Alaosaston edustajien määrä määräytyy alaosaston
        jäsenluvun perusteella seuraavasti:
        - 1 - 100 jäsentä kaksi edustajaa = 40 ääntä
        - 101 - 200 jäsentä kolme edustajaa = 60 ääntä
        - 201 tai enemmän neljä edustajaa = 80 ääntä
        Vuosi-, ainais- tai perhejäsen ei voi valtakirjalla siirtää äänioikeuttaan toiselle, (= normaalijäsenen on tultava henkilökohtaisesti paikan päälle kokoukseen jotta hänen ääni huomioidaan kokouksessa). Alaosaston edustaja voi valtakirjalla edustaa muita saman alaosaston edustajia (alaosastoon kuuluvien ei tarvitse tulla paikan päälle kokoukseen, riittää kun alaosaston edustaja saapuu paikalle valtakirjoineen). Onko tämä mielestäsi rotujärjestölle sopivaa "demokratiaa"? Kyllä, tuskin täällä keskustelu liiton toimintatapaa muuttaa, ehkä kuitenkin lisää tietoa ja ymmärrystä tästä epäkohdasta joka selvästikin vaatisi korjaamista. Aivan päivänselvää on sekin, että liiton taholta tuota pykälää ei tulla muuttamaan, jos muutos tulee niin se tulee tapahtumaan ihan toiselta suunnalta ....

        Lue viimeinen viesti ja mieti. Ehkä avautuu sullekkin...


    • Juristinalkulainen

      Ihan juridinen komma tähän, liiton kassa on kaikkien jäsenten yhteinen, siellä ei voi olla korvamerkittyä rahaa, kuten leirirahat = IPO MM-joukkueen raha, tuommoinen rikkoo yhdistyslakia.

      • lapamadot

        Pitäiskö sit muidenkin aktivoitua ja hoitaa tulojakin kassaan? Eikä vaan täällä vaatia sitä rahaa. Eikun vaan toimimaan. Tämä valittavien lapamatojen sakki on kaikkien yhdistysten syöpä. Valitetaan ja vaaditaan, mutta mitään konkreettista ei haluta tehdä.


    • Älykkölrontti

      Hei miten tuo äänestyssääntö, eikö se pitäisi muuttaa demokraattisemmaksi, silloinhan jäsennistö pääsisi oikeasti vaikuttamaan asioihin myös ihan konkreettisesti. Onhan tuommonen sääntö mikä nyt voimassa ihan älytön, muutama ihminen kokouksessa jyrää isonkin läsnäolevan porukan kumoon mennen tullen. Miksi tuommonen on edes olemassa ja miksi sitä ei muuteta? Onko muuten ihan laillinenkaan?

      • tervetuloa

        Ihan se laillinen on. Yhdistykset saa ihan itse määritellä sääntönsä. Alaosastothan edustaa isoa määrää jäseniä, joten pitäähän sillä olla painoarvoa. Eikun vaan porukalla mukaan kokoukseen. Olette erittäin tervetulleita.


      • Merkkarimakkara
        tervetuloa kirjoitti:

        Ihan se laillinen on. Yhdistykset saa ihan itse määritellä sääntönsä. Alaosastothan edustaa isoa määrää jäseniä, joten pitäähän sillä olla painoarvoa. Eikun vaan porukalla mukaan kokoukseen. Olette erittäin tervetulleita.

        Yhdistys voi määritellä sääntönjä juu, mutta kun kyseessä on rotujärjestö, niin sehän hoitaa myös osaltaan tämmöstä viranomaistyyppistä tehtävää ja kennelliitto on sille tämän tehtävän antanut, elikkä mitä se kennelliito tuommosesta sanoo?


      • kdjendddd
        Merkkarimakkara kirjoitti:

        Yhdistys voi määritellä sääntönjä juu, mutta kun kyseessä on rotujärjestö, niin sehän hoitaa myös osaltaan tämmöstä viranomaistyyppistä tehtävää ja kennelliitto on sille tämän tehtävän antanut, elikkä mitä se kennelliito tuommosesta sanoo?

        Onpahan sotkunen soppa


      • RuAKKO
        tervetuloa kirjoitti:

        Ihan se laillinen on. Yhdistykset saa ihan itse määritellä sääntönsä. Alaosastothan edustaa isoa määrää jäseniä, joten pitäähän sillä olla painoarvoa. Eikun vaan porukalla mukaan kokoukseen. Olette erittäin tervetulleita.

        Yhdistykset saa määritellä sääntönsä, kyllä, mutta miksi tehdä rotujärjestöön joku äänestyssääntö joka eriarvoistaa jäsenet, eikö tuota eripuraa ole jo muutenkin liikaa, en ymmärrä?


      • äänestäjä
        RuAKKO kirjoitti:

        Yhdistykset saa määritellä sääntönsä, kyllä, mutta miksi tehdä rotujärjestöön joku äänestyssääntö joka eriarvoistaa jäsenet, eikö tuota eripuraa ole jo muutenkin liikaa, en ymmärrä?

        Ääni/jäsen äänestyksellähän tämä nykyinen äänestysmuoto meni läpi. Ja vaati toteutuakseen 2/3 äänienemmistön. Eikö siinä ollut demokratiaa kerrakseen?


    • Ronskiraija

      Ei ole demokratiaa nykytilanteessa, suurin osa jäsenistöstä ei kuulu alaosastoihin jotka tunnetusti ovat, kuten aiemminkin mainittu, suojeluharrastajien temmellyskenttiä. Muiden lajien harrastajat toimivat muiden yhdistysten kautta. Näyttelyharrastajat eivät välttämättä kuulu mihinkään muuhun yhdistykseen tai liittoon kuin saksanpaimenkoiraliittoon. Ja syynä moiseen toimintaan ei ole laiskuus tai harrastamattomuus vaan ihan se, että suojeluharrastajien asennemailmaan ei mahdu kuin yksi laji. Kai nyt tajuat sen, että jos valta on kanavoitu näin voimakkaasti yhden lajin harrastajille niin silloin liiton toiminta ei voi olla päätöksenteon osalta mitenkään demokraattista: Liiton pitäisi olla rotujärjestö, ei saksanpaimenkoiran suojeluharrastajien lajiliitto.

      • väärin...

        Suurin asenneongelma tuntuu teillä olevan. Fooruimeilla saa ainoastaan lukea teidän haukkumista suojeluporukkaa kohtaan. Ei toisinpäin. Ja itsekkin olen oman harmaaporukan kanssa ollut erkkareita järjestämässä. Mitä itse olet tehnyt muiden eteen, tai edes oman harrastajakunnan? Ja edelleen nyky äänestyskäytäntö on valittu täysin demokraattisella äänestyksellä ja päätyi ylivoimaisella äänienemmistöllä tähän. Kuinka se on mahdollista, jos nyky äänestystapa on täysin epäoikeuden mukainen? Vastaisitko tähän...


      • Leijonaharja
        väärin... kirjoitti:

        Suurin asenneongelma tuntuu teillä olevan. Fooruimeilla saa ainoastaan lukea teidän haukkumista suojeluporukkaa kohtaan. Ei toisinpäin. Ja itsekkin olen oman harmaaporukan kanssa ollut erkkareita järjestämässä. Mitä itse olet tehnyt muiden eteen, tai edes oman harrastajakunnan? Ja edelleen nyky äänestyskäytäntö on valittu täysin demokraattisella äänestyksellä ja päätyi ylivoimaisella äänienemmistöllä tähän. Kuinka se on mahdollista, jos nyky äänestystapa on täysin epäoikeuden mukainen? Vastaisitko tähän...

        Tässä ei kukaan ole suojeluporukkaa haukkunut, vaan peräänkuuluttanut tasapuolista äänestysoikeutta kaikille liiton jäsenille.


    • Ronskiraija

      Voisko johtua siitä, että liitto oli jo tuolloin hajonnut kahteen kuppikuntaan, joista toinen joukkio oli tämä alaosastoissa hääräävä suojeluporukka, jotka oli sitten myös äänestämässä kyseisen pykälän puolesta. Olennaisempi kysymys on, että kenen etua tämmöinen äänestyspykälä palvelee? Palvelisiko alaosastoissa hääräävien suojeluharrastajien etua?

      • demokratiaa

        Alaosastot on se aktiivinen työtä tekevä porukka. Ilman alaosastoja ei mitään toimintaa juuri olisikaan. Eli ihan oikeassa paikassa äänet on. Edelleenkin äänestystapa otettiin käyttöön ääni/jäsen äänestyksellä yli 2/3 äänierolla. Eikö ollut demokraattista? Tätä asiaa et ole kommentoinut mitenkään. Nyt vaan jaksat täällä valittaa, mutta siihen sinunkinaktiivisuutesi jää...


    • Pallipoikanen

      Liitto on liitto, liitto koostuu jäsenmaksun maksavista jäsenistä. Suurin osa liiton jäsenistä ei kuulu mihinkään alaosastoon. Alaosastot on omia yhdistyksiä omine sääntöineen ja talouksineen. Käytännössä alaosastot ovat pääasiassa, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, suojeluharrastajille ja pääsiassa yhden verilinjan koirille suunnattuja harrastuspaikkoja. Alaosastot saavat talkoilustaan koko hyödyn, myös taloudellisen, itselleen, paitsi näyttelyiden osalta (häntärahat liittoon). Liitto on saksanpaimenkoiran rotujärjestö, liiton tehtävä ei ole olla yhden lajin pönkkä, vaan saksanpaimenkoiran jalostustyön ja KOKO saksanpaimenkoiraomistajakunnan pönkkä. Nykyinen äänestyssääntö estää demokraattisen päätöksenteon ja nykytilanne suosii yhtä harrastajakuntaa suhteettomasti päätöksenteossa. Tämän takia äänestyssääntö pitää muuttaa.

      • Asiaaoikeata

        Juuripa näinkin Pallipoikanen, vaihtoehtona on se, että muuttavat liiton säännöt samaan syssyyn semmoisiksi, että vain alaosastot voivat olla jäseniä ja äänestää liiton kokouksissa, tuohan se lopputulos on nytteni, eihän alaosastoon kuulumattoman rivijäsenen äänellä ole merkitystä nyttenkään. Mutta eihän noin tohi tehdä, koska rahoituspohja romahttaa. Kaikkien jäsenmaksut kyllä kelpaa, mutta vain alaosastojäsenen ääni kuuluu päätöksenteossa.


      • valivaliseliseli
        Asiaaoikeata kirjoitti:

        Juuripa näinkin Pallipoikanen, vaihtoehtona on se, että muuttavat liiton säännöt samaan syssyyn semmoisiksi, että vain alaosastot voivat olla jäseniä ja äänestää liiton kokouksissa, tuohan se lopputulos on nytteni, eihän alaosastoon kuulumattoman rivijäsenen äänellä ole merkitystä nyttenkään. Mutta eihän noin tohi tehdä, koska rahoituspohja romahttaa. Kaikkien jäsenmaksut kyllä kelpaa, mutta vain alaosastojäsenen ääni kuuluu päätöksenteossa.

        Vieläkin on jäänyt teiltä huomioimatta, että äänestyssääntö on demokraattisella ääni/jäsen äänestyksellä hyväksytty. Eikö se ollut muka demokraattista? Ja Alaosastot on liiton alaisia yhdistyksiä, joten ihan on oikeutettua äänestämistä. Miten luulette liiton toiminnan muuttuvan, jos äänestysmuoto muutettaisiin. Ei ne rivijäsenet sen aktiivisemmaksi muutu, kuin mitä ovat nytkään. Asioita pitäisi esittää, jotta niitä käsiteltäisiin. Mutta ettehän te valittajat pysty edes siihen. Mitä olette liiton toiminnan/harrastajien/saksanpaimenkoiran eteen tehneet? Mielipiteenne äänestyksestä on jo kuultu. Mitä jos keskityttäisiin siihen mitä teette asian eteenpäin viemiseksi.


    • Ronskiraija

      valivaliseliseli, jos et näe mitään ongelmaa liiton nykyisessä äänestyssäännössä niin moraalisi on pahasti rappiolla. Mielestäsi rivijäsenet ovat passiivisia, eivätkä tuosta muuksi muutu, no miksi ihmeessä tommonen äänestyssääntö on sitten pitänyt ajaa sisään? Ei oikein logiikka tässä kohtaa avaudu.

      • valivaliraija

        Hyvä on äänestyssääntö sen ylivoimaisen enemmistön mielestä, joka sen demokraattisesti läpi äänesti. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää. Alaosastot pitää omat kokoukset, joissa voi äänestystulokseen vaikuttaa. Edustaja siis äänestää alaosaston yhteisen mielipiteen nimissä. Näin äänestys tavoittaa isomman määrän äänestäjiä. Nyt voisit ronskiraija vastata vaikka muihin sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et pysty mitään muuta tekemään, kuin valittamaan äänestystavasta. Seon jo tullut selväksi, joten vastaa edellisen viestin lopussa oleviin kysymyksiin." Mitä olette liiton toiminnan/harrastajien/saksanpaimenkoiran eteen tehneet? " Mitä meinasitte tehdä? Kuinka viet asiaa eteenpäin?


      • voiepa olla
        valivaliraija kirjoitti:

        Hyvä on äänestyssääntö sen ylivoimaisen enemmistön mielestä, joka sen demokraattisesti läpi äänesti. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää. Alaosastot pitää omat kokoukset, joissa voi äänestystulokseen vaikuttaa. Edustaja siis äänestää alaosaston yhteisen mielipiteen nimissä. Näin äänestys tavoittaa isomman määrän äänestäjiä. Nyt voisit ronskiraija vastata vaikka muihin sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et pysty mitään muuta tekemään, kuin valittamaan äänestystavasta. Seon jo tullut selväksi, joten vastaa edellisen viestin lopussa oleviin kysymyksiin." Mitä olette liiton toiminnan/harrastajien/saksanpaimenkoiran eteen tehneet? " Mitä meinasitte tehdä? Kuinka viet asiaa eteenpäin?

        Kehottasi laittaa parreet juristiloiset asialle ... olettasi että jotain voe tapahtuukki


      • IlonaR
        valivaliraija kirjoitti:

        Hyvä on äänestyssääntö sen ylivoimaisen enemmistön mielestä, joka sen demokraattisesti läpi äänesti. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää. Alaosastot pitää omat kokoukset, joissa voi äänestystulokseen vaikuttaa. Edustaja siis äänestää alaosaston yhteisen mielipiteen nimissä. Näin äänestys tavoittaa isomman määrän äänestäjiä. Nyt voisit ronskiraija vastata vaikka muihin sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et pysty mitään muuta tekemään, kuin valittamaan äänestystavasta. Seon jo tullut selväksi, joten vastaa edellisen viestin lopussa oleviin kysymyksiin." Mitä olette liiton toiminnan/harrastajien/saksanpaimenkoiran eteen tehneet? " Mitä meinasitte tehdä? Kuinka viet asiaa eteenpäin?

        Ja sinusta on ok, että vain alaosastojäsenet voivat "viedä" äänensä edustajan välityksellä kokoukseen kun muut jäsenet näin eivät voi tehdä vaan joutuvat saapumaan itse henkilökohtaisesti paikalle?


    • Perseilyä

      Miksi muut jäsenet ei voi laittaa edustajan välityksellä ääniään kokoukseen? Niitä on paljon harrastajia jotka ei kuulu mihinkään alaosastoon.

      • vaihda levyä

        Mitä te sillä äänioikeudella tekisitte? Ei teistä ole minkään tekijöiksi. Kunhan täällä soitatte poskea ilman mitään tekoja. Uskoisin että suraavaan kokeeseen on haettu useampikin puheenvuoro liittyen aiheeseen äänestysmalli ja sen epäoikeudenmukaisuus, liiton rahojen epäoikeudenmukainen rahankäyttö, ehdotus kansallistenlajien uuteen nousuun, näyttelyharrastus tasa-arvoiseksi yms.. Muuten voitte hiljentyä iäksi.

        Pitäisikö muut jäsenet myös lainvoimaisen kokouksen äänien jakamisesta? Tuskin... Silloin mentäisiin puhtaasti "ostoääniperusteella". Mut hei vieläkin yksilöäänillä on selkeä enemmistö. Kokoatte porukan kasaan ja menette äänestämään.

        Mutta kukaan ei ole vieläkään vastannut kysymyksiin: Mitä olette liiton toiminnan/harrastajien/saksanpaimenkoiran eteen tehneet? " Mitä meinasitte tehdä? Kuinka viet asiaa eteenpäin? Pakko varmaan todeta, että olette/olet vain

        Juristien aikaa nyt on turha tähän tuhlata. Asiat on selvitetty ennen, kuin nykykäytäntö äänestettiin käyttöön.


    • Paskimainen homma

      Mitä se auttaa keskustella liiton kokouksissa kun äänivalta on vain toisila? Jos liiton hallitus hyväksyy tämmösen pelleilyn niin hyväksyköön sitten.

      • hyvintoimittu

        Ei se ole hallituksen hyväksymää "pelleilyä" vaan ihan spl:n jäsenten. Onko liian vaikea ymmärtää? Ja edelleen lähestulkoon kaikki toiminta on alaosasto vetoista, eli missä ongelma? Ja edellinen kommentti kiteyttikin kaiken. Oma panos on täysi nolla, niin turha sitä muiden tekemää työtä on täällä märehtiä.

        Kokouksissa on ollut n. 300-600 alaosastoääntä. Jäseniä taitaa olla aika paljon enemmän...


      • Roopela
        hyvintoimittu kirjoitti:

        Ei se ole hallituksen hyväksymää "pelleilyä" vaan ihan spl:n jäsenten. Onko liian vaikea ymmärtää? Ja edelleen lähestulkoon kaikki toiminta on alaosasto vetoista, eli missä ongelma? Ja edellinen kommentti kiteyttikin kaiken. Oma panos on täysi nolla, niin turha sitä muiden tekemää työtä on täällä märehtiä.

        Kokouksissa on ollut n. 300-600 alaosastoääntä. Jäseniä taitaa olla aika paljon enemmän...

        Esimerkiksi jos kokouksessa on paikalla 20 alaosasto edustajaa (henkilöä) paikalla, heidän äänimääränsä voi olla minimissään 400 ääntä ja maksimissaan 1600 ääntä, kun taas alaosastoon kuulumattoman ääni on tasan yksi ääni per naama, eli jos kokouksessa olisi paikalla 20 alaosastoedustajaa (suurin osa suojelupörhöjä) ja 100 alaosastoon kuulumatonta jäsentä, voittaisivat alaosastoedustajat äänestyksen mennessä, tullessa ja palatessa. Tästä on demokratia kaukana. Suomessa on lienee 48 alaosastoa -> 48 x 20 = 960, 48 x 4 x 20 = 3840, äänestyssääntö voi nostaa maksimissaan alaosastoäänet suuremmaksi kuin liitossa on jäseniä, demokratiaa vai mitä?


      • ............
        Roopela kirjoitti:

        Esimerkiksi jos kokouksessa on paikalla 20 alaosasto edustajaa (henkilöä) paikalla, heidän äänimääränsä voi olla minimissään 400 ääntä ja maksimissaan 1600 ääntä, kun taas alaosastoon kuulumattoman ääni on tasan yksi ääni per naama, eli jos kokouksessa olisi paikalla 20 alaosastoedustajaa (suurin osa suojelupörhöjä) ja 100 alaosastoon kuulumatonta jäsentä, voittaisivat alaosastoedustajat äänestyksen mennessä, tullessa ja palatessa. Tästä on demokratia kaukana. Suomessa on lienee 48 alaosastoa -> 48 x 20 = 960, 48 x 4 x 20 = 3840, äänestyssääntö voi nostaa maksimissaan alaosastoäänet suuremmaksi kuin liitossa on jäseniä, demokratiaa vai mitä?

        Älä jossittele turhia. Määrät näät pöytäkirjoista...


    • kyllästynyt.

      Omalta osaltani olen jo vuosia sitten ratkaissut tässä ketjussa esiintuodun asian olematta osallistumatta millään lailla yhdenkään alaosaston tai yleensäkään liiton mihinkään toimintaan. Ei yksikertaisesti jaksa kiinnostaa. Harrastelen muissa merkeissä ja mahdollisimman kaukana kaikesta toiminnasta, missä on Saksanpaimenkoiraliitto mukana. Tämän päätin n. 10 vuotta sitten saadessani kaikesta mahdollisesta mitä yritin tehdä liiton hyväksi vain ja ainoastaan kusta niskaani. Olen tyytyväinen valintaani. Sakuja minulla kuitenkin aina tulee olemaan jatkossakin, mutta pysyttelen ihan jossain muualla näistä tappeluista mitä rotujärjestön sisällä jatkuvasti käydään.

      • ???????

        Mitäs yritit tehdä?


    • Reiskamies

      Vaimennan sinun äänen olemalla kommentoimatta, typical tässä liitossa

    • Temppunen
      • valivali...

        Et tainnut ymmärtää mitään linkittämästäsi pöytäkirjasta. Yritä lukea ajatuksella ja kirjoita sitten uudelleen. Ei ne jäsenmaksut mihinkään suojeluun mene. Ja edelleen te valittavat vellihousut. Mitä olette asian eteen tehneet, muuta kuin itkeneet täällä? Mitä olette rodun/koulutuksen/yms. eteen tehneet. Ette varmasti tasan mitään. Turhaan siis täällä provosoitte ja unelmoitte. Ja äänestyksessä oli 320 alaosastoääntä. Teitä alaosastoihin kuulumattomia on moninkertainen määrä, mutta paikalle oli saapunut rapiat 50! Siinä sitä aktiivista porukkaa riittää. Turha täällä sinun/teidän on jauhaa, et äänestettäis kyllä, jos ois eri systeemi. Se ei muuttas tosiasiassa yhtään mitään. Samoja valittavia lapamatoja olisitte jokatapauksessa. Vaaditaan kyllä, mut mitään ei olla valmiita antamaan.


    • Erkkor

      Alaosasto jäseniä (edustajia) oli läsnä 15, rivijäseniä oli paikalla 36, elikkä perusmatikalla tarkoittaa sitä, että rivijäseniä oli paikalla 240% enemmän kuin alaosastojäseniä ja äänestyksessä voimasuhteet kääntyivät niin, että alaosasto jäsenen ääni vastasi liki viittä (4,7) ääntä, elikkä alaosastoedustajan ääni on 470 % arvokkaampi kuin rivijäsenen ääni. Tämmönen on demokratia saksanpaimenkoiraliitossa, ei paljon auta rivijäsenten läsnäolo liiton kokouksissa, turha on esityksiä tehdä, saatikka äänestää. Kuinka joku kehtaa enää puolustaa ko. äänestyspykälää?

      • Robottiravi

        Vertailu liiton panostuksesta kansallisten lajien ja suojelun välillä tuottaa minimissäänkin laskien huikean eron, suojelu saa 1500 % enemmän rahallista tukea kuin kansalliset lajit tai suojelu saa 1400 % enemmän rahallista tukea kuin näyttelyt. Eli på finska, siinä missä liitto tukee kansallisten lajien harrastamista 1000 eurolla vuodessa niin suojeluharrastamiseen liiton tukea heruu vuodessa 15 000 euron edestä.


      • luetun ymmärtäminen
        Robottiravi kirjoitti:

        Vertailu liiton panostuksesta kansallisten lajien ja suojelun välillä tuottaa minimissäänkin laskien huikean eron, suojelu saa 1500 % enemmän rahallista tukea kuin kansalliset lajit tai suojelu saa 1400 % enemmän rahallista tukea kuin näyttelyt. Eli på finska, siinä missä liitto tukee kansallisten lajien harrastamista 1000 eurolla vuodessa niin suojeluharrastamiseen liiton tukea heruu vuodessa 15 000 euron edestä.

        Jos yhtään osaisit lukea ja ymmärtäisit lukemaasi huomaisit, että suojelu harrastuksena ei saa yhtään sen enempää kuin muutkaan lajit. Wusv joukkue sensijaan saa, jolle rahaa kuuluukin. Onhan kyseessä kuitenkin rodunomaisen kokeen MM-kilpailu. Jossa pääsee mailmanlaajuisesti esille niin suomalaiset koirat, kuin koulutustaidot. Katsoppas seuraavana myös tuotot. Mistä harrastajaryhmästä sitä rahaa tulee eniten?


    • Kerkkokai

      Paljon isompi ja merkittävämpi tapahtuma saksanpaimenkoiramaailmassa on Saksan päänäyttely kuin WUSV MM-kisat, ja rahaa liiton kassasta tänne kisaa ei heru latin latia. Ainut harrastajaryhmä (toimikunta) joka pystyy pyörimään omillaan on näyttely. Huomaan että ilmeisesti osaa lukea talousarviota pätkääkään. Koetoiminta (suojelu) on miinuksella ja pahasti. Eniten rahaa tulee liiton kassaan rivijäseniltä (jäsenmaksut), sitten näyttelyharrastajilta (suurin yksittäinen harrastajaryhmä joka maksaa jäsenmaksut ja häntärahat liittoon) ja sitten kansallisten harrastajilta ja viimeisenä suojeluharrastajilta. Rahanjako meneekin sitten toisin päin kuten talousarvio osoittaa. Ja kaikki valtakunnassa hyvin

      • höpöhöpö...

        Koetoiminta on kyl plussalla. Ja alaosastot on se porukka, joka nuo näyttelytkin järjestää. Ilman alaosastoja ei olisi edes näyttelyitä. Eli sinun sanoin se suojeluporukka ne kaikki näyttelyt järkkää. Koetuotot 7800€ ja näyttelyt 3600€. Mielestäni 7800>3600? Missä kohtaa suojeluharrastajille on rahaa liitto antanut? Tai esim. sinun jäsenmaksurahoja? Tähän ei ole kukaan vielä vastannut. Edelleen mm-joukkue rahaa saa ja sitä on turha laskea suojeluharrastuksen rahaksi.


      • kirjanpitäjälikka

        Jäsenmaksut menee aikalailla kokonaisuudessaan lehteen, yleisiin ja hallinnollisiin kuluihin.


      • eeeeeeee
        kirjanpitäjälikka kirjoitti:

        Jäsenmaksut menee aikalailla kokonaisuudessaan lehteen, yleisiin ja hallinnollisiin kuluihin.

        Höpö höpö ^, jää kymmeniä tuhansia noidenkin jälkeen.


    • rmmmnnnnne

      Asiaa ^

      • puheenjohtaja

        Jauhaminen, ja varsinkin paskan jauhaminen on hilpeää puuhaa. Kuitenkin muutamia kysymyksiä. Ketkä kaikki luet näyttelyharrastajaksi. Onko ihminen joika kerran elämässään käyttää koiranasa näyttelyssä alan harrastaja? Entä venäläiset jotka hallitsevat tulosluetteloiden kärkisijoja? Entås suomaliset jotka ovat venäläisten bulvaaneja jotta ei tarvitsisi maksaa eijäsenten kaksinkertaisia osallistumimaksuja. Ja lopuksi: Paljonko luulet sivun verran näyttelytuloksia maksavan Saksanpaimenko0iralehdessä?


      • Olakkovaiei
        puheenjohtaja kirjoitti:

        Jauhaminen, ja varsinkin paskan jauhaminen on hilpeää puuhaa. Kuitenkin muutamia kysymyksiä. Ketkä kaikki luet näyttelyharrastajaksi. Onko ihminen joika kerran elämässään käyttää koiranasa näyttelyssä alan harrastaja? Entä venäläiset jotka hallitsevat tulosluetteloiden kärkisijoja? Entås suomaliset jotka ovat venäläisten bulvaaneja jotta ei tarvitsisi maksaa eijäsenten kaksinkertaisia osallistumimaksuja. Ja lopuksi: Paljonko luulet sivun verran näyttelytuloksia maksavan Saksanpaimenko0iralehdessä?

        On turha lässyttää paskaa, kyllähän tuohon suojeluklaaniin liitto syytää suoraa rahaa kymmeniä tuhansia vuosittain, olkoon se sitten MM-joukkue tai SM-kisat, samasta lajistahan siinä on kyse. Jos mukaan otettaisiin välillinen tuki niin oletan että puna alkaisi nousta monen poskille. Kansallisiin lajeihin tai muihin harrasteisiin ei laiteta latin latia. Niin ikään äänestyssääntö on törkeä, ei yhdelläkään muulla rotujärjestöllä ole vastaavaa. Ainakin mulla hävettää. Ps. ketkä sinä luet suojeluharrastajiksi, onko ne sadat pikku pimut suojeluharrastajia jotka käyttävät koiriaan tuolla alaosastoissa purutreeneissä? Eivät raukat tiedä olevansa alaosastoissa mukana vain sen takia, että isoilla pojilla äänivalta vuosikokouksissa säilyy, mitään tekoa ei oikeissa suojelukisoissa ole näillä pimuilla. Ja lopuksi, luuletko, että kyseenalaistenkin koulutusmetodien varaan rakentuvan hiipuvan marginaaliharrasteen, suojeluharrastuksen tulosten julkistaminen on saksanpaimenkoiralehdessä muita harrasteita edullisempaa?


      • ...............
        Olakkovaiei kirjoitti:

        On turha lässyttää paskaa, kyllähän tuohon suojeluklaaniin liitto syytää suoraa rahaa kymmeniä tuhansia vuosittain, olkoon se sitten MM-joukkue tai SM-kisat, samasta lajistahan siinä on kyse. Jos mukaan otettaisiin välillinen tuki niin oletan että puna alkaisi nousta monen poskille. Kansallisiin lajeihin tai muihin harrasteisiin ei laiteta latin latia. Niin ikään äänestyssääntö on törkeä, ei yhdelläkään muulla rotujärjestöllä ole vastaavaa. Ainakin mulla hävettää. Ps. ketkä sinä luet suojeluharrastajiksi, onko ne sadat pikku pimut suojeluharrastajia jotka käyttävät koiriaan tuolla alaosastoissa purutreeneissä? Eivät raukat tiedä olevansa alaosastoissa mukana vain sen takia, että isoilla pojilla äänivalta vuosikokouksissa säilyy, mitään tekoa ei oikeissa suojelukisoissa ole näillä pimuilla. Ja lopuksi, luuletko, että kyseenalaistenkin koulutusmetodien varaan rakentuvan hiipuvan marginaaliharrasteen, suojeluharrastuksen tulosten julkistaminen on saksanpaimenkoiralehdessä muita harrasteita edullisempaa?

        Vai että hiipuva marginaaliharraste. Edelleen ainut laji, joka vetää koirakoita kisoihin. Ipo sm 60 koirakkoa ja kansalliset kaikki lajit yhteensä reilu 20 koiraa. Joten päättele siitä mikä on hiipumassa. Ja edelleen mihin suojeluharrastajat sitä rahaa saa? Ja mihin näyttelyporukka sitä rahaa tarvii, kun alaosastot hoitaa työn niiden puolesta? Tai mihin kansalliset lajit tarvii? On kolme leiriä ja semmoja johon voi osallistua. Mitä vielä tarvitaa? Ja en viitsi olla niin pelle kuin sinä olet, jotta lähtisin tuohon haukkumiskilpailuun mukaan. Taas tässä nähdään mikä porukka on sitä säälittävää lässyttäjää.


      • Ollappatoinenliittom
        ............... kirjoitti:

        Vai että hiipuva marginaaliharraste. Edelleen ainut laji, joka vetää koirakoita kisoihin. Ipo sm 60 koirakkoa ja kansalliset kaikki lajit yhteensä reilu 20 koiraa. Joten päättele siitä mikä on hiipumassa. Ja edelleen mihin suojeluharrastajat sitä rahaa saa? Ja mihin näyttelyporukka sitä rahaa tarvii, kun alaosastot hoitaa työn niiden puolesta? Tai mihin kansalliset lajit tarvii? On kolme leiriä ja semmoja johon voi osallistua. Mitä vielä tarvitaa? Ja en viitsi olla niin pelle kuin sinä olet, jotta lähtisin tuohon haukkumiskilpailuun mukaan. Taas tässä nähdään mikä porukka on sitä säälittävää lässyttäjää.

        Ensinnäkin ei ole kyse mistään haukkumiskilpailusta vaan tosiasioiden myöntämisestä, äänestyssääntö on totaalinen floppi ja jäsenistöä sorsiva, rahanjako on suora seuraus äänestyssäännöstä, saman sorsinnan jatkumo. Ei kuule kannata noilla suojelukisojen osallistujamäärillä kehuskella, näyttelypuolella jokaiseen näyttelyyn osallistuu vähintään tuplamäärä koirakoita verrattuna sm suojeluun ja erikoisnäyttelyitä on sentään 4 - 6 krt vuodessa, ja siis joka kerta vähintään tupla-, monesti triplamäärä koirakoita, näin on ollut vaikka olette koettaneet kovasti laittaa näyttelyharrastuksen päätapahtumaakin jäihin, http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?task=document.viewdoc&id=340 . Niin ikään kansallisten lajien harrastaminen on myös suurempaa kuin suojelun, eli sen paskan lässyttämisen voi suojelun osalta lopettaa, marginaalilaji, ootko miettiny koskaan, että miksiköhän? Aikoinaan, ennen kuin suojelufanatismi oli Suomeen rantautunut, näyttelyissä saatoi olla reilut viisisataa koirakkoa, niin ikään kansallisten lajien kokeissakin kävi semmonen hulina, että nykypäivän suojeluharrastaminen on todellakin pienen piirin piirileikkiä siihen verrattuna. Voisipa joku savolainen runon- ja laulunrustaaja lohkaista, että suojelu on tämän päivän saksanpaimenkoiraharrastamisen syöpä.


      • läpäläpä
        Ollappatoinenliittom kirjoitti:

        Ensinnäkin ei ole kyse mistään haukkumiskilpailusta vaan tosiasioiden myöntämisestä, äänestyssääntö on totaalinen floppi ja jäsenistöä sorsiva, rahanjako on suora seuraus äänestyssäännöstä, saman sorsinnan jatkumo. Ei kuule kannata noilla suojelukisojen osallistujamäärillä kehuskella, näyttelypuolella jokaiseen näyttelyyn osallistuu vähintään tuplamäärä koirakoita verrattuna sm suojeluun ja erikoisnäyttelyitä on sentään 4 - 6 krt vuodessa, ja siis joka kerta vähintään tupla-, monesti triplamäärä koirakoita, näin on ollut vaikka olette koettaneet kovasti laittaa näyttelyharrastuksen päätapahtumaakin jäihin, http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?task=document.viewdoc&id=340 . Niin ikään kansallisten lajien harrastaminen on myös suurempaa kuin suojelun, eli sen paskan lässyttämisen voi suojelun osalta lopettaa, marginaalilaji, ootko miettiny koskaan, että miksiköhän? Aikoinaan, ennen kuin suojelufanatismi oli Suomeen rantautunut, näyttelyissä saatoi olla reilut viisisataa koirakkoa, niin ikään kansallisten lajien kokeissakin kävi semmonen hulina, että nykypäivän suojeluharrastaminen on todellakin pienen piirin piirileikkiä siihen verrattuna. Voisipa joku savolainen runon- ja laulunrustaaja lohkaista, että suojelu on tämän päivän saksanpaimenkoiraharrastamisen syöpä.

        Kun tuo näyttelyporukka on niin hirveen aktiivista, niin mitä jos järkkäisitte itse omat näyttelynne. Täällä vaan jaksat jauhaa sontaa porukoista jotka järjestää myös sinun näyttelysi. Vähän vaikuttaa siltä, että tietämättä yrität sahata omaa jalkaasi irti... Miten se äänestyssääntö rahajakoon vaikuttaa? Toimikunnat tekee itse esityksen budjetistaan, jonka hallitus pääsääntöisesti sellaisenaan hyväksyy. Ei liiton budjettia syys-\kevätkokouksessä äänestämällä rakenneta. Kun puhut näyttelykävijöiden suuresta määrästä, niin tarkenna vähän. Moniko koirakko käy yli puolet erkkareista ja useampana vuotena. Silloin voidaan puhua näyttelyharrastajasta. Yksittäisillä tuloksen kokeilijoilla on turha brassailla. Olenhan minäkin käyttänyt kaikki koirani erkkareissa, enkä silti ole näyttelyharrastaja. Monet näistä vihaamistasi suojeluharrastajistakin käyttävät koiriaan erkkareissa, eikä nekään ole näyttelyharrastajia. Turha sinun on väittää, että kaikki erkkareissa kävijät on ainoastaan näyttelyharrastajia.


    • dni

      Leikitään ajatuksella että liitto maksaisi joka vuosi 30 000 euroa viiden koirakon porukalle Saksan päänäyttelyyn ja suojelusakki ei saisi mitään. Sitten isoon ääneen väitettäisiin, että liitto ei laita rahaa näyttelyharrasteen tukemiseen ollenkaan. Alkaisiko kuulostamaan hiukka omituiselle? Tilipimuhan voi kertoa yksityiskohtaisesti sinulle mihin kaikkeen tuo suojeluporukka saa rahaa vuositasolla liiton kassasta? Liiton jäsenenä sinulla on oikeus nähdä asiat jos haluat.

      • Rellueno

        Ja kaiken kukkuraksi Liiton puheenjohtaja julkisesti myöntää, että on ohjeistanut alaosastoja harrastamaan karsintaa sen suhteen ketä liiton jäseniä ottavat jäseneksi, voi helevatta, mitähän vielä tulee ...


      • ota selvää!

        Rahajakohan näkyy tilinpäätöksestä. Siellähän ei ole merkkiä rahanjaosta suojeluharrastukseen. Alaosastot hoitaa itse rahansa omaan harrastamiseen ja järkkää itse kokeet, koulutukset yms. Ota ihmeessä selvää aisiasta. Miten jaksat väittää kokoajan muuta, kun selvästi sinulla ei ole mitään faktatietoa asiasta.


    • tyrk

      Kandee lopettaa läpän heitto täällä ja kääriä hihat ylös ja alkaa hommiin, ei muuta kuin ilmoa viranomaisille jotka tätä rotulafkaa valvoo. Kyl kai joku tommottii sääntöjä valvoo ja sitä kautta kai homma lähtee purkuu. Kai sää näet ettei toi purujengi ota kapulaa vastaan, valitse vähän jyhkeemmät kanuunat niin alkaa ehkä jotain häppeninkiä tullakki. Kuitenki on hyvä et tämmösii kiinnitettää huomiot, ohan periaatteessa aika hölmöläisten touhuu mutta tää on ollu tätä jo kaua. Tsemppiä

      • .....,,,,,,,

        Ja mihinkähän ne viranomaiset puuttuis? Mitään laitonta ei ole tapahtunut. Mitä luulette tapahtuvan, jos äänestyssääntö muutetaan ääni/jäsen tyyppiseksi? Mä uskon, et eroa ei näkyisi nykyiseen. Tämä äänestyssääntö meni läpi yli 2/3 enemmistöllä, joten tuskin mitään tapahtuisi. Jos täällä pari kovaäänistä valittajaa on, niin ei niistä todellusuudessa kuitenkaan ole minkään tekijäksi. Pelkkää puhetta...


      • Riinaneiti
        .....,,,,,,, kirjoitti:

        Ja mihinkähän ne viranomaiset puuttuis? Mitään laitonta ei ole tapahtunut. Mitä luulette tapahtuvan, jos äänestyssääntö muutetaan ääni/jäsen tyyppiseksi? Mä uskon, et eroa ei näkyisi nykyiseen. Tämä äänestyssääntö meni läpi yli 2/3 enemmistöllä, joten tuskin mitään tapahtuisi. Jos täällä pari kovaäänistä valittajaa on, niin ei niistä todellusuudessa kuitenkaan ole minkään tekijäksi. Pelkkää puhetta...

        Jos äänestyssääntö muuttuu, rahanjako muuttuu välittömästi, suojelu jää mopen osaan samantien.


      • valivalivali...
        Riinaneiti kirjoitti:

        Jos äänestyssääntö muuttuu, rahanjako muuttuu välittömästi, suojelu jää mopen osaan samantien.

        Miten se rahajako muuttuisi? Edelleenkään budjettia ei rakenneta vuosikokouksessa äänestämällä . Käykää edes yhdessä kokouksessa paikanpäällä tutustumassa aiheeseen. Voitte täällä sitten kitistä vähän viisaampina...


      • Erkko98654
        valivalivali... kirjoitti:

        Miten se rahajako muuttuisi? Edelleenkään budjettia ei rakenneta vuosikokouksessa äänestämällä . Käykää edes yhdessä kokouksessa paikanpäällä tutustumassa aiheeseen. Voitte täällä sitten kitistä vähän viisaampina...

        Kyllä se muuttuu kun saadan toisenhenkisiä ihmisiä hallitukseen ja toimikuntiin


    • mondeomies

      Arvoisat kukkahatut ja muut valittajat. Ongelmanne poistuu helposti, jos Teitä kerran on niin lukuisa joukko, ympäri suomea, kuin uskottelette.
      Siis perustakaa alaosastoja itsellenne ja itseänne varten, jotka keskittyvät vain Teidän ihannoimiin harrastusmuotoihin. Saatte sellaisen toiminta ympäristön kuin haluatte. Toisekseen saatte jäsenmäärän mukaisen äänimäärän edustajillenne liiton vuosikokouksiin (olette silloin siis samassa asemassa, kuin parjaamanne suojelualaosastot) Kolmanneksi hoidatte hommat alaosastoissanne, lopetatte vinkumisen, ja vaikutatte alaosastoäänillänne vielä henkilökohtaisilla äänillä.
      Ei luulisi olevan vaikeaa ?

      Ai, niin joutuu töihin ja pitämään huolta omasta harrastustoiminnasta, ja koko alaosastosta. Loppuu kitinän aiheet, voi voi , voi voi

    • tiruem

      Miksi ihmeessä minun pitäisi, omatakseni rotujärjestön vuosikokouksessa tasaveroisen äänioikeuden muiden liiton jäsenten kanssa, kuulua johonkin suojeluaharrastusta palvovaan alaosastoon? En halua kuulua alaosastoon, en ole alaosasto- enkä suojeluhenkinen, alueellani ei edes ole alaosastoa, minua ei edes huolittaisi alaosastoon, enkä halua enkä kerkeä perustaa ja pyörittää alaosastoa ja koiraharrastukseeni en alaosastoa tarvi jne. Aika helvetin kummallinen logiikka jos jonkun mielestä pitäisi. Olen kiinnostunut rodusta ja sen hyvinvoinnista ja kehittämisestä ja tämän myötä haluan osallistua rotujärjestön päätöksentekoon tasaveroisesti muiden jäsenten kanssa, tämäkö ei olekkaan mahdollista?

      • kääri hihat

        Eli et siis ole valmis tekemään mitään. Eipä yllättänyt... Ja en tiedä monettako kertaa asian kirjoitan, mutta nykyinen äänestyskäytäntö äänestettiin täysin demokraattisesti. Ja vieläpä meni läpi reilulla äänivyöryllä. Eli mihin se tilanne siis on muuttunut tämän reilun kymmenen vuoden aikana. Ei varmasti mihinkään. Suurin osa näistä alaosastoon kuulumattomista on liittynyt liittoon ainoastaan kannatuksen vuoksi, kun ovat sattuneet saksanpaimenkoiran ostamaan. Eikä niillä ole aikomustakaan tai mielenkiintoa mihinkään toimintaan. Suurella osalla ei ole käsitystäkään koko äänestystavasta. Varmasti nähdään ensi kokouksessa ja kuuntelen mielelläni puheenvuorosi, jossa jaat huolenaiheesi kaikille. Olet myös tehnyt jo valmiiksi taustatyötä, jossa selviää teidän sorsituksi tuntevien harrastajien laajuus. Siitähän sitä voit lähteä ajamaan asiaa eteenpäin.


      • Mietiskelijä
        kääri hihat kirjoitti:

        Eli et siis ole valmis tekemään mitään. Eipä yllättänyt... Ja en tiedä monettako kertaa asian kirjoitan, mutta nykyinen äänestyskäytäntö äänestettiin täysin demokraattisesti. Ja vieläpä meni läpi reilulla äänivyöryllä. Eli mihin se tilanne siis on muuttunut tämän reilun kymmenen vuoden aikana. Ei varmasti mihinkään. Suurin osa näistä alaosastoon kuulumattomista on liittynyt liittoon ainoastaan kannatuksen vuoksi, kun ovat sattuneet saksanpaimenkoiran ostamaan. Eikä niillä ole aikomustakaan tai mielenkiintoa mihinkään toimintaan. Suurella osalla ei ole käsitystäkään koko äänestystavasta. Varmasti nähdään ensi kokouksessa ja kuuntelen mielelläni puheenvuorosi, jossa jaat huolenaiheesi kaikille. Olet myös tehnyt jo valmiiksi taustatyötä, jossa selviää teidän sorsituksi tuntevien harrastajien laajuus. Siitähän sitä voit lähteä ajamaan asiaa eteenpäin.

        Miksi moinen äänestyssääntö ylipäätään?


      • Rentoraija
        kääri hihat kirjoitti:

        Eli et siis ole valmis tekemään mitään. Eipä yllättänyt... Ja en tiedä monettako kertaa asian kirjoitan, mutta nykyinen äänestyskäytäntö äänestettiin täysin demokraattisesti. Ja vieläpä meni läpi reilulla äänivyöryllä. Eli mihin se tilanne siis on muuttunut tämän reilun kymmenen vuoden aikana. Ei varmasti mihinkään. Suurin osa näistä alaosastoon kuulumattomista on liittynyt liittoon ainoastaan kannatuksen vuoksi, kun ovat sattuneet saksanpaimenkoiran ostamaan. Eikä niillä ole aikomustakaan tai mielenkiintoa mihinkään toimintaan. Suurella osalla ei ole käsitystäkään koko äänestystavasta. Varmasti nähdään ensi kokouksessa ja kuuntelen mielelläni puheenvuorosi, jossa jaat huolenaiheesi kaikille. Olet myös tehnyt jo valmiiksi taustatyötä, jossa selviää teidän sorsituksi tuntevien harrastajien laajuus. Siitähän sitä voit lähteä ajamaan asiaa eteenpäin.

        "Kääri hihat", kirjoituksesi on jokseenkin skitsofreeninen, " ... nykyinen äänestyskäytäntö äänestettiin täysin demokraattisesti ... meni läpi reilulla äänivyöryllä ... Suurin osa näistä alaosastoon kuulumattomista ... ei ole käsitystäkään koko äänestystavasta ...", joo, tosi demokraattinen äänestys.


      • .......,,,,,,
        Rentoraija kirjoitti:

        "Kääri hihat", kirjoituksesi on jokseenkin skitsofreeninen, " ... nykyinen äänestyskäytäntö äänestettiin täysin demokraattisesti ... meni läpi reilulla äänivyöryllä ... Suurin osa näistä alaosastoon kuulumattomista ... ei ole käsitystäkään koko äänestystavasta ...", joo, tosi demokraattinen äänestys.

        Ei siinä mitään skitsofreenistä ole, puhdasta faktaa. Ehkä se tuntuu skitsofreeniseltä mielikuvasi takaa. Totuus on, että nykyinen äänestystapa äänestettiin käyttöön ääni/jäsen tyylillä. Liitto vaati yli 2/3 äänienemmistön läpi mennäkseen. Siitä voi hyvin päätellä, että mikään ei muuttuisi vaikka äänestystapa muutettaisiinkin. Väännetäänkö lisää rautalankaa, vai joko raijakin ymmärtää?


      • Repe88888
        kääri hihat kirjoitti:

        Eli et siis ole valmis tekemään mitään. Eipä yllättänyt... Ja en tiedä monettako kertaa asian kirjoitan, mutta nykyinen äänestyskäytäntö äänestettiin täysin demokraattisesti. Ja vieläpä meni läpi reilulla äänivyöryllä. Eli mihin se tilanne siis on muuttunut tämän reilun kymmenen vuoden aikana. Ei varmasti mihinkään. Suurin osa näistä alaosastoon kuulumattomista on liittynyt liittoon ainoastaan kannatuksen vuoksi, kun ovat sattuneet saksanpaimenkoiran ostamaan. Eikä niillä ole aikomustakaan tai mielenkiintoa mihinkään toimintaan. Suurella osalla ei ole käsitystäkään koko äänestystavasta. Varmasti nähdään ensi kokouksessa ja kuuntelen mielelläni puheenvuorosi, jossa jaat huolenaiheesi kaikille. Olet myös tehnyt jo valmiiksi taustatyötä, jossa selviää teidän sorsituksi tuntevien harrastajien laajuus. Siitähän sitä voit lähteä ajamaan asiaa eteenpäin.

        Etkö osaa lukea kommentoija "kääri hihat"? " ... Olen kiinnostunut rodusta ja sen hyvinvoinnista ja kehittämisestä ja tämän myötä haluan osallistua rotujärjestön päätöksentekoon tasaveroisesti muiden jäsenten kanssa ...", eli olen valmis tulemaan paikalle kokouksiin ja antamaan ääneni niiden asioille ja henkilöille jotka minun mielestäni edistävät parhaimmalla tavalla saksanpaimenkoirarotua, -kasvatusta ja -harrastusta. Ja se, että en todellisuudessa omaa minkäänlaista äänioikeutta todellisuudessa liitossa, vaikka olen maksanut liiton jäsenmaksun ihan liiton ohjeiden mukaan, sen takia että en kuulu alaosastoon, on mielestäni törkeää ja kummallista. Miksi ihmeessä menisin nykysäännön voimassaolessa liiton kokouksiin haukuttavaksi ja leimattavaksi, sen verta pitää jokaisella olla itsesuojeluvaistoa, että niin kauan kuin tuo sääntö on voimassa on ihan turha mennä liiton kokouksiin esittämään ajatuksia toisenlaisista toimintatavoista ja mahdollisuuksista mitä suojelukerman päässä pyörii.


      • kollirolli
        .......,,,,,, kirjoitti:

        Ei siinä mitään skitsofreenistä ole, puhdasta faktaa. Ehkä se tuntuu skitsofreeniseltä mielikuvasi takaa. Totuus on, että nykyinen äänestystapa äänestettiin käyttöön ääni/jäsen tyylillä. Liitto vaati yli 2/3 äänienemmistön läpi mennäkseen. Siitä voi hyvin päätellä, että mikään ei muuttuisi vaikka äänestystapa muutettaisiinkin. Väännetäänkö lisää rautalankaa, vai joko raijakin ymmärtää?

        Puhut ^ demokratiasta ja 2/3 äänienemmistöstä, samaan aikaan puhut suurimmasta osasta liiton (alaosastoon kuulumattomista) jäsenistä ja siitä kuinka ne ei ymmärrä äänestyssäännöstä mitään. Se olisi ollut demokratiaa jos äänestyssääntöä olisi ollut äänestämässä lähes koko jäsenistö, se ei ole demokratiaa jos kokouksessa on ollut paikalla kourallinen suojelufanaattisia jäseniä. Kirjoitat edelleen " ... että mikään ei muuttuisi vaikka äänestystapa muutettaisiinkin ...", miksi se äänestyssääntö sitten muutettiin jos mitään ongelmaa ei ole ollut?


      • Joopajoojoojoo
        .......,,,,,, kirjoitti:

        Ei siinä mitään skitsofreenistä ole, puhdasta faktaa. Ehkä se tuntuu skitsofreeniseltä mielikuvasi takaa. Totuus on, että nykyinen äänestystapa äänestettiin käyttöön ääni/jäsen tyylillä. Liitto vaati yli 2/3 äänienemmistön läpi mennäkseen. Siitä voi hyvin päätellä, että mikään ei muuttuisi vaikka äänestystapa muutettaisiinkin. Väännetäänkö lisää rautalankaa, vai joko raijakin ymmärtää?

        Liiton sääntöjen muuttamiseen tarvitaan edustajainkokouksen päätös, jota vähintään 2/3 annetuista äänistä on kannattanut. = jos kokouksessa on paikalla 20 henkilöä niin silloin riittää että 12 henkilöä kannattaa ehdotusta. Onko se sinusta demokratiaa jos äänioikeuttaan käyttää alle 0,25 % (40 jäsentä) liiton jäsenistöstä?


      • .....,,,,,,,
        Repe88888 kirjoitti:

        Etkö osaa lukea kommentoija "kääri hihat"? " ... Olen kiinnostunut rodusta ja sen hyvinvoinnista ja kehittämisestä ja tämän myötä haluan osallistua rotujärjestön päätöksentekoon tasaveroisesti muiden jäsenten kanssa ...", eli olen valmis tulemaan paikalle kokouksiin ja antamaan ääneni niiden asioille ja henkilöille jotka minun mielestäni edistävät parhaimmalla tavalla saksanpaimenkoirarotua, -kasvatusta ja -harrastusta. Ja se, että en todellisuudessa omaa minkäänlaista äänioikeutta todellisuudessa liitossa, vaikka olen maksanut liiton jäsenmaksun ihan liiton ohjeiden mukaan, sen takia että en kuulu alaosastoon, on mielestäni törkeää ja kummallista. Miksi ihmeessä menisin nykysäännön voimassaolessa liiton kokouksiin haukuttavaksi ja leimattavaksi, sen verta pitää jokaisella olla itsesuojeluvaistoa, että niin kauan kuin tuo sääntö on voimassa on ihan turha mennä liiton kokouksiin esittämään ajatuksia toisenlaisista toimintatavoista ja mahdollisuuksista mitä suojelukerman päässä pyörii.

        No sitten on turha kuvitella, että mikään muuttuu. Ja täälläkään turha aiheesta itkeä. Teitä mielestänne syrjittyjä, kun ei todellisuudessa ole kuin kourallinen, joten äänestyssäännön piikkiin on turha mitään laitaa.


      • ........,,,,,,,
        Joopajoojoojoo kirjoitti:

        Liiton sääntöjen muuttamiseen tarvitaan edustajainkokouksen päätös, jota vähintään 2/3 annetuista äänistä on kannattanut. = jos kokouksessa on paikalla 20 henkilöä niin silloin riittää että 12 henkilöä kannattaa ehdotusta. Onko se sinusta demokratiaa jos äänioikeuttaan käyttää alle 0,25 % (40 jäsentä) liiton jäsenistöstä?

        Kokous oli kaikille avoin. Ja paikalle oli sentään vaivautunut enemmän porukkaa. Turha sitä on märehtiä, jos koko liiton jäsenistö ei ollut paikalla. Kertoo vaan kuinka vähän suurinta osaa jäsenistä koko touhu kiinnostaa. Jos teitä sorsittuja on niin paljon, niin äkkiä te sen reilu 300 ääntä saatte kasaan, jolla melkein onkin jo äänienemmistö. Ja ei ne kaikki alaosastoäänetkään kannata samoja ehdotuksia. Eli ei teillä ole mitään hätää...


      • Reettaelina
        ........,,,,,,, kirjoitti:

        Kokous oli kaikille avoin. Ja paikalle oli sentään vaivautunut enemmän porukkaa. Turha sitä on märehtiä, jos koko liiton jäsenistö ei ollut paikalla. Kertoo vaan kuinka vähän suurinta osaa jäsenistä koko touhu kiinnostaa. Jos teitä sorsittuja on niin paljon, niin äkkiä te sen reilu 300 ääntä saatte kasaan, jolla melkein onkin jo äänienemmistö. Ja ei ne kaikki alaosastoäänetkään kannata samoja ehdotuksia. Eli ei teillä ole mitään hätää...

        No kuinkas monta henkilöä tuota sääntömuutosta aikoinaan kannatti, ihan mielenkiinnosta kysyn? Ja miksi tuommoinen muutos pitää tehdä?


      • viivimarketta
        Reettaelina kirjoitti:

        No kuinkas monta henkilöä tuota sääntömuutosta aikoinaan kannatti, ihan mielenkiinnosta kysyn? Ja miksi tuommoinen muutos pitää tehdä?

        Voisitko sinä ja "kollegasi" vihdoinkin pitää suunne kiinni tai ainakin vaihtaa ketjua. Tai perustaa ihan oman ketjun itsellenne ja kaltaisillenne!?


      • Reetale
        Reettaelina kirjoitti:

        No kuinkas monta henkilöä tuota sääntömuutosta aikoinaan kannatti, ihan mielenkiinnosta kysyn? Ja miksi tuommoinen muutos pitää tehdä?

        Yli 2/3 osaa paikalla olijoista. Ei löydy enää noin vanhoja pöytäkirjoja. Mut äkkiähän te sen kumoatte, kun teitä on niin paljon joita asia suuresti huolettaa. Tai ehkäpä totuus on se, et teitä löytyy muutamia ja ylivoimaisesti isointa osaa asiat/äänestykset ei kiinnosta pätkän vertaa.Hyvä muutoshan tuo on. Alaosastot on se porukka, joka järjestää kilpailut, kokeet, näyttelyt ja kolutukset. Eli toisinsanoen lähes kaiken spl alaisen toiminnan.


      • Lallimiehinenmölli
        ........,,,,,,, kirjoitti:

        Kokous oli kaikille avoin. Ja paikalle oli sentään vaivautunut enemmän porukkaa. Turha sitä on märehtiä, jos koko liiton jäsenistö ei ollut paikalla. Kertoo vaan kuinka vähän suurinta osaa jäsenistä koko touhu kiinnostaa. Jos teitä sorsittuja on niin paljon, niin äkkiä te sen reilu 300 ääntä saatte kasaan, jolla melkein onkin jo äänienemmistö. Ja ei ne kaikki alaosastoäänetkään kannata samoja ehdotuksia. Eli ei teillä ole mitään hätää...

        Vaikka liiton kokouksessa olisi ollut paikalla 500 jäsentä äänestämässä, silti tuollaisen, noin yhtä jäsenkuntaa suosivan äänestyssäännön hyväksyminen on hyvin kyseenalaista ja todellakin epädemokraattista, 500 jäsentä olisi vain pikkaisen päälle kymmenen prosentti koko jäsenkunnasta, jos koko jäsenkunta olis 4000 jäsentä. Olisiko suomi demokratia jos kymmenen prosenttia päättäisi 90 % asioista?


      • mölli tosiaan
        Lallimiehinenmölli kirjoitti:

        Vaikka liiton kokouksessa olisi ollut paikalla 500 jäsentä äänestämässä, silti tuollaisen, noin yhtä jäsenkuntaa suosivan äänestyssäännön hyväksyminen on hyvin kyseenalaista ja todellakin epädemokraattista, 500 jäsentä olisi vain pikkaisen päälle kymmenen prosentti koko jäsenkunnasta, jos koko jäsenkunta olis 4000 jäsentä. Olisiko suomi demokratia jos kymmenen prosenttia päättäisi 90 % asioista?

        Kaikille on annettu mahdollisuus äänestää, mutta eipä ole ollut mielenkiintoa. Silloin se on täysin demokraattista. Jokainen jäsen on saanut itse päättää äänestääkkö vai ei. Eikai ketään tulla kotoa hakemaan äänestykseen. Siihen aikaan sai käyttää vielä kaverienkin äänet valtakirjalla. Tästä on helppo päätellä, että vain pientä osaa jäsenistä kiinnostaa koko spl toiminta. Ylivoimaisesti suurimmalle osalle jäsenistöstä riittää spl lehti. Eihän viime kokouksessakaan ollut kaikki äänet yhteenlaskettuna edes 400 ääntä. Millä ihmeen logiikalla äänestäjien vähyys tekee äänestyksestä ei demokraattisen?


      • Lallimiehinenmölli
        mölli tosiaan kirjoitti:

        Kaikille on annettu mahdollisuus äänestää, mutta eipä ole ollut mielenkiintoa. Silloin se on täysin demokraattista. Jokainen jäsen on saanut itse päättää äänestääkkö vai ei. Eikai ketään tulla kotoa hakemaan äänestykseen. Siihen aikaan sai käyttää vielä kaverienkin äänet valtakirjalla. Tästä on helppo päätellä, että vain pientä osaa jäsenistä kiinnostaa koko spl toiminta. Ylivoimaisesti suurimmalle osalle jäsenistöstä riittää spl lehti. Eihän viime kokouksessakaan ollut kaikki äänet yhteenlaskettuna edes 400 ääntä. Millä ihmeen logiikalla äänestäjien vähyys tekee äänestyksestä ei demokraattisen?

        15 alaosastoedustajaa paikalla, äänestyssääntö muuttaa noiden 15 henkilön äänimäärän 320 ääneksi. Henkilöjäseniä oli paikalla 36, äänestyssäännön perusteella näiden äänimäärä säilyy 36 äänenä. Todellisuudessa paikalla on ollut äänestämässä 51 henkilöä, eli pikkasen päälle 1 % jäsenkunnasta, tästä on demokratia kaukana. Tuon älyttömän äänestyssännön muuttama saadaan tilanne näyttämään siltä, että paikalla olisi ollut 356 jäsentä, eli tuolloin äänestysprosentti saadaan hilatti miltein 10 %:iin, mikä sekin on pieni kuin mikä. Kaiken huipuksi, äänestyssäännön myötävaikutuksesta, suurin näistä äänistä tulee suojeluharrastajilta. Demokratiaa parraimmillaan, eipä muista rotujärjestöistä löydy vastaavaa systeemiä


    • Flick.

      Miksi näette välttämättömäksi riidellä ketjussa, joka nähtävimmin oli perustettu Antonin muistolle? Mielestäni voisitte perustaa oman riitelyketjun, mikäli tahdotte vaihtaa ajatuksia liiton äänestyskäytännöistä suun muusta elämän kannalta yhtä epäoleellisesta.

      • puheenjohtaja

        Sitäpaitsi viranomaiset ovat hyväksyneet SPL ry:n säännöt, Ei niitå ominpäin keksitä.


    • 98654

      Alkoi jampoilla maa polttaa jalkojen alla ... ymmärrettävää

      • Koiraharrastaja

        Heitän lusikan tähän soppaan, ei ymmärrä sitä miksi yhdistys ei voi tukea kaikkia lajeja mitä nyt vähänkin enemmän ihmiset harrastaa, miksi vain yhtä tuetaan? Tilijuttuja katsoin niin ei siellä tukirahaa muille tule. Eikö nuo maalimiehetkin ole liiton kouluttamia, eli kaikkien jäsenten rahoilla kustannettuja juttuja? Eikö voi antaa potkuja niille jotka ei ala harjoittelemaan kuten yhdistys määrää? Eikö niiden pitäisi silloin tulla kaikkien jäsenten käyttöön kun yhdistys on kouluttanut? Itse en harrasta koirallani muuta kuin lenkkeilyä ja pikku tottista, mutta mielestäni sekin on yksi tapa olla koiran kanssa. Kuulun yhdistykseen ja minusta minulla on äänioikeus, kai.


      • Pohjoiatuuli
        Koiraharrastaja kirjoitti:

        Heitän lusikan tähän soppaan, ei ymmärrä sitä miksi yhdistys ei voi tukea kaikkia lajeja mitä nyt vähänkin enemmän ihmiset harrastaa, miksi vain yhtä tuetaan? Tilijuttuja katsoin niin ei siellä tukirahaa muille tule. Eikö nuo maalimiehetkin ole liiton kouluttamia, eli kaikkien jäsenten rahoilla kustannettuja juttuja? Eikö voi antaa potkuja niille jotka ei ala harjoittelemaan kuten yhdistys määrää? Eikö niiden pitäisi silloin tulla kaikkien jäsenten käyttöön kun yhdistys on kouluttanut? Itse en harrasta koirallani muuta kuin lenkkeilyä ja pikku tottista, mutta mielestäni sekin on yksi tapa olla koiran kanssa. Kuulun yhdistykseen ja minusta minulla on äänioikeus, kai.

        Meikää häirittee tässä keskustelussa se, että liitto on rotuyhistys ja jos me kattellaan koko sakukenttää (ei pelkästään liiton jäseniä vaan vielä laajemmasti) niin isoin joukko on niitä ihmisiä jotka touhuilevat koirien kanssa kaikkea muuta kuin harrastaisivat jotain virallista. Virallista harrastavat ovat vähemmistö koko kokonaisuudessa, ja sitten kun kattellaan tuota virallista harrastamisjoukkoa niin, aivan kuten täällä jo joku aiemmin on kirjoittanu, näyttelyt on suurin, kansalliset sitten ja suojelu vasta sitten näiden jälkeen. Eikö tämän kokonaisuuden näkökulmasta olisi reilua semmonen että liitto panostaa eniten isoimpaa sakkiin, eli normaali koiraihmisiin ja vasta sitten näihin harrastaviin juttuihin ja niihinkin niiden suhteessa? Kaikkihan koiran kanssa apua jossakin vaiheessa tarvii. Meikän mielestä nykyinen toiminta on epäreilua, tavallinen matti ei saa kuin lehen joka näkkyy seki maksavan liitolle tolkuttomasti, nettilehti olisi halvempi. Eikä semmonenkaa ole ok, että joilleki harrastajille on annettu valtaa enemmän kuin toislle harrastajille tai koiranomistajille, saksanpaimenomistajille. Meikä tietää myös omasta kaveriporukoista joitakin jotka on yrittäny mennä alaosastoihin harjoituksiin mutta ilmapiiri ja kohtelu on ollu huonoa ja se on ollu näkemiin sitten


      • Näyttelyharrastaja
        Pohjoiatuuli kirjoitti:

        Meikää häirittee tässä keskustelussa se, että liitto on rotuyhistys ja jos me kattellaan koko sakukenttää (ei pelkästään liiton jäseniä vaan vielä laajemmasti) niin isoin joukko on niitä ihmisiä jotka touhuilevat koirien kanssa kaikkea muuta kuin harrastaisivat jotain virallista. Virallista harrastavat ovat vähemmistö koko kokonaisuudessa, ja sitten kun kattellaan tuota virallista harrastamisjoukkoa niin, aivan kuten täällä jo joku aiemmin on kirjoittanu, näyttelyt on suurin, kansalliset sitten ja suojelu vasta sitten näiden jälkeen. Eikö tämän kokonaisuuden näkökulmasta olisi reilua semmonen että liitto panostaa eniten isoimpaa sakkiin, eli normaali koiraihmisiin ja vasta sitten näihin harrastaviin juttuihin ja niihinkin niiden suhteessa? Kaikkihan koiran kanssa apua jossakin vaiheessa tarvii. Meikän mielestä nykyinen toiminta on epäreilua, tavallinen matti ei saa kuin lehen joka näkkyy seki maksavan liitolle tolkuttomasti, nettilehti olisi halvempi. Eikä semmonenkaa ole ok, että joilleki harrastajille on annettu valtaa enemmän kuin toislle harrastajille tai koiranomistajille, saksanpaimenomistajille. Meikä tietää myös omasta kaveriporukoista joitakin jotka on yrittäny mennä alaosastoihin harjoituksiin mutta ilmapiiri ja kohtelu on ollu huonoa ja se on ollu näkemiin sitten

        Mikään ketju ei sovi tähän paremmin kuin tämä (syvä kummarrus tuon koiran ja ohjaajan suuntaan), elävä esimerkki siitä kuinka homma toimii jos on vaan halua ja tahtoa.


      • Jerryrotton
        Pohjoiatuuli kirjoitti:

        Meikää häirittee tässä keskustelussa se, että liitto on rotuyhistys ja jos me kattellaan koko sakukenttää (ei pelkästään liiton jäseniä vaan vielä laajemmasti) niin isoin joukko on niitä ihmisiä jotka touhuilevat koirien kanssa kaikkea muuta kuin harrastaisivat jotain virallista. Virallista harrastavat ovat vähemmistö koko kokonaisuudessa, ja sitten kun kattellaan tuota virallista harrastamisjoukkoa niin, aivan kuten täällä jo joku aiemmin on kirjoittanu, näyttelyt on suurin, kansalliset sitten ja suojelu vasta sitten näiden jälkeen. Eikö tämän kokonaisuuden näkökulmasta olisi reilua semmonen että liitto panostaa eniten isoimpaa sakkiin, eli normaali koiraihmisiin ja vasta sitten näihin harrastaviin juttuihin ja niihinkin niiden suhteessa? Kaikkihan koiran kanssa apua jossakin vaiheessa tarvii. Meikän mielestä nykyinen toiminta on epäreilua, tavallinen matti ei saa kuin lehen joka näkkyy seki maksavan liitolle tolkuttomasti, nettilehti olisi halvempi. Eikä semmonenkaa ole ok, että joilleki harrastajille on annettu valtaa enemmän kuin toislle harrastajille tai koiranomistajille, saksanpaimenomistajille. Meikä tietää myös omasta kaveriporukoista joitakin jotka on yrittäny mennä alaosastoihin harjoituksiin mutta ilmapiiri ja kohtelu on ollu huonoa ja se on ollu näkemiin sitten

        Kerronpa hyvän vinkin tilanteen ratkaisemiseksi, ne ihmiset ja harrastajat jotka eivät harrasta suojelua voivat ihan hyvin mennä toisiin koirakerhoihin ja jopa rotuyhdistyksiin (jos ei muuta löydy niin yksi vaihtoehto on Suomen paimenkoirayhdistys tai perustakaa oma) , näyttelyharrastajat voi alkaa rahoittamaan kennelliiton näyttelyitä. Tämän päälle voitte jalostustarkastuttaa koiranne kennelliiton jalostustarkastuksessa (tulee käyttöön 2015). Miksi teidän pitäisi olla liitossa jäseninä jonka toimintaan ette pääse ettekä voi vaikuttaa? Tottakai tuommonen vituttaa, vituttaisi se minuakin.


      • miettikää???
        Pohjoiatuuli kirjoitti:

        Meikää häirittee tässä keskustelussa se, että liitto on rotuyhistys ja jos me kattellaan koko sakukenttää (ei pelkästään liiton jäseniä vaan vielä laajemmasti) niin isoin joukko on niitä ihmisiä jotka touhuilevat koirien kanssa kaikkea muuta kuin harrastaisivat jotain virallista. Virallista harrastavat ovat vähemmistö koko kokonaisuudessa, ja sitten kun kattellaan tuota virallista harrastamisjoukkoa niin, aivan kuten täällä jo joku aiemmin on kirjoittanu, näyttelyt on suurin, kansalliset sitten ja suojelu vasta sitten näiden jälkeen. Eikö tämän kokonaisuuden näkökulmasta olisi reilua semmonen että liitto panostaa eniten isoimpaa sakkiin, eli normaali koiraihmisiin ja vasta sitten näihin harrastaviin juttuihin ja niihinkin niiden suhteessa? Kaikkihan koiran kanssa apua jossakin vaiheessa tarvii. Meikän mielestä nykyinen toiminta on epäreilua, tavallinen matti ei saa kuin lehen joka näkkyy seki maksavan liitolle tolkuttomasti, nettilehti olisi halvempi. Eikä semmonenkaa ole ok, että joilleki harrastajille on annettu valtaa enemmän kuin toislle harrastajille tai koiranomistajille, saksanpaimenomistajille. Meikä tietää myös omasta kaveriporukoista joitakin jotka on yrittäny mennä alaosastoihin harjoituksiin mutta ilmapiiri ja kohtelu on ollu huonoa ja se on ollu näkemiin sitten

        Kannattaa muistaa sellainen fakta, et ei liitolla ole palkkaa nauttivia kouluttajia/työntekijöitä, joita voi pallotella sinne tänne harrastajien avuksi. On ainostaan yksi palkkaa nauttiva ja sekin on toimistolla. Eli kaikki toiminta perustuu talkootyöhön ja yksilöiden aktiivisuuteen. Ei liitto itsessään voi panostaa mihinkään erillisiin harrastuksiin. Panostus lähtee harrastajista itsestään ja heidän aktiivisuudesta. Nyt näyttää siltä, että halukkaita "vapaaehtois" tekijöitä löytyy lähinnä suojeluharrastuksen parista. Ja huomionarvoista on se että täällä kauhistellut ja parjatut alaosastot järjestää kaikki näyttelytkin. Pitäisi melkein lopettaa niiden järjestäminen, kun tuo näyttelyporukka osaa näin hyvin arvostaa toisten eteen tehtyä työtä. Näinköhän saatais spl näyttelyitä/erkkareita mikäli järjestäminen jätettäisiin tämän suurista suurimman harrastajakunnan kontolle. Siinä vähän miettimistä.


      • Löhjäke
        miettikää??? kirjoitti:

        Kannattaa muistaa sellainen fakta, et ei liitolla ole palkkaa nauttivia kouluttajia/työntekijöitä, joita voi pallotella sinne tänne harrastajien avuksi. On ainostaan yksi palkkaa nauttiva ja sekin on toimistolla. Eli kaikki toiminta perustuu talkootyöhön ja yksilöiden aktiivisuuteen. Ei liitto itsessään voi panostaa mihinkään erillisiin harrastuksiin. Panostus lähtee harrastajista itsestään ja heidän aktiivisuudesta. Nyt näyttää siltä, että halukkaita "vapaaehtois" tekijöitä löytyy lähinnä suojeluharrastuksen parista. Ja huomionarvoista on se että täällä kauhistellut ja parjatut alaosastot järjestää kaikki näyttelytkin. Pitäisi melkein lopettaa niiden järjestäminen, kun tuo näyttelyporukka osaa näin hyvin arvostaa toisten eteen tehtyä työtä. Näinköhän saatais spl näyttelyitä/erkkareita mikäli järjestäminen jätettäisiin tämän suurista suurimman harrastajakunnan kontolle. Siinä vähän miettimistä.

        Joku lukemisenongelma on joillakin ihan selvästi, eikö nyt ole penätty äänioikeutta kaikille liiton jäsenille. Näyttelyharrastajat, kansallisten harrastajat ja suojeluharrastajat ovat pikku porukoita koko saksanpaimenkoirakenttää ajatellen ja liitonkin jäsenistöstä taitaa suurin osa olla ihan vaan maksumiehinä, eli eivät harrasta mitään kilpailullista. Eli äänioikeutta myös näille jäsenille, näin ymmärsin asian. Ei tämä ole mikään suojeluharrastus vs. näyttelyharrastus vääntö, vaan isompi ja periaatteellisempi asia.


      • ....................
        Löhjäke kirjoitti:

        Joku lukemisenongelma on joillakin ihan selvästi, eikö nyt ole penätty äänioikeutta kaikille liiton jäsenille. Näyttelyharrastajat, kansallisten harrastajat ja suojeluharrastajat ovat pikku porukoita koko saksanpaimenkoirakenttää ajatellen ja liitonkin jäsenistöstä taitaa suurin osa olla ihan vaan maksumiehinä, eli eivät harrasta mitään kilpailullista. Eli äänioikeutta myös näille jäsenille, näin ymmärsin asian. Ei tämä ole mikään suojeluharrastus vs. näyttelyharrastus vääntö, vaan isompi ja periaatteellisempi asia.

        Sulla ilmeisesti se lukemisongelma. Lue esim. nm. Pohjoiatuulen kirjoitus ja sit uudelleen miettikää??? Aukeeko? Ja ollut useasti aiemminkin puhetta, miten liiton pitäisi panostaa eri lajeihin. Vastausta siihenkin...


    • Reeta88888

      Nythän puhutaan liiton vuosikokouksen äänioikeudesta

      • eimuutuei

        Se asia on jo loppuun käsitelty. Mitään ei tule tapahtumaan asian suhteen. Nyrkillinen ihmisiä on mielensä pahoittanut ja sillä selvä. Suurinta osaa jäsenistä ei edes koko kokoukset kiinnosta pätkääkään. Tässä pähkinänkuoressa.


    • Jwemukarjala

      Sinäkö se päätät milloin asia on loppuunkäsitelty. Ei muuten todellakaan ole, muutos tulee ja se on varmaan, se että milloin ja kuinka dramaattinen muutos, ne on vielä kysymysmerkkejä. Kourallinen ihmisiä, älä elä moisessa harhassa, iso joukko miettii näitä asioita. Ei kannata pitää muita tyhmänä, ihmiset vaan odottaa hyvää tilaisuutta hoitaa asia fiksun tyylikkäästi, toisenlainen toimintatapa kuin teillä, me ajamme demokratiaa, emme harvainvaltaa kuten te. Aika pitkää tätä pelleilyä on katseltu.

      • kerroihmeessä

        Odotellaan odotellaan. Kun ei vaan tunnu ketään asiat kiinnostavan niin paljoa, että tekisi asioitten eteen jotain. Kukaan ei tarttunut syöttiin, että ottaisitte puheenvuoron vuosikokoukseen. Kerro ihmeessä kuinka asiat tulisi hoitaa fiksun tyylikkäästi? Kuinka liiton tulisi mielestäsi toimia? Ihan sellainen tiivistetty toimintasuunnitelma riittää...


    • Pera88888

      Eikö suojeluharrastajien kuuluisi olla vähemmistönä liiton edustajistossa, eihän se ole edes harrastajamäärien kautta katsottuna mitään kärkikastia?

      • huoh......

        Se on ihan miten harrastajamääriä katsotaan. Ei näyttelyharrastajiakaan sen enempää ole, jos puhutaan oikeista harrastajista. Yks kaks näyttelyä koiran elämän aikana ei tee parivaljakosta näyttelyharrastajaa. Ja totuus on, että muista ryhmistä ei löydy vapaaehtoisia talkoolaisia suhteellisen sitovaan työhön. Joten turhapa tuota on märehtiä. Ja tää rupee olemaan jo aika kulunut keskustelu. Mitään uutta ja rakentavaa sanottavaa ei teiltä valittajilta tunnu löytyvän.


      • 98654
        huoh...... kirjoitti:

        Se on ihan miten harrastajamääriä katsotaan. Ei näyttelyharrastajiakaan sen enempää ole, jos puhutaan oikeista harrastajista. Yks kaks näyttelyä koiran elämän aikana ei tee parivaljakosta näyttelyharrastajaa. Ja totuus on, että muista ryhmistä ei löydy vapaaehtoisia talkoolaisia suhteellisen sitovaan työhön. Joten turhapa tuota on märehtiä. Ja tää rupee olemaan jo aika kulunut keskustelu. Mitään uutta ja rakentavaa sanottavaa ei teiltä valittajilta tunnu löytyvän.

        Huoh ..... Kansallisia harrastetaan enemmän kuin suojelua, näyttelyharrastajia on minimissään 300 % enemmän kuin suojeluharrastajia, seurakoiraharrastajat onkin sitten jo aivan omassa luokassaan. Äänioikeus on vain yhdellä harrastajajoukolla, siis liitossa.


      • huoh...
        98654 kirjoitti:

        Huoh ..... Kansallisia harrastetaan enemmän kuin suojelua, näyttelyharrastajia on minimissään 300 % enemmän kuin suojeluharrastajia, seurakoiraharrastajat onkin sitten jo aivan omassa luokassaan. Äänioikeus on vain yhdellä harrastajajoukolla, siis liitossa.

        Älä katso pelkkiä näyttelykäyntikertoja. Poista ulkomaiset, muiden lajien harrastajat ja kertakävijät. Jätä jäljelle vaikka yli 3 näyttelyä vuodessa käyneet. Eipä ole enää 300% enempää. Ja edelleen ei ole väliä paljonko löytyy, kun tuosta porukasta ei tekijöitä löydy. Kansallisetkin on huomioitu omin leirein ja toimikunnan kautta. Silläkin puolella kaivattaisiin vapaaehtoisia tekijöitä. Ja edelleen, tää keskustelu ei ole edennyt mihinkään. Samoja juttuja jankkaatte ilman päämäärää.


      • huoh...
        98654 kirjoitti:

        Huoh ..... Kansallisia harrastetaan enemmän kuin suojelua, näyttelyharrastajia on minimissään 300 % enemmän kuin suojeluharrastajia, seurakoiraharrastajat onkin sitten jo aivan omassa luokassaan. Äänioikeus on vain yhdellä harrastajajoukolla, siis liitossa.

        Ja alaosastothan on mielestänne täynnä pelkkiä suojeluharrastajia. Laskeppa huviksesi alaosastoihin kuuluvien lukumäärä. Taitaa olla tämän jälkeen turha vertailla harrastajaryhmien kokoa.


      • Mad Max Man
        huoh... kirjoitti:

        Älä katso pelkkiä näyttelykäyntikertoja. Poista ulkomaiset, muiden lajien harrastajat ja kertakävijät. Jätä jäljelle vaikka yli 3 näyttelyä vuodessa käyneet. Eipä ole enää 300% enempää. Ja edelleen ei ole väliä paljonko löytyy, kun tuosta porukasta ei tekijöitä löydy. Kansallisetkin on huomioitu omin leirein ja toimikunnan kautta. Silläkin puolella kaivattaisiin vapaaehtoisia tekijöitä. Ja edelleen, tää keskustelu ei ole edennyt mihinkään. Samoja juttuja jankkaatte ilman päämäärää.

        Mitä väliä kuka harrastaa ja mitä, hyvä vaan kun harrastatetaan, olkoonpa mitä tahansa. Äänioikeus pitää olla kaikilla liiton jäsenillä samanarvoinen, ei jäseniä saa laittaa karsinoihin harrastuslajien tai mieltymysten takia, toiset tykkää touhuta alaosastoissa, joku viihtyy muissa koirakerhoissa ja kolmas touhuilee itekseen ilman mitään kerhoa, silti kaikki harrastaa saksanpaimenkoiraa ja on väärin että joidenkin äänioikeus vaan kuuluu, ihan yksinkertainen perusasia, herätys liitto.


    • Limperinmuori

      Mä oo oppinu nii et ne lasketaan harrastajiksi jotka menee kokeisiin, kilpailuihin tai näyttöihin niin et noista jää merkintä papereihin, mun mielest ne ei oo tosi harrastajii jotka vaan huviksee tekee juttui keskenää, eli omaks iloks. Ne jokta menee noihin skaboihin joutuu yleensä treenaanki aika tuhdisti, vaik vain näytelmiin.

    • Iivarilempolai

      Pähkinänkuoressa, suojeluporukat on kikkailleet ittelleen vallan liitossa, muut vikisee ja vaikeroi

      • 98654

        Kaiken kukkuraksi liitto nostaa rivijäsenen jäsenmaksuja ja samaan aikaan liiton kukkarosta maksetaan suojelun MM-kisoihin harrastajille pääsyliputkin, kyllä suojeluharrastajien asiat on hoidettu hyvin


      • ???????????

        Miten ne suojeluporukat on sen vallan kikkaillut?


      • hyvästi liitto
        ??????????? kirjoitti:

        Miten ne suojeluporukat on sen vallan kikkaillut?

        VALEHTELEMALLA VALEHTELEMALLA KIEROILEMALLA TOISIA HARRASTAJIA MUSTAMAALAAMALLA. KATSO NYT ITSE KEITÄ TÄLLÄ HETKELLÄ KUULUU LIITON HALLITUKSEEN JA KEITÄ ON KASVATTAJALISTALLA JA KETÄ ON PYYDETTY PERUSTAMAAN ALUNPERIN KOKO LIITON NETTISIVUSTO JA MIKSI JA MITÄ KAIKKEA SIITÄ ON SEURANNUT? HEH VAAN.


      • turhapelleolet
        hyvästi liitto kirjoitti:

        VALEHTELEMALLA VALEHTELEMALLA KIEROILEMALLA TOISIA HARRASTAJIA MUSTAMAALAAMALLA. KATSO NYT ITSE KEITÄ TÄLLÄ HETKELLÄ KUULUU LIITON HALLITUKSEEN JA KEITÄ ON KASVATTAJALISTALLA JA KETÄ ON PYYDETTY PERUSTAMAAN ALUNPERIN KOKO LIITON NETTISIVUSTO JA MIKSI JA MITÄ KAIKKEA SIITÄ ON SEURANNUT? HEH VAAN.

        Tuo on sun ona mielipitees. Harmi vaan, et se ei kiinnosta ketään, eikä siinä ole totuusperääkään. Eipä ole paljoa vapaaehtoisia hallitus tai toimikuntatyöhön. Vielä vähemmän päteviä. Sinäkin olet yksi niistä valittavista lapamadoista, joista ei ole mitään hyötyä liitolle tai muille harrastajille. Kaikki tänne heti tarjottimella ajatusmallilla varustetuille ei käyttöä ole...
        Ekä liitolla mitään ongelmaa tai romahtamispelkoa ole. Päinvastoin...


      • nohuhuhhh vaihteeks
        turhapelleolet kirjoitti:

        Tuo on sun ona mielipitees. Harmi vaan, et se ei kiinnosta ketään, eikä siinä ole totuusperääkään. Eipä ole paljoa vapaaehtoisia hallitus tai toimikuntatyöhön. Vielä vähemmän päteviä. Sinäkin olet yksi niistä valittavista lapamadoista, joista ei ole mitään hyötyä liitolle tai muille harrastajille. Kaikki tänne heti tarjottimella ajatusmallilla varustetuille ei käyttöä ole...
        Ekä liitolla mitään ongelmaa tai romahtamispelkoa ole. Päinvastoin...

        Eikö sulle ole opetettu mitä tarkottaa pitää turpansa kiinni jos ei oo mitään järkevää sanottavaa. Kirjottasit edes omalla nimelläs niin voitais jatkaa keskustelua sun mielenterveysongelmistasi. Sulla ei ole edes koiraa mut silti täällä auot jatkuvasti täysin käsittämättömissä yhteyksissä päätäs.


      • ei noin
        nohuhuhhh vaihteeks kirjoitti:

        Eikö sulle ole opetettu mitä tarkottaa pitää turpansa kiinni jos ei oo mitään järkevää sanottavaa. Kirjottasit edes omalla nimelläs niin voitais jatkaa keskustelua sun mielenterveysongelmistasi. Sulla ei ole edes koiraa mut silti täällä auot jatkuvasti täysin käsittämättömissä yhteyksissä päätäs.

        Aika huvittava tapaus olet pelle. Vain toisella meistä on järkevää sanottavaa ja jopa kokemusperäistä sellaista ja se et todellakaan ole sinä. Sinulla ei ole mitään faktaa väittämiesi takana, ainoastaan oman harhaisen mielikuvituksen tuotosta.


      • Repet
        hyvästi liitto kirjoitti:

        VALEHTELEMALLA VALEHTELEMALLA KIEROILEMALLA TOISIA HARRASTAJIA MUSTAMAALAAMALLA. KATSO NYT ITSE KEITÄ TÄLLÄ HETKELLÄ KUULUU LIITON HALLITUKSEEN JA KEITÄ ON KASVATTAJALISTALLA JA KETÄ ON PYYDETTY PERUSTAMAAN ALUNPERIN KOKO LIITON NETTISIVUSTO JA MIKSI JA MITÄ KAIKKEA SIITÄ ON SEURANNUT? HEH VAAN.

        Just joo. Alkaa oleen lääkkeet kohdallaan. Kypsää ja asiantuntevaa käytöstä.


    • ?????????????

      Onkos muilla sitten huonot oltavat? Näyttelyporukoidenkaan tarvii mitään tehä ite. Kaikki tarjoillaan valmiina...

    • 98654

      Liipalaapa vaan, ei muuta kuin eteenpäin sanoin mummo hangessa

    • Helmiamalia

      Näitten suojeluherrojen ja rouvien kanssa keskustelut taitaa aina päättyä siihen, että aletaan puhua asian vierestä, vuosikymmenten traditio, sillai on menty ennen ja mennään vastakin. Äänestyssääntö on aikuisten oikeesti persiistä.

    • 98654

      Jokainen jäsen joka maksaa liitolle jäsenmaksunsa pitäisi olla liitolle yhtä arvokas, myös siinä tilanteessa kun liitto raottaa kukkaroaan.

      • mullekkinrahaa...

        Ei liitto raota kukkaroaan suoraan harrastustoimintojen tukemiseen. Paljon on kiinni aktiivisten ihmisten panoksesta, jotka tekevät työtä omien harrastustensa parissa. Kaikki leirit , semmat, koulutukset yms. vaatii aina sen järjestävän tahon, joka ei ole liitto itsessään. Rahat jaetaan tällähetkellä toimikuntien esitysten perusteella. Jos mielestänne rahajako mättää, niin eikun toimikuntien kautta liikenteeseen. Apu ja ideat kelpaa varmasti.


    • 98654

      Mutta mutta, kun se ongelma on juuri siinä, että liiton vallankäyttö on kanavoitu alaosastoille, ei jäsenille ja alaosastot edustavat pääasiassa yhtä harrastusryhmää, suojelua. Suojelu, edustaa vain YHTÄ harrastuslajia muiden harrastuslajien joukossa. Tänä päivänä saksanapaimenkoiraliitto on enemmänkin suojelukoiraliitto kuin saksanpaimenkoiraliitto.

      • selityksen makua

        Kaikille lajeille on omat toimikunnat. Harmi vaan, muiden lajien harrastajat eivät ole kovin aktiivisia yhteisen hyvän edessä. Se YKSI laji, kun pitää sisällään ylivoimaisesti suurimman osan aktiivisista harrastajista, jotka ovat valmiita myös antamaan järjestölleen jotain. Se YKSI lajiryhmä järjestää esim. kaikki teidän näyttelytkin. Eipä ole paljoa kiitoksia kuulunnut, lähinnä vinkumista vain. Eikä sillä äänestyssäännölläkään ole mitään väliä, kun ei muista ryhmistä löydy vapaaehtoisia sitoviin tehtäviin. Ja moneen kertaan kun on mainittu, että suojelu on marginaaliporukan laji. Alaostot kun edustaa suojelua, niin muille jää siis järisyttävä ääniylivoima. Ne muutamasata alaosastoääntä ei näyttele mitään, kun muita ääniä on tuhansia jäljellä. Ja ne alastoäänetkään, ei mene samoille esityksille. Hajontaa löytyy...


    • Rajaerkko

      Minimissään 47 x 20 = 940
      Maksimissaan 47 x 80 = 3760
      Keskiarvo 2350
      Plus päälle vielä alaosastojäsenten äänet joita voi olla huomattava määrä.
      Käytännössä valta on turvattu alaosastoille, olipa mikä tilanne tahansa, rivijäseniä on mahdoton saada paikalla sellaisia määriä, että alaosastoäänet olisivat kummottavissa, ja toisekseen on tuo aika kyykyttämistä rivijäseniä kohtaa jos heidän pitää jokaisen vaivautua paikalla kun alaosastosta riittää edustaja tai muutama paikalle. Ala-arvoista, SPL -henkeäkö tämä on, vai?

      • lässynlässynlää

        Tuo minimissään lukema on aivan metsässä. Eihän kokouksissa ole edes läheskään kaikki alaosastot edustettuna. Alaosastoäänimäärät on luokkaa 300-600kpl todellisuudessa, joten spekulaatiosi on turhaa. Ja alaosastoäänetkään, kun ei kaikki mene samaan, niin todellisuudessa aika pienellä äänimäärällä on mahdollisuus hallita. Mut kun ei, siinä tapauksessahan pitäis perse nostaa penkistä ja lopettaa valittaminen ja sehän ei käy. Meille on rahat jaettava suoraan ja meidän ei tule tehdä sen eteen mitään. Seuraavaksi kysymyksiä? Jos äänestys olisi ääni/jäsen, niin mitä sillä voittaisitte? Mitä suurta silloin tapahtuisi? Miten? Muuttuisiko organisaatio? Miten? Tulisiko esim. Näyttelyharrastajien hoitaa omat näyttelynsä? Kuka sen tekisi?


      • Ronskiraija
        lässynlässynlää kirjoitti:

        Tuo minimissään lukema on aivan metsässä. Eihän kokouksissa ole edes läheskään kaikki alaosastot edustettuna. Alaosastoäänimäärät on luokkaa 300-600kpl todellisuudessa, joten spekulaatiosi on turhaa. Ja alaosastoäänetkään, kun ei kaikki mene samaan, niin todellisuudessa aika pienellä äänimäärällä on mahdollisuus hallita. Mut kun ei, siinä tapauksessahan pitäis perse nostaa penkistä ja lopettaa valittaminen ja sehän ei käy. Meille on rahat jaettava suoraan ja meidän ei tule tehdä sen eteen mitään. Seuraavaksi kysymyksiä? Jos äänestys olisi ääni/jäsen, niin mitä sillä voittaisitte? Mitä suurta silloin tapahtuisi? Miten? Muuttuisiko organisaatio? Miten? Tulisiko esim. Näyttelyharrastajien hoitaa omat näyttelynsä? Kuka sen tekisi?

        Voi elämän kevät, lopettakaa ne näyttelyiden järjestäminen. Miksi te noita näyttelyitä järjestätte? Hyvyyttäkö? Tuskin. Tarvitte rahaa.


      • niinpitäis
        Ronskiraija kirjoitti:

        Voi elämän kevät, lopettakaa ne näyttelyiden järjestäminen. Miksi te noita näyttelyitä järjestätte? Hyvyyttäkö? Tuskin. Tarvitte rahaa.

        Eipä noilla näyttelyjärjestelyillä paljoa tienaa. Pakkopulla, mutta jonkun nekin on hoidettava, kun ei harrastajat itse kykene. Olis kyl hyvä lopettaa järjestäminen ja lukea sitä itkua joka palstoilta. Ainut vaan, kun ei onnistu ihan noin vaan.


    • <<<<<

      ...sanoo Miu Sonjan säestämänä...

      • pelleoot

        Sanoo nimetön pelle, jonka ainoa kyky on valittaminen.


    • Raiser88888

      Mihin noita näyttelyharrastajia tarvitaan, täällä vinkuvat turhaan?

    • 98654444

      Jos homma on lässynlässyn, niin miksi sitten tommonen yhtä lajia suosiva sääntö on pitänyt kirjata sääntöihin? Kyllä ajattelen niin, että lässynlässyn suojelupellet, aika epätoivosta touhua, sääntökikkailulla paukutellaan henkseleitä, ei millään oikeilla ansioilla. Mutta siinä paukutelkaa, ja muhikaa omissa mehuissanne, ei ihme että pitää olla koko ajan toisten niskassa, feikkiä koko homma.

      • lässyttäjät

        Ei täällä itke "suojelupellet". Kyllä se itku tulee teidän saamattomien lapamadon aktiivisuuden omavilta näyttelyspedeiltä. Ikinä ei ole mikään hyvin, ei edes vaikka teustä ei ole minkään tekijöiksi. Yksikään teistä itkupilleistä ei osaa edes vastata, kun kysytään kuinka rahaa pitäisi käyttää, miten organisaatiota pitäisi muuttaa? Mihinkään ei vastata, itketään vaan turhasta. Mitä jos jatkatte sitten, kun on jotain konkreettista ja järkevää sanottavaa. Nyt sitä ei yhdelläkään teistä ole. Ja edelleen äänestyssäännön muutos takaisin ei muuttaisi yhtääb mitään. Turha sen taakse on piiloutua.


    • poew88888

      Kennelliitto järkkää näyttelyitä ihan yllin kyllin, sieltä löytyy näyttelyitä. Tänä vuonna kennelliitto järkkää jalostustarkinkin, sinne siis. Suojelupellet voi pitää suojelukoiraliittonsa ja alaosastonsa. Mihin muut harrastajat tämmöstä suojelukoiraliittoa tarvitsevat mihin ei edes ääni kelpaa? Ei mihinkään.

    • Reezzzzzza

      On kyllä pohjanoteeraus kun suojeluharrastaja itkee sitä, että pitää pakolla järjestää näyttelyitä, viddu ei tarvi, älä järjestä, miksi pitäisi järjestää?

    • ihme valitusta?

      Tämä suojelukoiraliitto järjestää myös kansallisten leirejä ja eriaiheisia tottis yms. semmoja. Mutta eihän mitään sellaista tarvitse, kun koiran tarttee osata vain kääntyä vasemmalle ja siinäkin saa avustaa. Mutta tehkää makkara mieleiseksenne ja kuulukaa mihin haluatte. Poissaoloanne ei VARMASTI kukaan huomaa. Oletteko te oikeasti edes yhtään perillä liiton organisaatiosta, toimintamalleista ja tavoitteista? Kuinka moni on käynyt yhdessäkään kokouksessa? Tervetuloa kokoukseen kertomaan epäkohdista. Kaikilla on oikeus puheenvuoroon... Eipä taida "munat" riittää muuhun, kuin nimettömään nettihuuteluun.

    • Erkkoha

      Heti kun suojeluharrastajien turvamuuri (alaosastoja täysin suhteettomasti suosiva äänestyssääntö) on purettu, kokouksissa voidaan alkaa keskustelemaan asioista laajasti, siis muidenkin asioista kuin suojeluharrastajien. Kysymys kuuluukin, että onko teillä fiksuutta ja munaa purkaa äänestyssääntö, ja tämän jälkeen hyväksyä asemanne saksanpaimenkoirayhteisössä yhtenä pienenä ja suhteessa muihin harrastajiin tasaveroisena harrastajajoukkona? Tuskin on. Vuh! Aika keinotekoista, jotenkin muovisen oloista hommaa

      • sanokaa

        Kysymys kuuluu teille. Mitä asiaa haluatte ajaa? Millä tavalla? Millä organisaatiolla? Mihin suuntaan mielestäsi liiton, joka on puhtaasti vapaaehtois porukan pyörittämä pitäisi lähteä? Ketä vetämässä? Vapaaehtoisia? Asiantuntevia? Helppo on huudella, mutta missä näytöt????


      • Ronskiraija
        sanokaa kirjoitti:

        Kysymys kuuluu teille. Mitä asiaa haluatte ajaa? Millä tavalla? Millä organisaatiolla? Mihin suuntaan mielestäsi liiton, joka on puhtaasti vapaaehtois porukan pyörittämä pitäisi lähteä? Ketä vetämässä? Vapaaehtoisia? Asiantuntevia? Helppo on huudella, mutta missä näytöt????

        Liitto pitäisi olla me, EI me ja te, kuten puheestasi ^ paistaa


      • Huumorikukki
        sanokaa kirjoitti:

        Kysymys kuuluu teille. Mitä asiaa haluatte ajaa? Millä tavalla? Millä organisaatiolla? Mihin suuntaan mielestäsi liiton, joka on puhtaasti vapaaehtois porukan pyörittämä pitäisi lähteä? Ketä vetämässä? Vapaaehtoisia? Asiantuntevia? Helppo on huudella, mutta missä näytöt????

        Tuo on tuota samaa paskoo ko mitä on puheet käyttö- ja näyttelylinjoista, käyttölinjaisia koiria koulutetaan suojeluun vaikka väkisin ja näyttelylinjaisille ei meinaa löytyä päänäyttelyyn väkipakollakaan maalimiehiä, ja sitten kysellään että missä näytöt = ensin itse tehdään harrastaminen toisille mahdottomaksi ja sitten osoitellaan ja kysellään että missä tulokset, ja loppujen lopuksi itsellä viduttaa kaikkein eniten kun tietää tarkkaan syyt ja seuraukset, eihän siinä vidutuksessa voi muuta kuin yrittää lannistaa hommaa lisää, eli yrittää tukahduttaa koko näyttelyhomma. Aika säälittävää, akkojen hommaa


      • lässynlässyn
        Huumorikukki kirjoitti:

        Tuo on tuota samaa paskoo ko mitä on puheet käyttö- ja näyttelylinjoista, käyttölinjaisia koiria koulutetaan suojeluun vaikka väkisin ja näyttelylinjaisille ei meinaa löytyä päänäyttelyyn väkipakollakaan maalimiehiä, ja sitten kysellään että missä näytöt = ensin itse tehdään harrastaminen toisille mahdottomaksi ja sitten osoitellaan ja kysellään että missä tulokset, ja loppujen lopuksi itsellä viduttaa kaikkein eniten kun tietää tarkkaan syyt ja seuraukset, eihän siinä vidutuksessa voi muuta kuin yrittää lannistaa hommaa lisää, eli yrittää tukahduttaa koko näyttelyhomma. Aika säälittävää, akkojen hommaa

        Kukaan mitään näyttelyhommaa yritä tukahduttaa. Vaikka kyllä pitäiskin, tai ainakin siirtää vastuu sitä harrastaville. Ja miksi ihmeessä maalimiehen tulisi lähteä pelleilemään päänäyttelyyn, jos on muutakin ohjelmaa? Eikai ketään voi mihinkään pakottaa. Maalimiehiä on muutenkin rajallinen määrä, niin mitä jos aktivoituisitte ja kouluttautuisitte. Mut ei se käy,joutuis tekeen töitä. Ja sehän ei "kaikki meille heti nyt" näyttelyihmisille käy.


      • valivaliraija
        Ronskiraija kirjoitti:

        Liitto pitäisi olla me, EI me ja te, kuten puheestasi ^ paistaa

        Me on toimiva liitto ja te nämä muutamat valittajat. Ja edelleen mitään järkevää kannanottoa ei ole löytynyt. No eipä yllätä. Valittamisen ilosta kun jatkatte...


      • Uunoturha88888
        valivaliraija kirjoitti:

        Me on toimiva liitto ja te nämä muutamat valittajat. Ja edelleen mitään järkevää kannanottoa ei ole löytynyt. No eipä yllätä. Valittamisen ilosta kun jatkatte...

        Kaikkien jäsenmaksut kelpaa mutta äänivalta jää vain teille, ei se ole mitään Me -henkeä. Kuinkahan kauan saatte noita jäsenmaksuja enää ihan niin kuin muuten vaan, epäilen että et kauaa


      • Eppupeppu
        lässynlässyn kirjoitti:

        Kukaan mitään näyttelyhommaa yritä tukahduttaa. Vaikka kyllä pitäiskin, tai ainakin siirtää vastuu sitä harrastaville. Ja miksi ihmeessä maalimiehen tulisi lähteä pelleilemään päänäyttelyyn, jos on muutakin ohjelmaa? Eikai ketään voi mihinkään pakottaa. Maalimiehiä on muutenkin rajallinen määrä, niin mitä jos aktivoituisitte ja kouluttautuisitte. Mut ei se käy,joutuis tekeen töitä. Ja sehän ei "kaikki meille heti nyt" näyttelyihmisille käy.

        Kaksi liittoa on oiva ratkaisu, suojeluhörhöt omaan harmaa paimenkoira liittoon ja muut harrastajat normaali saksanpaimenkoiraliittoon. Menisi tuon rahanjakokin sen jälkeen oikein. Ps. maalimiehet on koulutettu kaikkien jäsenten rahoilla ja heidän palvelusten pitäisi olla kaikkien jäsenten käytössä, toisaalta eipä noilla maalimiehillä ole kohta enää mitään käyttöäkään, suojelupelleily voi joutua aika kovaan syyniin tulevaisuudessa ja homma loppuu siviileiltä siihen ja hyvä niin.


      • valivali...
        Uunoturha88888 kirjoitti:

        Kaikkien jäsenmaksut kelpaa mutta äänivalta jää vain teille, ei se ole mitään Me -henkeä. Kuinkahan kauan saatte noita jäsenmaksuja enää ihan niin kuin muuten vaan, epäilen että et kauaa

        Justhan tuossa olen useaan otteeseen kysynyt, että mitä muutoksia meinasitte saavuttaa äänestyssäännön muutoksella? Miten? Mut kukaan ei osaa sanoa muuta kuin että äänestyssääntö on perseestä. Ja se äänestyssääntö otettiin käyttöön DEMOKRAATTISELLA äänestyksellä ja suurella äänienemmistöllä. Ja vaikka sääntö muutettaisiin, niin ei mikään ,uuttuisi. Alaosastolaisia kävisi enemmän kokouksissa, mutta muita ei. Ja eipä ole kovin me henkeä tuo sinunkaan toiminta. Täällä itket ja vaadi, mutta mitään et ole valmis itse tekemään. Ja valta ei ole alaosastoäänillä. Edellisessä kokouksessa reipas 300 ääntä käytetty. Eli ei kummosta porukkaa tarvitse, jos lopputulokseen haluaa vaikuttaa. Mutta se ei tapahdu täällä itkemällä.


      • hyvähyvä!!!
        Eppupeppu kirjoitti:

        Kaksi liittoa on oiva ratkaisu, suojeluhörhöt omaan harmaa paimenkoira liittoon ja muut harrastajat normaali saksanpaimenkoiraliittoon. Menisi tuon rahanjakokin sen jälkeen oikein. Ps. maalimiehet on koulutettu kaikkien jäsenten rahoilla ja heidän palvelusten pitäisi olla kaikkien jäsenten käytössä, toisaalta eipä noilla maalimiehillä ole kohta enää mitään käyttöäkään, suojelupelleily voi joutua aika kovaan syyniin tulevaisuudessa ja homma loppuu siviileiltä siihen ja hyvä niin.

        Juu olis hyvä. Sitä toista näyttelypelleliittoa ei vaan koskaan syntyisi. Niistä lapamadoista kun ei saisi niin paljoa irti, että voisi mitään järjestettyä toimintaa aloittaa. Miten se rahanjako nyt menee? Ja miten pitäisi? Unohda wusv tuki ja keskity eri lajeihin... Ja maalimieskoulutus hoitaa aikalailla tilinsä, joten ei mene sinun jäsenmaksusta koulutus. Miten luulet, että ketään maalimiestä kiinnostaa lähteä teidän selkäänpuukottajien tapahtumiin juoksemaan? Kannattais varmaan miettiä vähän omaa käytöstä ja sit uudelleen maalimiesten halukkuutta. Ja mitä tulee tuohon suojeluharrastuksen lopetukseen, niin salli mun nauraa ja lujaa!!!


    • harrikkaherra

      Kaiken huippu on se, että monesti noissa alaosastoissa osaaminenkin on vähän mitä sattuu, eikä välttämättä edes harrasteta saksanpaimenkoiraa, vaan jotain muuta rotua, ja näille on sitten kanavoitu normaali saksanpaimenharrastajaa enemmän valtaa liiton päätöksentekoon, haloo liiton johto, jumalauta herätkää jo

      • ?????????

        Missä sitä osaamista sit on? Eikö mukana saa olla muita rotuja? Pk lajeissakin on?


    • Aivankäsittämätö

      Onhan se hemmettisoikoon ihan ihme hommaa jos rotujärjestön päätöksenteossa ollaan kanavoitu päätöksentekovaltaa muita rotuja harrastaville ja vielä normaalijäsentä enemmän. Aivan käsittämättömän päätön juttu.

      • käsittämätöntäkö?

        Mistä päättelit, että muiden rotujen edustajilla on mitään päätösvaltaa? Muurotuharrastajat käyvät kyllä treenaamassa, mutta eivät useinkaan pääse alaosaston jäseneksi. Mutta hyvää faktatonta spekulaatiota onnistuit harrastamaan?


    • RetjaTahvo

      Ainakin meidän alaosastossa hallituksessa istuu muiden rotujen edustajia, joten kyllä näillä päätösvaltaa SPL:ssa on. Olet kyllä nyt itse faktattomalla tiellä.

    • HajuRuupunen

      Joka ketjussa tulee esille tuo, maalimiesten haluttomuus lähteä päänäyttelyyn maalimiehiksi. Mitä pelleilyä tuommonen puhe on, kiristävätkö he jotenkin vai?

      • oma vika

        Luet niitä jeskusteluja ja kuinka esim. Suojelusta harrastuksena/maalimiehistä puhutaan, niin ei varmaan tarvii ihmetellä miks ei ole halukkaita.


    • faktaa.

      Mistähän ne puheet ovat saaneet alkunsa? Faktoista, mistä molarit eivätkä suojelufanaatikot pidä.

      • sitä itteensä...

        Paskapuheista ja selkäänpuukotuksesta. Faktat on kaukana noista näyttelyakkojen jutuista. Näkeehän sen jo täälläkin noista kahdesta ketjusta.


    • kahviakaeliora

      Hoh, luin hela ketjun läpi, ei löytynyt vastausta, miksi tuommoinen suojeluaharrastusta suosivat äänestyssääntö on olemassa, kuka osaa vastata

      • ei väliä

        Kysy spl:n keskustelupalstalta. Sieltä löytyy sen aikaisia hallituksen jäseniä. Lopputuloksiinhan tämä äänestyssääntö ei ole vaikuttanut mitenkään. Alaosastot oli vanhankin äänestyssäännön aikaan suuri enemmistö kokouksissa.


    • oire999999

      AIkoinaanhan nuo alaosastot olivatkin kaikkien harrastajien paikkoja, nykyään hyvin pitkälle pienen harrastajaryhmän, suojeluharrastajien, joten nykytilanne on aivan toinen kuin silloin muinoin.

    • tervettä toimia10

      Ihan ekaksi. Näyttelyharrastajat voivat halutessaan perustaa alaosastoja. Samoin he voisivat aloittaa omat maalimieskoulutukset. Nyt on vain kysymys yhteistyöhalusta. Nyt on kysymys aktiivisuudesta. Itse asiassa, kaikki saksanpaimenkoirat ovat potentiaalisia, sekä kyvkkäitä näyttely-, jälki-, haku-, perhe- ja suojelukoiria. Jos yksilö ei näihin sovellu, ei täytä rotumääritelmää.

      Ei muuta kuin perustamaan alaosastoja, jotka voidaan suunnata harrastuskuntansa ideologian mukaan. Turha lisätä repivää riitaa, keskitytään rakentamiseen.

    • 98654

      Aika monet, aikoinaan mukana olleet eivät halua ja jaksa alkaa pykäämään uudestaan koko systeemiä pystyyn, nuo heidän pykäämänsä alaosastot on tavallaan liukuneet noille suojeluharrastajille, siellä on kuitenkin monen alaosaston kohdalla tehty taannoin kovasti töitä kenttien, huoltorakennusten tms. eteen.

    • hjhjhjhjh hp

      98654, totta sinä varmasti puhut. Kuitenkin, meidän tulee yrittää löytää itsestämme se aktiivi ja olla oman onnemme seppiä. Ei tule koskaan mitään hyvää tulosta jos tyydymme syyttelemään ja haukkumaan muita.

      • et silleen.

        Tästähän mm. Flick joidenkin muiden ohella virallisella saksanpaimenkoirafoorumilla aikoinaan puhui eli yhteen hiileen puhaltamisesta, mutta siitä taitaa olla jo vuosia...siitäkin tuli riitaa ja haukkumista, koko ajatus kyseenalaistettiin..sattuu olemaan kopiot alkuperäisistä viesteistä tallessa..


      • hyvä hjhjhjhjh...

        Kerrankin järkevää puhetta ainaisen valittamisen ja syyttelyn sijaan.


    • 98654

      Tämä äänestyspykälä ei nyt mitään yhtenäisyyttä tässä tilanteessa rakenna, koska tosiasiahan on se, että kellään muilla ei ole käytännössä valtaa edustajainkokouksissa kuin alaosastoilla ja alaosasto ei ole mikään enemmistö harrastajakunnasta, eli jos yhteen hiileen halutaan puhaltaa niin silloin se hiili pitää olla kaikkien ulottuvilla.

      • töihin...

        Yrität vaan piiloutua jonkun äänestyssäännön taakse. Tosiasia on, että ei taida vaan tekeminen kiinnostaa. Kaikki pitäisi saada nenän eteen tarjottimella. Tuntuu olevan sama laulu tuolla näyttelysuunnalla aika yleistä. Syytellään ja osotellaan sormella muita, jotta saadaan tekisyy olla tekemättä mitään. Ja mitä tulee alaosastojen liukumiseen suojeluharrastajille, niin oletko miettinyt syytä? Tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä, että suojeluharrastajat on kokolailla ainoita aktiivisia ihmisiä liitossa. Ja alaosastojen määräkin on tainnut lisääntyä esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana. Ei kyse ole siitä, että alaosastot on suojeluharrastajien valtaamia.


    • 98654

      Nythän puhutaan liitosta, alaosastot on suojeluharrastajien kerhoja, liittotasolla jos halutaan yhtenäisyyttä niin äänestyssääntö kuntoon ja asiat lähtee rullaamaan yhteen hiileen puhaltamisen suuntaan. Muissakaan rotujärjestöissä ei ole tämmöstä äänestyssääntöä, ääni per jäsen ja sähköinen äänestysoikeus jokaiselle jäsenelle on demokratiaa ja aktiivisuuteen kannustavaa, nykysääntö passivoi jäsenkuntaa ja johtaa vääristyneeseen valtarakenteeseen, vääristynyt valtarakenne tuottaa epädemokraattisia päätöksiä, ts. pientä joukkoa suosivia päätöksiä, kuten nyt tapahtuu koko ajan.

    • joopa joo 18

      Alaosastot ovat tasaan sitä miksi sen jäsenet sen tekevät. Liitto vain kytkee yhteen rekisteröidyt alaosastot ja jäsenet. Yksittäinen jäsen, harrasti hän agilityä, koiratanssia, näyttelyä tai suojelua, ei voi vaatia koko liittoa toimimaan vain hänelle. Yksittäiset jäsenet voivat kuitenkin perustaa rekisteröityjä alaosastoja, jotka toimivat sen jäsenten haluamaan suuntaan. Alaosastot voivat myös valita jäsenensä.

      On varmasti totta että osa vanhoista alaosastoista "liukui" suojeluharrastukseen ja saivat johto tehtäviinsä mukaan muiden rotujen harrastajia. Kuitenkin nämä tapaukset ovat yksittäisiä.

      Yhteen hiileen emme varmasti puhalla koskaan. Toivottavasti kuitenkin ymmärrämme että spk on kokonainen koira. Rotumääritelmä ja jalostusohje, käsittävät koko paketin.

    • ¨¨¨¨''''

      Liitto kerää jokaiselta jäseneltä jäsenmaksun, joka tuottaa vuositasolla liki 140 000 euroa, jokaisen jäsenen pitää päästä nauttimaan tästä budjetista mahdollisimman tasaveroisesti, kuuluipa hän sitten alaosastoon tai ei. Lisäksi liiton, rotujärjestön johtoon pitää olla mahdollisuus päästä muillakin liiton jäsenillä kuin vain suojeluharrastajilla, eli alaosastosuosikeilla. Tästä on kyse, onko saksanpaimenkoiraliitto saksanpaimenkoiraliitto vai suojelukoiraliitto? Tällä hetkellä valitettavasti jälkimmäinen.

      • ......,,,,,

        Nyt kun mainitsit, että johtoon pitää olla mahdollisuus päästä muillakin. Totuushan on se, että hallitukseen ei todellakaan ole tunkua. "Työ" on kuitenkin todella sitovaa talkootyötä. Ja jos liiton järjestämää toimintaa mietit, niin mikä on se tekevä ja toteuttava taho? No sehän on juurikin nämä alaosastot. Siinämielessä "ylimääräiset" äänet menee ihan oikeaan paikkaan. Ja äänestyssäännön muutos ei vaikuta jäsenmaksurahojen jakoon. Ne kun menee suurelta osin lehden ja liiton kulujen pyörittämiseen.


    • fdfdfdfdfdfd

      Jos haluat muutosta, tee se. Jos on vain rahasta kysymys, keskustelua on turha jatkaa. Raha ei koskaan jakaudu kaikkien mielestä tasapuolisesti.

      • ¨¨¨''''''

        Mutta eihän se noin mene, jos liiton jäsenmaksut tuottavat noin 140 000 euroa vuodessa niin ei todellakaan mene tuo raha lehden ja liiton yleiskulujen pyörittämiseen. Jokainen joka osaa lukea liiton sivuilta talouteen liittyviä asiakirjoja voi havaita sen, että suojeluharrastus on rahasyöppö, suojeluharrastusta tuetaan liiton kassasta useilla kymmenillä tuhansilla euroilla vuodessa, muut harrasteet eivät saa käytännössä yhtään mitään. Ja tästä on ihan turha kinata, lukekaa asiakirjoja. Äänestyssäännön muutos vaikuttaisi niin, että liiton johtoon tulisi avarakatseisempia johtajia jotka jakaisivat jäsenmaksurahoja muillekin kuin suojeluharrastajille, kansalliset lajit ja näyttelytoiminta saisivat tuulta purjeisiin ja jättäisivät suojeluharrasteen kauas taakseen ja valtakunnassa olisi taas kaikki hyvin.


      • missä rahat?
        ¨¨¨'''''' kirjoitti:

        Mutta eihän se noin mene, jos liiton jäsenmaksut tuottavat noin 140 000 euroa vuodessa niin ei todellakaan mene tuo raha lehden ja liiton yleiskulujen pyörittämiseen. Jokainen joka osaa lukea liiton sivuilta talouteen liittyviä asiakirjoja voi havaita sen, että suojeluharrastus on rahasyöppö, suojeluharrastusta tuetaan liiton kassasta useilla kymmenillä tuhansilla euroilla vuodessa, muut harrasteet eivät saa käytännössä yhtään mitään. Ja tästä on ihan turha kinata, lukekaa asiakirjoja. Äänestyssäännön muutos vaikuttaisi niin, että liiton johtoon tulisi avarakatseisempia johtajia jotka jakaisivat jäsenmaksurahoja muillekin kuin suojeluharrastajille, kansalliset lajit ja näyttelytoiminta saisivat tuulta purjeisiin ja jättäisivät suojeluharrasteen kauas taakseen ja valtakunnassa olisi taas kaikki hyvin.

        Oletkohan itse lukenut asiakirjoja. 2014 vuonna jäsenmaksuista n. 115000. Lehti, yleis-, ja hallintokulut n.90000, leiri teki n.7000 miinusta, wusv 2015 projektiin n. 13000. Siinähän ne suurinpiirtein sit olikin. Missä ne kymmenet tuhannet suojeluharrastajien rahat on? Pitää varmaan soitella liittoon ja rueta vaatimaan omaa osuutta!


    • 98654

      Opettele lukemaan talouslukuja, suojeluharrastus on syönyt jäsenmaksurahaa minimissään vuonna 2014 seuraavasti WUSV -kulut (suojelu) 20 000,- sekä koe - ja koulutustoiminta (käytännössä suojeluharrastekuluja) 18 000,-, ja huomio, tämä on minimi. Lehti maksaa sen 40 000,-. Kerro meille paljon kansalliset lajit, agility tai näyttelyt on saaneet vuonna 2014 tai aiempina vuosina?

      • tarkkuutta

        Wusv kisakuluja on turha laskea suojeluharrastajien kuluksi. Perussujeluharrastaja, kun ei siitä mitään saa. Wusv kisat on liiton edustustehtävä. Ei harrastustoimintaan liittyvä kulu.


    • hui hui hai

      Typeryyttä kirjoittaa "koe- ja koulutustoiminta (käytännössä suojelu)". Kyllähän koe- ja koulutustoimintaa kuuluu myös kansalliset lajit, agility, sekä osaltaan myös näyttelyt.

      En voi mitenkään käsittää että erotetaan yksi harrastus, muiden silmätikuksi. Maalimieskoulutuksen aloituksen suurin motiivi oli jalostustarkastus. Se että tämä maalimieskoulutus on osaltaan lisännyt suojeluharrastusta on täysin eri asia.

      Näyttely ja näyttelyissä menestyvät koirat ovat erittäin tiukasti kytkettyinä suojelukoulutukseen, jalostustarkastusten ja rohkeuskokeiden kautta. En usko sen olevan näyttelyistä pois, että jotkut harrastavat myös suojelua..

    • 98654

      Koe- ja koulutustoiminta, vuonna 2014, kansallisten lajien kulut 800,-, loppu suojeluun eli 17 000,-, (agility ja näyttely vuonna 2014 ei kuluja koe- ja koulutustoiminnassa). Eikö nimenomaan ole näin, että suojeluharrastajat eivät jalostustarkasta koiriaan ja enemmistö maalimiehistä on aivopesty koulutksen aikana siihen, että he eivät ala näyttelylinjaisia koiria edes kouluttamaan? Persute maalimieskoulutukselle on hupaisa, joku oli tehnyt jossakin tilaston, että SM-suojelu 2014 koirista ei ole jalostustarkastettu juuri mitään, eli ei ne maalimiehet mitään jalostustarkastustyötä kovin hyvin ole hoitaneet. Kotimaiset jalostustarkastetut koirat ovat pääosin Saksassa koulutettuja ja tarkastettuja. Eli kyllä maalimiespanos menee lähes kokonaisuudessaan kisakoirien hyväksi. Saksanpaimenkoiraliiton jäsenten rahoilla koulutetut maalimiehet ovat niin ikään tuoneet asenteensa esille suhteessa näyttelyihin, rohkeuskokeisiin ja jalostustarkastuksiin niin käytännössä kuin kirjallisessakin muodossa. http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat?task=document.viewdoc&id=339 Onhan se vähän erikoinen tilanne jos liitto ei tue millää muotoa kahta suosituinta harrastusta, näyttelyharrastamista tai kansallisten lajien harrastamista, ja sitten laittaa euroja tolkuttoman määrän yhden marginaalilajin tukemiseen. Tuollaiselle toiminnalle nykyisillä tuloksilla ei ole olemassa mitään järkevää perustetta.

      • nimmarrit kuumuu

        Marginaalilajina IPO-kokeeseen osallistumisia vuonna 2014 oli kaikkiaan 375. Kansallisten pk-jälkiin 285, haku 100, EK 14, Viesti 10. FH-jäljelle 76.

        Maalimiehet eivät kouluta koiria edes IPOoon, kyllä sielläkin joutuu jokainen ohjaaja itse ne kouluttamaan. Ei varmasti yhteistyö maalimiesten kanssa parane, jos jatkuvasti hakeudumme napit vastakkain.

        Tuo on minulle hiukan epäselvää, miten haluaisit näyttelyihin lisää liiton satsausta?


      • kysymyksiä?

        Miten se nyt maalimiehen tehtävä olisi huolehtia koiria jalostustarkkiin? Nyt tyttö valoja päälle. Kyllä se on ihan koiran omistajasta se tarkki kiinni. Molarit on hoitanut tehtävänsä, kun koira on koulutettu ja SM-osallistuminen on paljon kovemman työn takana kuin tarkki. Ja tuo näyttely "harrastuskin" on vahvasti hiipumaan päin. Kuitenkin näyttelytulokset puolittunut huippumääristä. Ja oikeasti näyttelyihin panostavia on aika pieni määrä. Turha kaikkia näyttelytuloksen hakijoita on harrastajiksi laskea.

        Ja sit rahaan. Miten esim. näyttelyporukalle sitä rahaa pitäisi jakaa? Kuinka paljon? Mihin tarkoitukseen? Samat kysymykset kansallisiin liittyen?


      • marginaali?
        nimmarrit kuumuu kirjoitti:

        Marginaalilajina IPO-kokeeseen osallistumisia vuonna 2014 oli kaikkiaan 375. Kansallisten pk-jälkiin 285, haku 100, EK 14, Viesti 10. FH-jäljelle 76.

        Maalimiehet eivät kouluta koiria edes IPOoon, kyllä sielläkin joutuu jokainen ohjaaja itse ne kouluttamaan. Ei varmasti yhteistyö maalimiesten kanssa parane, jos jatkuvasti hakeudumme napit vastakkain.

        Tuo on minulle hiukan epäselvää, miten haluaisit näyttelyihin lisää liiton satsausta?

        Ja lisätään sm:t. Eli kansallisissa n.20 koirakkoa ja ipossa n.60.


    • voi haiku

      Näjyttelyihin osallistumisia vuonna 2014 oli kaikkiaan 1272. viimeisen 5 vuoden aikana on osallistuminn ollut aika tasaista 1148-1390 välillä.

      Minua kiinnostaa kuinka Liiton tulisi sitä tukea. Eikö se SPLn toiminta ole ollut vuosia liiankin yksipuolisesti näyttelypainotteista. Koska kuitenkin pitäisi etsiä kokonaista koiraa.

      Maalimieskoulutukseen satsaus on ollut aika suurta, kuitenkin siinnäkin on ollut mukana paljon turhaa hömppää. On ollut mukana kavereita joista ei ole ollut mitään iloa liitolle. Siis kaikista ei ole ollut edes oman koiransa kouluttajiksi, saatika muita auttamaan. Näin se vain valitettavasti vapaehtoistyössä usein menee.
      Koulutuksen perus idea pitäisi olla niin, jotta ekaksi koulutetaan koirat ykkösen kautta tarkastukseen. Nyt jokainen molari kuvittelee tulevansa maailmantähdeksi, ei oikein realistista. Kaikki kuynnia niille jotka vie niitä koiria SM:iin. Kuitenkin se koulutuspohja ruohonjuuritasolla saisi olla enemmän perustason koulutusta.

      • tippuu...

        90-luvun alun koirilla melkein 40% oli näyttelytulos, 2000-luvun alun koirilla enää n. 20% ja siitä tippunut n.15%:in tuntumaan.


    • 98654

      Jos suojelutuloksia tehtiin vuonna 2014 yhteensä 373 kpl ja muita palveluskoirakoetuloksia 476 kpl niin silloinhan muita palveluskoiralajeja harrastetaan liki 30 % enemmän kuin suojelua. Agilitytuloksia tehtiin vuonna 2014 290. Näyttelytuloksia tehtiin vuonna 2014 tuplasti se määrä kuin edellä mainituissa lajeissa (suojelu, muut palveluskoiralajit ja agility) yhteensä. Ihan perustellusti voi kysyä, että miksi esimerkiksi näyttely-, metsäjälki-, tai agilityharrastajat eivät saa liitolta mitään kun samaan aikaan suojeluharrastaminen saa liiton kassasta euroja valtavat määrät joka vuosi. Näyttelyt on harraste siinä missä muutkin harrasteet. Miten rahaa jakaa muille lajeille, ihan samalla tavalla kuin suojeluunkin jaetaan rahaa.

      • ......

        Millä tavalla suojeluharrastajille rahaa jaetaan? Wusv ei edelleenkään ole suojeluharrastusta edistävää rahaa. Ja hyvin kiersit kysymyksen, että mihin näyttelyt rahaa kaipaa? Ettehän te edes järjestä yksiäkään itse. Alaosastot ne järjestää. Vastaappa nyt ennen kuin jatkat saivartelua.


      • 12+8

        Turha sun on esittää montako näyttelytulosta on vuodessa tehty ja sen mukaan rahoja jakaa. Poistetaan ulkomaiset, muiden lajien harrastajat ja kertakävijät. Laske seuraavaksi vaikka ne, jotka käy useamman näyttelyn vuodessa ja vähintään yhdet erkkarit. Sit voidaan jo melkein puhua harrastajista.


    • rahan perässä12

      98654 , tämä sun kirjoittelusi on vain rahaa, rahaa ja taas rahaa. Tyypillinen näyttelylinjojen kasvattaja, siis.

      Lähtisit oikeasti kehittämään jalostuksellisia näkökohtia, niin ymmärtäisin sun kirjoitukset.

      • Obelijaasteri

        Jaaha, kellähän tässä raha on mielessä, kun ette edes äänivaltaa uskalla toisille tasaveroisiksi antaa?


      • .......,,,,,,
        Obelijaasteri kirjoitti:

        Jaaha, kellähän tässä raha on mielessä, kun ette edes äänivaltaa uskalla toisille tasaveroisiksi antaa?

        Ei taida äänestystapa olla tän foorumin käsissä. Ja turhaa mussutusta, niin pitkään ennen kuin kukaan ottaa asian puheeksi esim. seuraavassa kokouksessa.


      • Turpauuno88888
        .......,,,,,, kirjoitti:

        Ei taida äänestystapa olla tän foorumin käsissä. Ja turhaa mussutusta, niin pitkään ennen kuin kukaan ottaa asian puheeksi esim. seuraavassa kokouksessa.

        Teidän, joilla valtaa on, tämä asia pitää ottaa hoidettavaksi


      • Mondeomies
        .......,,,,,, kirjoitti:

        Ei taida äänestystapa olla tän foorumin käsissä. Ja turhaa mussutusta, niin pitkään ennen kuin kukaan ottaa asian puheeksi esim. seuraavassa kokouksessa.

        helpo ja yksinkertainen ohje niille, jotka kritisoivat alaosastojen äänimääriä. Perustakaa alaosasto, jonka tarkoituksena on vain olla olemassa jäsenistölleen. Ilman mitään toiminnallista funktiota. Pidätte vain kevät ja syyskokouksen. Jos saatte siihen vaikka 200 jäsentä, niin Teillä on alaosastoäänet käytössänne ne Teidän aktiiviset 200 jäsentä äänineen. Johan sillä äänimäärällä saa asioita "läpi" vuosikokouksessa. :)

        Ai niin, tais olla siinäkin jo liikaa hommaa vuodeksi (pitää ne kaksi kokousta mennä sinne kolmanteen vaikuttamaan äänimäärällään) JOHAN TUOHON TYÖMÄÄRÄÄN VÄSYY AKTIIVISEMMATKIN YKSILÖT


      • rivea
        Mondeomies kirjoitti:

        helpo ja yksinkertainen ohje niille, jotka kritisoivat alaosastojen äänimääriä. Perustakaa alaosasto, jonka tarkoituksena on vain olla olemassa jäsenistölleen. Ilman mitään toiminnallista funktiota. Pidätte vain kevät ja syyskokouksen. Jos saatte siihen vaikka 200 jäsentä, niin Teillä on alaosastoäänet käytössänne ne Teidän aktiiviset 200 jäsentä äänineen. Johan sillä äänimäärällä saa asioita "läpi" vuosikokouksessa. :)

        Ai niin, tais olla siinäkin jo liikaa hommaa vuodeksi (pitää ne kaksi kokousta mennä sinne kolmanteen vaikuttamaan äänimäärällään) JOHAN TUOHON TYÖMÄÄRÄÄN VÄSYY AKTIIVISEMMATKIN YKSILÖT

        Ehkä parempi neuvo on se, että kehoittaa kaikkia pennunostajia olemaan liittymättä saksanpaimenkoiraliittoon, koska se ei palvele tällä hetkellä ketään muuta kuin suojeluharrastajaa. Kyllä jäsenmaksulla pitää saada oikeasti äänestää.


      • niinkö?
        Turpauuno88888 kirjoitti:

        Teidän, joilla valtaa on, tämä asia pitää ottaa hoidettavaksi

        Ei ne asiat ihan niin toimi, että tuosta vaan nykyinen hallitus vaikka ne muuttaa. Ensin on jonkun esitettävä, kuina "huono" nykyinen äänestysmalli on. Pakkohan aihe on jonkun tuoda kokouksessa esille, jotta sille ylipäätänsä mitään tehtäisiin. Äänestysmalli on kuitenkin täysin laillisesti ja demokraattisesti otettu käyttöön, joten ei sitä sormia napsauttamalla pureta.


      • 4+15
        Mondeomies kirjoitti:

        helpo ja yksinkertainen ohje niille, jotka kritisoivat alaosastojen äänimääriä. Perustakaa alaosasto, jonka tarkoituksena on vain olla olemassa jäsenistölleen. Ilman mitään toiminnallista funktiota. Pidätte vain kevät ja syyskokouksen. Jos saatte siihen vaikka 200 jäsentä, niin Teillä on alaosastoäänet käytössänne ne Teidän aktiiviset 200 jäsentä äänineen. Johan sillä äänimäärällä saa asioita "läpi" vuosikokouksessa. :)

        Ai niin, tais olla siinäkin jo liikaa hommaa vuodeksi (pitää ne kaksi kokousta mennä sinne kolmanteen vaikuttamaan äänimäärällään) JOHAN TUOHON TYÖMÄÄRÄÄN VÄSYY AKTIIVISEMMATKIN YKSILÖT

        Näinhän se olisi, kuten Mondeomies kirjoittaa. Mutta siinäkin on jo liikaa työtä. Mut tällästä tää näyttelyporukka on. Mikään ei kelpaa, kaikki pitäis mennä oman mielen mukaan, mutta mitään ei olla asian eteen valmiita tekemään. Kaiken huippuna ensin täällä kovaan ääneen ollaan rahaa vaatimassa liitolta, mutta kun vähän kysellään mihin tarkoitukseen, niin johan hiljenee.


    • Pohjoistuuli ¨¨¨

      Tulipa vain tämmönen mieleen kun tuota ketjua luki. Liitto, saksanpaimenkoiraliitto, siis saksanpaimenkoira, ei käyttölinjaisen saksanpaimenkoiranliitto, ei näyttelylinjaisen saksanpaimenkoiran liitto tai ei sekalinjaisen saksanpaimenkoiran liitto, ihan vaan saksanpaimenkoiraliitto. Rotumääritelmä, saksanpaimenkoira, siis saksanpaimenkoiran, ei käyttölinjaisen saksanpaimenkoiran rotumääritelmä, ei näyttelylinjaisen saksanapaimenkoiran rotumääritelmä tai sekalinjainen saksanpaimenkoiran rotumääritelmä, ihan vaan saksanpaimenkoiran rotumääritelmä. Harrasteet, siis ihan sen mukaan mitä jokainen voi harrastaa ja mistä tykkää, ihan vaan omaksi ilokseen, siis harrastaa. Miksi liitto ruokkii ajatusmalleja siitä, että olisi olemassa virallisesti käyttölinjainen -, näyttelylinjainen - tai sekalinjainen saksanpaimenkoira? Virallisesti on olemassa vain yksi saksanpaimenkoirarotu, yksi rotumääritelmä ja sitten on lukuisat harrasteet joihin jokaisella saksanpaimenkoiralla pitäisi olla oikeus mennä mukaan. Yksinkertaista. Me teemme yksinkertaisista asioista monimutkaisia ja vaikeita.

    • rotumääritelmä vai

      Pohjoistuuli, juuri näin. Saksanpaimenen rotumääritelmä ja jalostusohjesääntö, pitäisivät olla se kivijalka, joka ensiksi otetaan huomioon.
      Jalostustarkastus tulisi olla jokaisen kasvattajan oikeus, siis SPLn avulla saavutettavissa.

      Jalostustarkastus=näyttely,G- AD- IPO1 ja terveystulokset.

      Tuossa pitäisi olla lähtökohta.

      • ¨¨¨'''''

        Kaukana ollaan tuommoisesta tilanteesta, nykyisin niin pienen joukon saavutettavissa, että ei mitään hyötyä rodulle jalostuksellisesti. Tilanne, että isompi massa voisi tuohon yltää, on valovuosien päässä. Miksi? Sitä jokainen voi miettiä ihan itsekseen.


    • itsestä kiinni

      Sinä päivänä kun harrastajat eivät osta tarkastamattomista vanhemmista pentuja, kas kasvattajat saavat koiransa tarkastetuksi. Rahalla tai itse tekemällä.

      • itsestä kiinni.

        Hei kaikille

        Flick on käytetty eläinlääkärissä vähintään kerran vuodessa ja sen koko fysiikka sekä sisäelimet on tutkittu säännöllisin väliajoin. Omakustanteisesti. Mitäpä ei oman rakkaan koiransa eteen tekisi. Eli tosiaankin itse tekemällä, ilman liittojen tai minkään muunkaan instanssien tukia tutkituttavat ne ihmiset koiransa, jotka rakkaistaan oikeasti välittävät.

        Ne, jotka itseään kasvattajiksi kutsuvat, saavat erinäisiä rahallisia helpotuksia noihin tutkimuksiin tai sellaiset ihmiset, jotka käyttävät koiriaan koekaniineina erinäisissä lääketieteellisissä tutkimuksissa, mutta ne, joilla ei ole minkäänlaista taloudellista päämäärää koiransa hyvinvoinnin edistämiseksi, eivät saa mistään mitään. He tekevät kaiken tuon vain rakkaudesta eläinystäväänsä kohtaan.


      • läpimätäsysteemi

        Rakenna tänne semmonen systeemi, että kaikenlaisia koiria voidaan oikeasti treenata ja tarkastaa. Nykysysteemi ei toimi. Maalimiespellet toimii tulppana, käyttölinja sitä, käyttölinja tätä. Maalimieskoulutus taitaa tarvita perusteellisen muutoksen, pahan alku ja juuri.


    • asioista tietoinen

      Miksei kukaan teistä tullut 10 v sitten esiintuomaa asiaa, josta Flick puhui silloin virallisella saksanpaimenkoiraliiton foorumilla?

      • ????????

        Mistäs se silloin puhui?


      • täs jotain
        ???????? kirjoitti:

        Mistäs se silloin puhui?

        Siis kuinka saksanpaimenkoira(suojelu)porukka voi olla niin tyhmää väkeä, ettei osata ajatella omilla aivoilla? Jos joku tyyppi on yrittänyt jotain tehdä ihan laajemmaltikin edistääkeen väen yhteenhiileenpuhaltamista, niin ei edes yli kymmenessä vuodessa ole saatu aikaan yhtään mitään,nyt vasta täällä (koska virallisella foorumilla pitää vaieta asioista) on tullut juttua tästä samasta asiasta, joka on otettu esiin jo vuonna kivi ja keppi. Kuka tällaisessa yhteisössä jaksaa kauaa katella? Sit hyvä esimerkki siitä, mistä joku jo aiemmin tais kertoakin on tää, että vaikka joku esim. näyttiksen omistaja olis saanut vedettyä yhteen porukkaa muilla saroilla, saksarin omistajat ovat kuitenkin niin riitaista porukkaa, ettei heitä kukaan vaikka kuinka taidokas oliskin saa toimimaan keskenään yhteistyössä.


      • ei noin!
        täs jotain kirjoitti:

        Siis kuinka saksanpaimenkoira(suojelu)porukka voi olla niin tyhmää väkeä, ettei osata ajatella omilla aivoilla? Jos joku tyyppi on yrittänyt jotain tehdä ihan laajemmaltikin edistääkeen väen yhteenhiileenpuhaltamista, niin ei edes yli kymmenessä vuodessa ole saatu aikaan yhtään mitään,nyt vasta täällä (koska virallisella foorumilla pitää vaieta asioista) on tullut juttua tästä samasta asiasta, joka on otettu esiin jo vuonna kivi ja keppi. Kuka tällaisessa yhteisössä jaksaa kauaa katella? Sit hyvä esimerkki siitä, mistä joku jo aiemmin tais kertoakin on tää, että vaikka joku esim. näyttiksen omistaja olis saanut vedettyä yhteen porukkaa muilla saroilla, saksarin omistajat ovat kuitenkin niin riitaista porukkaa, ettei heitä kukaan vaikka kuinka taidokas oliskin saa toimimaan keskenään yhteistyössä.

        Tuo alku kertoikin jo kaiken tarpeellisen ja oman asenteesi. Et sinä mitään yhteen hiileen puhaltamista ajatellut. Riita kylvit, kuten täälläkin.


      • 98654
        täs jotain kirjoitti:

        Siis kuinka saksanpaimenkoira(suojelu)porukka voi olla niin tyhmää väkeä, ettei osata ajatella omilla aivoilla? Jos joku tyyppi on yrittänyt jotain tehdä ihan laajemmaltikin edistääkeen väen yhteenhiileenpuhaltamista, niin ei edes yli kymmenessä vuodessa ole saatu aikaan yhtään mitään,nyt vasta täällä (koska virallisella foorumilla pitää vaieta asioista) on tullut juttua tästä samasta asiasta, joka on otettu esiin jo vuonna kivi ja keppi. Kuka tällaisessa yhteisössä jaksaa kauaa katella? Sit hyvä esimerkki siitä, mistä joku jo aiemmin tais kertoakin on tää, että vaikka joku esim. näyttiksen omistaja olis saanut vedettyä yhteen porukkaa muilla saroilla, saksarin omistajat ovat kuitenkin niin riitaista porukkaa, ettei heitä kukaan vaikka kuinka taidokas oliskin saa toimimaan keskenään yhteistyössä.

        Miksi nuo suojeluihmiset ei perusta omaa liittoa, suojelukoiraliittoa? Sinne samaa nippuun kaikki samaa lajia harrastavat, rodusta riippumatta niin malikat, saksanpaimenet, rotikat jne., yhteinen intressi kaikilla suojelukilpailukoira. Rotujärjestön ensisijainen tehtävä on ylläpitää ja kehittää saksanpaimenkoirarodun elinvoimaisuutta ja yhtenäisyyttä.


      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Miksi nuo suojeluihmiset ei perusta omaa liittoa, suojelukoiraliittoa? Sinne samaa nippuun kaikki samaa lajia harrastavat, rodusta riippumatta niin malikat, saksanpaimenet, rotikat jne., yhteinen intressi kaikilla suojelukilpailukoira. Rotujärjestön ensisijainen tehtävä on ylläpitää ja kehittää saksanpaimenkoirarodun elinvoimaisuutta ja yhtenäisyyttä.

        Spl on paljon muutakin kuin koirankoulutusta. Voisit sinäkin 98654 pikkuhiljaa herätä realiteetteihin ja lopettaa itkun. Vastaa vaikka edellä esitettyihin kysymyksiin. Mihin näyttelyporukka tarvii rahaa? Kuinka paljon? jne. Pitäähän sinun pystyä edes vähän perustelemaan vaateitasi. Vai oletko vain turhanpäiväinen suunsoittaja. Ja miksi pitäisi perustaa uusi liitto? Miksi alaosaston perustaminen on niin mahdoton ajatus? Sillä pääsette äänestysongelmastanne...


      • räksyn räksyn
        45689 kirjoitti:

        Spl on paljon muutakin kuin koirankoulutusta. Voisit sinäkin 98654 pikkuhiljaa herätä realiteetteihin ja lopettaa itkun. Vastaa vaikka edellä esitettyihin kysymyksiin. Mihin näyttelyporukka tarvii rahaa? Kuinka paljon? jne. Pitäähän sinun pystyä edes vähän perustelemaan vaateitasi. Vai oletko vain turhanpäiväinen suunsoittaja. Ja miksi pitäisi perustaa uusi liitto? Miksi alaosaston perustaminen on niin mahdoton ajatus? Sillä pääsette äänestysongelmastanne...

        Sinä se jaksat täällä jatkuvasti räksyttää turhanpäiväisiä juttujas...kirjoittaisit edes omalla nimelläsi vai pelottaako?


      • pikkuakalle
        räksyn räksyn kirjoitti:

        Sinä se jaksat täällä jatkuvasti räksyttää turhanpäiväisiä juttujas...kirjoittaisit edes omalla nimelläsi vai pelottaako?

        Turha kirjoittaa, jos ei mitään sanottavaa. Melkosen akkamaista toimintaa vaatia toiselta oman nimen käyttöä nimimerkin takaa...


    • juuunnntttilaaa

      Ettekö voi hetkeksi unohtaa omaa narsismianne?

      Lähden lenkittämään koiria. Huomenna näyttely. Maalimiehet sitä ja maalimiehet tätä.

      Hemputin juntit, olette ansainneet,, toisenne !!!

      • kuka narsisti?

        Sinänsä huvittavaa, että harrastajat ja maalimiehet eivät tee itsestään numeroa. Vaan te näyttelyimmeiset sen teette...


    • oie

      Vuoden vitsi, että suojeluharrastajat ja maalimiehet eivät tekisi itsestään numeroa, en tiedä mitään muuta koiraharrastusporukkaa joka nostaisi itse itseään niin paljon jalustalle tai tekisi itsestään tai harrastuksestaan niin paljon numeroa tai arvostelisi toisia lajeja ja toisten lajien harrastajia negatiivisesti kuin suojeluharrastajat ja maalimiehet. http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat?task=document.viewdoc&id=339

      • melkoinensoppa

        Toi on niin totta, onhan toi älytöntä, että liiton kouluttamat maalimiehet kieltäytyvät toimimasta päänäyttelyssä maalimiehinä, ei muuta kuin maalimiesoikeudet pois jokaiselta rikkurilta. vuonna 2014 oli samanlainen tilanne päällä päänäyttelyn suhteen, oltiin hommaamassa maalimiehiä ruotsista kun kotimaan maalimiehet kieltäytyivät. Eikö tässä kohtaa pidä tehdä ilmo kennelliittoon, liitto ei pysty hoitamaan velvoitteitaan. Eikö liiton johtajan ole paikallaan katsoa peiliin, kyseessä on saksanpaimenkoiraliitto, ei suojelukoiraliitto.


      • 45689
        melkoinensoppa kirjoitti:

        Toi on niin totta, onhan toi älytöntä, että liiton kouluttamat maalimiehet kieltäytyvät toimimasta päänäyttelyssä maalimiehinä, ei muuta kuin maalimiesoikeudet pois jokaiselta rikkurilta. vuonna 2014 oli samanlainen tilanne päällä päänäyttelyn suhteen, oltiin hommaamassa maalimiehiä ruotsista kun kotimaan maalimiehet kieltäytyivät. Eikö tässä kohtaa pidä tehdä ilmo kennelliittoon, liitto ei pysty hoitamaan velvoitteitaan. Eikö liiton johtajan ole paikallaan katsoa peiliin, kyseessä on saksanpaimenkoiraliitto, ei suojelukoiraliitto.

        Kyllähän maalimiestoimintakin perustuu vapaaehtoisuuteen. Eikai ketään voi mihinkään pakottaa. Kaikilla on kädet täynnä töitä omien ryhmienkin kanssa. Miksi näyttelyporukka ei voi aktivoitua ja kouluttaa paria mokkea? Eikös tätäkin asiaa ole esitetty, ei vaan jostain syystä löytynyt halukkaita. Haukkukaa vaan lisää selän takana, niin siitä se yhteistyö paranee.


      • mekkomela
        45689 kirjoitti:

        Kyllähän maalimiestoimintakin perustuu vapaaehtoisuuteen. Eikai ketään voi mihinkään pakottaa. Kaikilla on kädet täynnä töitä omien ryhmienkin kanssa. Miksi näyttelyporukka ei voi aktivoitua ja kouluttaa paria mokkea? Eikös tätäkin asiaa ole esitetty, ei vaan jostain syystä löytynyt halukkaita. Haukkukaa vaan lisää selän takana, niin siitä se yhteistyö paranee.

        Voi kuule maalimiesUuno, Suomen kaikki maalimiehet ei riitä täyttämään näyttelyväen maalimiestarvetta, niin paljon on harrastajia


    • 98654

      Tämä ei ole mitään seläntakana haukkumista, vaan avointa maalimiesten toiminnan esiintuomista. Maalimieskoulutus on liiton rahoilla eli kaikkien liiton jäsenten rahoilla tapahtunut koulutus ja tarkoitus on ollut että maalimiespalvelut ovat kaikkien liiton jäsenten saatavilla, toisin on käynyt kuten esimerkki osoittaa, maalimiespellet kieltäytyvät jopa päänäyttelytoiminnasta, kortit pois ja liiton kengän kuva persiiseen, kyllä on harvinaisen törkeää toimintaa

      • 45689

        Kuten jo kirjoitin. Kädet täynnä muutenkin omien ryhmien kanssa. Ja näitä muutamia keskusteluja, kun lukee niin melkoista suojeluharrastuksen haukkumista koko ajan. Käyttämäsi nimitys maalimiespellet ei ainakaan minun korvaan kuulosta kovin imartelevalta, eli ihan oikein että kaltaisesi ei maalimiespalveluita saa käyttöönsä. Ja edelleen, miks ei näyttelyporukasta löydy vapaaehtoisia maalimiestoimintaan? Tällä hetkellä maalimiehistä on huutava pula ja paljon halukkaita jää harrastuksen ulkopuolelle. Eikö olisi hyvä, jos näyttelyporukalla olisi omia aktiivisia maalimiehiä, niin ei tarvitsisi haukkua näitä aivopestyjä suojeluhörhöjä. Ihan saisitte oman ideologian omaavien kanssa puuhastella. Ja maalimieskoulutushan nielee 100-3000€ vuodessa. Eli ei puhuta isosta kuluerästä. Sen takia turha on ketään vapaa-ajalla pakottaa mihinkään.


      • peräkammarin pojat
        45689 kirjoitti:

        Kuten jo kirjoitin. Kädet täynnä muutenkin omien ryhmien kanssa. Ja näitä muutamia keskusteluja, kun lukee niin melkoista suojeluharrastuksen haukkumista koko ajan. Käyttämäsi nimitys maalimiespellet ei ainakaan minun korvaan kuulosta kovin imartelevalta, eli ihan oikein että kaltaisesi ei maalimiespalveluita saa käyttöönsä. Ja edelleen, miks ei näyttelyporukasta löydy vapaaehtoisia maalimiestoimintaan? Tällä hetkellä maalimiehistä on huutava pula ja paljon halukkaita jää harrastuksen ulkopuolelle. Eikö olisi hyvä, jos näyttelyporukalla olisi omia aktiivisia maalimiehiä, niin ei tarvitsisi haukkua näitä aivopestyjä suojeluhörhöjä. Ihan saisitte oman ideologian omaavien kanssa puuhastella. Ja maalimieskoulutushan nielee 100-3000€ vuodessa. Eli ei puhuta isosta kuluerästä. Sen takia turha on ketään vapaa-ajalla pakottaa mihinkään.

        Kuka voi luottaa oikeasti maalimieheen, jolla on vaikeutta esiintyä omalla nimellään antaessaan kritiikkiä julkisella foorumilla? Munattomia ovat nämä suomalaiset maalimiehet järjestäen. Siksei niistä ole muuhun kuin pikkupiiriläistouhuihin..elikkäs vedetään käteen ja sit kun ei homma ei enää onnistu, paetaan paikalta.


      • 45689
        peräkammarin pojat kirjoitti:

        Kuka voi luottaa oikeasti maalimieheen, jolla on vaikeutta esiintyä omalla nimellään antaessaan kritiikkiä julkisella foorumilla? Munattomia ovat nämä suomalaiset maalimiehet järjestäen. Siksei niistä ole muuhun kuin pikkupiiriläistouhuihin..elikkäs vedetään käteen ja sit kun ei homma ei enää onnistu, paetaan paikalta.

        Tuskin täällä on ainuttakaan maalimiestä paikalla. Ja todella paljon kertoo älykkyysosamäärästäsi kirjoittamasi viesti. Haukut munattomaksi ihmisiä, jotka ei edes täällä esiinny. Vieläpä nimimerkin takaa ilkeät huudella, että toiset on munattomia, koska käyttävät nimimerkkiä! Siis mitä helvett*ä sinä geelityttö oikeen iniset. Jatka sitten keskustelua, kun sinulla on jotain annettavaa. Toivottavasti et löydä koirallesi maalimiestä ja rohkeuskoe pelleily jää osaltasi tekemättä. Toivottavasti myöskään päänäyttelyyn ei löydy vapaaehtisia. Voitte sitten porukalla miettiä mikä meni vikaan.


      • 89437
        45689 kirjoitti:

        Tuskin täällä on ainuttakaan maalimiestä paikalla. Ja todella paljon kertoo älykkyysosamäärästäsi kirjoittamasi viesti. Haukut munattomaksi ihmisiä, jotka ei edes täällä esiinny. Vieläpä nimimerkin takaa ilkeät huudella, että toiset on munattomia, koska käyttävät nimimerkkiä! Siis mitä helvett*ä sinä geelityttö oikeen iniset. Jatka sitten keskustelua, kun sinulla on jotain annettavaa. Toivottavasti et löydä koirallesi maalimiestä ja rohkeuskoe pelleily jää osaltasi tekemättä. Toivottavasti myöskään päänäyttelyyn ei löydy vapaaehtisia. Voitte sitten porukalla miettiä mikä meni vikaan.

        Noin kirjoittaa fiksu "kädet täynnä" töitä oleva "maalimies". Ja purkaa loput aggressioistaan koulutuksessa oleviin koiriin. Kuten liittohallituksen jäsen esimerkillisesti. Harhaista on myös luulla, että herjaviestin minkä edelliselle lähetit, olisi ollut jonkun "geelitytön" lähettämä, kuten viestissäsi väitit. On näet rohkeuskokeet suoritettu jo aikapäivää sitten. Ehkäpä jonain päivänä Suomesta loppuu maalimiestoiminta kokonaan.


      • 45689
        89437 kirjoitti:

        Noin kirjoittaa fiksu "kädet täynnä" töitä oleva "maalimies". Ja purkaa loput aggressioistaan koulutuksessa oleviin koiriin. Kuten liittohallituksen jäsen esimerkillisesti. Harhaista on myös luulla, että herjaviestin minkä edelliselle lähetit, olisi ollut jonkun "geelitytön" lähettämä, kuten viestissäsi väitit. On näet rohkeuskokeet suoritettu jo aikapäivää sitten. Ehkäpä jonain päivänä Suomesta loppuu maalimiestoiminta kokonaan.

        Koirat on aggressiolla ei ihmiset, mut mitäpä sinä treenaamisesta mitään tietäisit. Ja maalimiestoiminta ei lopu niin pitkään, kuin saksanpaimenkoiria jalostetaan. Mut loppumisen kohtalo voi tulla geneettisesti ahtaalle näyttelylinjalle, jonka käyttöominaisuudetkin ihminen on turhamaisuudessaan ulkonäköjalostuksella pilannut.


    • 98654

      Aivan älyttömän naurettavaa pelleilyä, jos täällä suomi24:lla joku sanoo pahaa maalimiehistä niin sitten maalimiehet ei treenaa näyttelykoiria eivätkä tule päänäyttelyyn maalimiehiksi, maalimiehet näkyy olevan lastentarhatasolla. Ja näille "enolesinunkaverimiehille" on annettu valta saksanpaimenkoira liitossa. eipähän tarvi kenenkään ihmetellä mitään.

      • annanarina

        Ja nämä ukot rakentaa mielikuvaa, tai on rakentaneet jo vuosikymmeniä, mielikuvaa siitä, että on olemassa monta eri saksanpaimenkoirarotua ja nämä samat ukot ajaa samaa asiaa saksanpaimenkoiraliitossa. Tämä näkyy varsin hyvin jokaisessa liiton asiakirjassa, käyttölinja sitä, näyttelylinja tätä ja sekalinja tuota. Geneettisesti on olemassa yksi rotu ja virallisesti on olemassa yksi rotumääritelmä, saksanpaimenkoira sitä, tätä ja tuota.


      • ryhdistäytykää geeli

        Jos jotkut on lastentarhatasolla, niin te näyttelyharrastajat. Luetteko edes itse tuota pa*kaa mitä täällä muista jauhatte. Sitten vielä ilkeätte valittaa kuinka teitä sorsitaan liiton ja muiden harrastajien toimesta kaikilla osa-alueilla. Herätkää nyt paskahousut todellisuuteen ja lopettakaa itku ja valitus. Tuonkin energian, jonka käytätte täällä itkemiseen ja haukkumiseen voisitte kanavoida vaikka harrastuksenne kehittämiseen. Tiedä vaikka saisitte jotain aikaan, eikä kaikki pitäisi teitä pelkkinä itkupilleinä.


      • ydrewh
        ryhdistäytykää geeli kirjoitti:

        Jos jotkut on lastentarhatasolla, niin te näyttelyharrastajat. Luetteko edes itse tuota pa*kaa mitä täällä muista jauhatte. Sitten vielä ilkeätte valittaa kuinka teitä sorsitaan liiton ja muiden harrastajien toimesta kaikilla osa-alueilla. Herätkää nyt paskahousut todellisuuteen ja lopettakaa itku ja valitus. Tuonkin energian, jonka käytätte täällä itkemiseen ja haukkumiseen voisitte kanavoida vaikka harrastuksenne kehittämiseen. Tiedä vaikka saisitte jotain aikaan, eikä kaikki pitäisi teitä pelkkinä itkupilleinä.

        Tässä taas yksi osoitus kirjoittajan älykkyysosamäärästä sekä kyvystä keskustella rakentavasti asioista.


      • 11+2
        ydrewh kirjoitti:

        Tässä taas yksi osoitus kirjoittajan älykkyysosamäärästä sekä kyvystä keskustella rakentavasti asioista.

        Sehän oli selkeä kannustus ryhdistäytymiseen. Tosiasia on, että ei teidän suusta tule kuin valitusta. Kaikki asiat on aina suojeluharrastajien takia pielessä. Mikään ei ole hyvin, rahaa pitäisi saada, äänestyssääntö on perseestä, suojelu on eläinrääkkäystä jne. Vieläkään ette ole edes osannee perustella, että mihin tarkoitukseen näyttelytoiminta sitä rahaa kaipaa. Eli aloitetaan keskustelu vaikka siitä. Tai no onhan tätäkin asiaa kysytty jo useita kertoja, mutta vastausta ei ole vain saatu.


      • 98654
        11+2 kirjoitti:

        Sehän oli selkeä kannustus ryhdistäytymiseen. Tosiasia on, että ei teidän suusta tule kuin valitusta. Kaikki asiat on aina suojeluharrastajien takia pielessä. Mikään ei ole hyvin, rahaa pitäisi saada, äänestyssääntö on perseestä, suojelu on eläinrääkkäystä jne. Vieläkään ette ole edes osannee perustella, että mihin tarkoitukseen näyttelytoiminta sitä rahaa kaipaa. Eli aloitetaan keskustelu vaikka siitä. Tai no onhan tätäkin asiaa kysytty jo useita kertoja, mutta vastausta ei ole vain saatu.

        No jospa nyt ensin vastaatte teille, arvon suojeluharrastajat esitettyyn kysymykseen, että miksi liitossa pitää olla äänestyssääntö, joka ilmiselvästikin suosii alaosastojäseniä eli suojeluharrastajia? On totta se, että suurin osa liiton jäsenten harrastustoiminnan (mm. näyttely-, agility ja kansalliset lajit) harjoittelu- ja kilpailutoiminta tapahtuu muualla kuin alaosastoissa. Ihan samaan syssyyn voittte kertoa sen, että mihin suojelutoiminta tarvitsee liitolta niinkin paljon rahaa kuin se on menneinä vuosina saanut ja tulevanakin vuonna tulee saamaan ja miksi muut lajit eivät tuota rahamäärää tarvitsisi tai eivät saa?


      • 45689
        98654 kirjoitti:

        No jospa nyt ensin vastaatte teille, arvon suojeluharrastajat esitettyyn kysymykseen, että miksi liitossa pitää olla äänestyssääntö, joka ilmiselvästikin suosii alaosastojäseniä eli suojeluharrastajia? On totta se, että suurin osa liiton jäsenten harrastustoiminnan (mm. näyttely-, agility ja kansalliset lajit) harjoittelu- ja kilpailutoiminta tapahtuu muualla kuin alaosastoissa. Ihan samaan syssyyn voittte kertoa sen, että mihin suojelutoiminta tarvitsee liitolta niinkin paljon rahaa kuin se on menneinä vuosina saanut ja tulevanakin vuonna tulee saamaan ja miksi muut lajit eivät tuota rahamäärää tarvitsisi tai eivät saa?

        Sinun kannattaa kääntyä kysymyksesi kanssa 2000-luvun alun hallituksen puoleen. Siinä mielessä alaosastoäänet on ihan ok, koska työt tekevä aktiivinen porukka löytyy juurikin alaosastoista. Tässä on myös ehdotettu teille "syrjityille" oman alaosaston perustamista. Mutta ei ole mennyt kuuleviin korviin. Nyt sinun vuoro. Eli mihin näyttelyporukka tarvii sitä rahaa? Ja toinen, kun jaksat vaahdota suojeluharrastukseen laitetusta suuresta rahamäärästä. Mihin se tarkkaanottaen menee ja kuinka perusharrastaja siitä hyötyy? Wusv edustuksia on turha laskea suojeluharrastuksen kuluksi.


      • 45689
        45689 kirjoitti:

        Sinun kannattaa kääntyä kysymyksesi kanssa 2000-luvun alun hallituksen puoleen. Siinä mielessä alaosastoäänet on ihan ok, koska työt tekevä aktiivinen porukka löytyy juurikin alaosastoista. Tässä on myös ehdotettu teille "syrjityille" oman alaosaston perustamista. Mutta ei ole mennyt kuuleviin korviin. Nyt sinun vuoro. Eli mihin näyttelyporukka tarvii sitä rahaa? Ja toinen, kun jaksat vaahdota suojeluharrastukseen laitetusta suuresta rahamäärästä. Mihin se tarkkaanottaen menee ja kuinka perusharrastaja siitä hyötyy? Wusv edustuksia on turha laskea suojeluharrastuksen kuluksi.

        98654 missä vastaukset viipyy. Ja perustelujen kanssa kiitos...


      • 18+8
        45689 kirjoitti:

        98654 missä vastaukset viipyy. Ja perustelujen kanssa kiitos...

        Ei se voi vastata, kun ei ole mitään oikeaa sanottavaa. Muissa keskusteluissa näyttää pyörineen, mutta tää on varmaan jääny "vahingossa" huomaamatta.


      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Sinun kannattaa kääntyä kysymyksesi kanssa 2000-luvun alun hallituksen puoleen. Siinä mielessä alaosastoäänet on ihan ok, koska työt tekevä aktiivinen porukka löytyy juurikin alaosastoista. Tässä on myös ehdotettu teille "syrjityille" oman alaosaston perustamista. Mutta ei ole mennyt kuuleviin korviin. Nyt sinun vuoro. Eli mihin näyttelyporukka tarvii sitä rahaa? Ja toinen, kun jaksat vaahdota suojeluharrastukseen laitetusta suuresta rahamäärästä. Mihin se tarkkaanottaen menee ja kuinka perusharrastaja siitä hyötyy? Wusv edustuksia on turha laskea suojeluharrastuksen kuluksi.

        Kuule, voit soittaa liiton toimistoon ja pyytää tilinpidon nähtäväksi niin tiedät mihin se raha on tarkalleen ottaen mennyt, toki osviittaa saat kun perehdyt liiton sivuilta löytyviin asiakirjoihin. Näyttelyporukka tarvii rahaa ihan samoihin juttuihin rahaa kuin suojeluharrastajat, kisamatkoihin, kisajärjestelyihin kotimaassa, leirityksiä, seminaareja jne. Myös muut harrastajat tarvitsevat ja ovat oikeutettuja liiton rahaan. Hävytöntä, että suurin potti menee pienimmälle harrastajaporukalle ja vielä porukalle joka sotii SV:n linjauksia vastaan, tämmösestä ei hyvä heilu pitkän päälle. Miten niin WUSV kulut ei ole suojeluharrastuskuluja, onko ne sitten näyttelykuluja tai kansallisten lajien kuluja?


      • 98654
        98654 kirjoitti:

        Kuule, voit soittaa liiton toimistoon ja pyytää tilinpidon nähtäväksi niin tiedät mihin se raha on tarkalleen ottaen mennyt, toki osviittaa saat kun perehdyt liiton sivuilta löytyviin asiakirjoihin. Näyttelyporukka tarvii rahaa ihan samoihin juttuihin rahaa kuin suojeluharrastajat, kisamatkoihin, kisajärjestelyihin kotimaassa, leirityksiä, seminaareja jne. Myös muut harrastajat tarvitsevat ja ovat oikeutettuja liiton rahaan. Hävytöntä, että suurin potti menee pienimmälle harrastajaporukalle ja vielä porukalle joka sotii SV:n linjauksia vastaan, tämmösestä ei hyvä heilu pitkän päälle. Miten niin WUSV kulut ei ole suojeluharrastuskuluja, onko ne sitten näyttelykuluja tai kansallisten lajien kuluja?

        Eli tässähän tämä tuli selväksi. Et siis edes ole perillä kuinka rahoja jaetaan. Etkä sen enempää siitä vaahtoamastasi näyttelyrahasta. Mitä on näyttely kilpailut? Kun niihin rahaa kaipaat. Ja näyttely järjestää alaosastot, niin miksi rahaa pitäisi antaa näyttelyharrastajille sitä varten? Ja esim. seminaarit yms. toiminta ei ole liiton rahoittamaa. Olisi varmaan sekin asia kannattanut selvittää etukäteen. Nekin on alaosastojen järjestämiä ja budjetti kasaantuu osallistumismaksuista ja esim. kanttiinitoiminnasta. Suojeluharrastukseen ei tule liitolta rahaa. Kaikki treenaaminen ja semmat yms. pyörii alaosastojen ja omalla rahoituksella.
        Wusv kulut ei ole suojeluharrastajien kulu, vaan liiton edustuskulu. Kyseessä on mm-kilpailut ei mikään harrastusmatka.
        Se on harmillista, että näyttelyporukka on sinunlaistasi patalaiskaa valittajasakkia. Vaaditaan rahaa ja toimintaa, mutta mitään ei haluta tehdä. Teidän pitäisi ihan oikeasti kerätä porukkaa kasaan ja yhdessä suunnitella porukan tarpeita ja kuika niitä lähdetään toteuttamaan. Ei voi vaan sanoa että liiton pitää tehdä kaikki valmiiksi teidän puolesta ja antaa rahaakin mukaan. Ei se noin toimi muillakaan porukoilla.


      • oie
        98654 kirjoitti:

        Eli tässähän tämä tuli selväksi. Et siis edes ole perillä kuinka rahoja jaetaan. Etkä sen enempää siitä vaahtoamastasi näyttelyrahasta. Mitä on näyttely kilpailut? Kun niihin rahaa kaipaat. Ja näyttely järjestää alaosastot, niin miksi rahaa pitäisi antaa näyttelyharrastajille sitä varten? Ja esim. seminaarit yms. toiminta ei ole liiton rahoittamaa. Olisi varmaan sekin asia kannattanut selvittää etukäteen. Nekin on alaosastojen järjestämiä ja budjetti kasaantuu osallistumismaksuista ja esim. kanttiinitoiminnasta. Suojeluharrastukseen ei tule liitolta rahaa. Kaikki treenaaminen ja semmat yms. pyörii alaosastojen ja omalla rahoituksella.
        Wusv kulut ei ole suojeluharrastajien kulu, vaan liiton edustuskulu. Kyseessä on mm-kilpailut ei mikään harrastusmatka.
        Se on harmillista, että näyttelyporukka on sinunlaistasi patalaiskaa valittajasakkia. Vaaditaan rahaa ja toimintaa, mutta mitään ei haluta tehdä. Teidän pitäisi ihan oikeasti kerätä porukkaa kasaan ja yhdessä suunnitella porukan tarpeita ja kuika niitä lähdetään toteuttamaan. Ei voi vaan sanoa että liiton pitää tehdä kaikki valmiiksi teidän puolesta ja antaa rahaakin mukaan. Ei se noin toimi muillakaan porukoilla.

        Voi ketjukaulain sentään, Suojeluharrastus saa minimissään keskimäärin liiton kassasta tukea vuosittain noin 30 000,-. Tämä tuki jakaantuu yleensä niin, että 3/4 tuesta menee WUSV matkalaisille, 1/3 tuesta kohdistuu SM suojeluun, koe- ja maalimiestoimintaan. Tämä on faktaa, eli kannattaa lopettaa paskanjauhanta, suojelu nauttii liiton tukea ja muut lajit eivät nauti. Vai löydätkö toisenlaista faktaa? Et löydä, joten lopeta kitinä mene hamekauppaan. Faktat on pöydässä. Ps. matka saksanpäänäyttelyyn on myös edustusmatka. Ihan vertailun vuoksi, 2014 WUSV kisoissa oli 124 koirakkoa ja liiton tuella kisoihin kustannettiin viisi koirakkoa. Saksan päänäyttelyssä oli noin 1400 koirakkoa!!!!! ja liiton tuella kustannettiin näyttelyyn nolla koirakkoa. Jos suhteutetaan WUSV matkailaisten saama tuki osallistujamäärään niin 124 koirakon WUSV kisaan sai viisi koirakkoa 20 000 euron tuen, vastaavasti Saksan näyttelymatkalaisten tuki 1400 koirakon kisaan olisi ollut 240 000 euroa, eli liiton kahden vuoden jäsenmaksut kokonaisuudessaan. Tämmösistä eroista puhutaan. Ps. ps. Huolimatta liiton tuen puutteesta Saksan päänäyttelyssä nähtiin useita suomalaiskoirakoita ja paikoin ihan hyvillä sijoituksilla, että tämmösiä lapamatoja täältä löytyy ja ketkähän niitä lapamatoja loppujen lopuksi oikeasti onkaan ;o)


      • ....,,,,,
        oie kirjoitti:

        Voi ketjukaulain sentään, Suojeluharrastus saa minimissään keskimäärin liiton kassasta tukea vuosittain noin 30 000,-. Tämä tuki jakaantuu yleensä niin, että 3/4 tuesta menee WUSV matkalaisille, 1/3 tuesta kohdistuu SM suojeluun, koe- ja maalimiestoimintaan. Tämä on faktaa, eli kannattaa lopettaa paskanjauhanta, suojelu nauttii liiton tukea ja muut lajit eivät nauti. Vai löydätkö toisenlaista faktaa? Et löydä, joten lopeta kitinä mene hamekauppaan. Faktat on pöydässä. Ps. matka saksanpäänäyttelyyn on myös edustusmatka. Ihan vertailun vuoksi, 2014 WUSV kisoissa oli 124 koirakkoa ja liiton tuella kisoihin kustannettiin viisi koirakkoa. Saksan päänäyttelyssä oli noin 1400 koirakkoa!!!!! ja liiton tuella kustannettiin näyttelyyn nolla koirakkoa. Jos suhteutetaan WUSV matkailaisten saama tuki osallistujamäärään niin 124 koirakon WUSV kisaan sai viisi koirakkoa 20 000 euron tuen, vastaavasti Saksan näyttelymatkalaisten tuki 1400 koirakon kisaan olisi ollut 240 000 euroa, eli liiton kahden vuoden jäsenmaksut kokonaisuudessaan. Tämmösistä eroista puhutaan. Ps. ps. Huolimatta liiton tuen puutteesta Saksan päänäyttelyssä nähtiin useita suomalaiskoirakoita ja paikoin ihan hyvillä sijoituksilla, että tämmösiä lapamatoja täältä löytyy ja ketkähän niitä lapamatoja loppujen lopuksi oikeasti onkaan ;o)

        Näyttely ei ole kilpailu. Wusv on maailmanmestaruuskilpailu. Ja vertailu osallistumismäärien mukaan on täysin typerää. Kilpailuissa on maakohtaiset kiintiöt. Ei sinne voi ilmoittautua, jos vaan sattuu huvittamaan. Mm-kisat ja saksan päänäyttelyt on kaksi eri asiaa. Kovin on turhaa vertailla keskenään.


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Voi ketjukaulain sentään, Suojeluharrastus saa minimissään keskimäärin liiton kassasta tukea vuosittain noin 30 000,-. Tämä tuki jakaantuu yleensä niin, että 3/4 tuesta menee WUSV matkalaisille, 1/3 tuesta kohdistuu SM suojeluun, koe- ja maalimiestoimintaan. Tämä on faktaa, eli kannattaa lopettaa paskanjauhanta, suojelu nauttii liiton tukea ja muut lajit eivät nauti. Vai löydätkö toisenlaista faktaa? Et löydä, joten lopeta kitinä mene hamekauppaan. Faktat on pöydässä. Ps. matka saksanpäänäyttelyyn on myös edustusmatka. Ihan vertailun vuoksi, 2014 WUSV kisoissa oli 124 koirakkoa ja liiton tuella kisoihin kustannettiin viisi koirakkoa. Saksan päänäyttelyssä oli noin 1400 koirakkoa!!!!! ja liiton tuella kustannettiin näyttelyyn nolla koirakkoa. Jos suhteutetaan WUSV matkailaisten saama tuki osallistujamäärään niin 124 koirakon WUSV kisaan sai viisi koirakkoa 20 000 euron tuen, vastaavasti Saksan näyttelymatkalaisten tuki 1400 koirakon kisaan olisi ollut 240 000 euroa, eli liiton kahden vuoden jäsenmaksut kokonaisuudessaan. Tämmösistä eroista puhutaan. Ps. ps. Huolimatta liiton tuen puutteesta Saksan päänäyttelyssä nähtiin useita suomalaiskoirakoita ja paikoin ihan hyvillä sijoituksilla, että tämmösiä lapamatoja täältä löytyy ja ketkähän niitä lapamatoja loppujen lopuksi oikeasti onkaan ;o)

        Jos 3/4 osaa menee Wusv matkalaisille, niin kuinka jäljellä voi olla vielä 1/3 jaettavaksi? Muista myös,että koetoiminta tuottaa esim. viimevuonna 7800€. Edelleen turha itkeä wusv matkatuesta. Se on edustuskulu liitolle. Suomalaiset on ylpeitä omasta koulutustasostaan ja koiramateriaalista. Ja mm-kilpailut on se mahdollisuus päästä näyttämään sitä. Näyttelyt on show tapahtuma, ei kilpailu. Ja Wusv matkalaiset eivät saaneet liitolta 20000€ tukea. Tuki puolitettiin ja toinen puoli kerättiin aktiivisten kanssaharrastajien toimesta. Ja edelleen te näyttelyihmiset olette niitä lapamatoja. Valitatte kaikesta ympäri nettiä, mutta mitä olette saaneet aikaiseksi? Ei sen vertaa, että keräisitte aktiivisen porukan kasaan ja yrittäisitte vaikuttaa asioihin. Järjestäisitte tapahtumia (näyttelyitä, koulutuksia yms.) Ehei valitatte vain ja vaaditte. Miettikää nyt tätä tilannetta. Vaaditte rahaa, mutta eihän teillä ole edes tahoa, johon sitä tukea voisi osoittaa. Kaikki on loppupeleissä omasta aktiivisuudestanne kiinni. Perustakaa vaikka se näyttelysuuntautunut alaosasto. Järjestäkää sitä toimintaa. Saatte äänenne kuulumaan kokouksissa jne. Turha sitä on vaan ruikuttaa, kuinka kaikki on huonosti, jos ei ole mitään mielenkiintoa lähteä tekemään asioita paremmaksi.


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Jos 3/4 osaa menee Wusv matkalaisille, niin kuinka jäljellä voi olla vielä 1/3 jaettavaksi? Muista myös,että koetoiminta tuottaa esim. viimevuonna 7800€. Edelleen turha itkeä wusv matkatuesta. Se on edustuskulu liitolle. Suomalaiset on ylpeitä omasta koulutustasostaan ja koiramateriaalista. Ja mm-kilpailut on se mahdollisuus päästä näyttämään sitä. Näyttelyt on show tapahtuma, ei kilpailu. Ja Wusv matkalaiset eivät saaneet liitolta 20000€ tukea. Tuki puolitettiin ja toinen puoli kerättiin aktiivisten kanssaharrastajien toimesta. Ja edelleen te näyttelyihmiset olette niitä lapamatoja. Valitatte kaikesta ympäri nettiä, mutta mitä olette saaneet aikaiseksi? Ei sen vertaa, että keräisitte aktiivisen porukan kasaan ja yrittäisitte vaikuttaa asioihin. Järjestäisitte tapahtumia (näyttelyitä, koulutuksia yms.) Ehei valitatte vain ja vaaditte. Miettikää nyt tätä tilannetta. Vaaditte rahaa, mutta eihän teillä ole edes tahoa, johon sitä tukea voisi osoittaa. Kaikki on loppupeleissä omasta aktiivisuudestanne kiinni. Perustakaa vaikka se näyttelysuuntautunut alaosasto. Järjestäkää sitä toimintaa. Saatte äänenne kuulumaan kokouksissa jne. Turha sitä on vaan ruikuttaa, kuinka kaikki on huonosti, jos ei ole mitään mielenkiintoa lähteä tekemään asioita paremmaksi.

        Näyttelyt on yksi harraste muiden joukossa, ihan niin kuin esim. Agility, kansalliset lajit tai IPO. Onhan tuossa hurja ero, WUSV 124 koirakkoa vs. BSZS 1400 koirakkoa, Saksan päänäyttely on tapahtumana 1129 % suurempi kuin WUSV. Näyttelyt on vakava tapahtuma kaikille niille jotka sitä tosissaan harrastavat. Saksan päänäyttely on saksanpaimenkoirarodun päätapahtuma, vieläpä jalostuksellisesti merkittävin sellainen ja tuhatkertaisesti suurempi kuin joku WUSV tai BSP. Ps. 1/4 menee SM suojeluun (kirjoitusvirhe aiemmassa). Ps.ps. Täällä nämä RSV miehet kovasti yrittää tätäkin totuutta muuttaa, aivan turhaan, aivan turhaan, hyväksykää tosiasia. Kuten näet me pärjätään varsin hyvin ilman alaosastojakin, touhuilkaa te siellä vaan, mutta tuo liiton kassa on jäsenten yhteinen ja liiton nykyistä rahanjakoa me ei oikein hyväksytä, myös MUUT HARRASTEET kuin suojelu ovat oikeutettuja LIITON tukeen, vai eikö?


      • Mondeomies
        oie kirjoitti:

        Näyttelyt on yksi harraste muiden joukossa, ihan niin kuin esim. Agility, kansalliset lajit tai IPO. Onhan tuossa hurja ero, WUSV 124 koirakkoa vs. BSZS 1400 koirakkoa, Saksan päänäyttely on tapahtumana 1129 % suurempi kuin WUSV. Näyttelyt on vakava tapahtuma kaikille niille jotka sitä tosissaan harrastavat. Saksan päänäyttely on saksanpaimenkoirarodun päätapahtuma, vieläpä jalostuksellisesti merkittävin sellainen ja tuhatkertaisesti suurempi kuin joku WUSV tai BSP. Ps. 1/4 menee SM suojeluun (kirjoitusvirhe aiemmassa). Ps.ps. Täällä nämä RSV miehet kovasti yrittää tätäkin totuutta muuttaa, aivan turhaan, aivan turhaan, hyväksykää tosiasia. Kuten näet me pärjätään varsin hyvin ilman alaosastojakin, touhuilkaa te siellä vaan, mutta tuo liiton kassa on jäsenten yhteinen ja liiton nykyistä rahanjakoa me ei oikein hyväksytä, myös MUUT HARRASTEET kuin suojelu ovat oikeutettuja LIITON tukeen, vai eikö?

        PALLIPES JA GEELITURKKI
        (säv. päivänsäde ja menninkäinen)

        Pallipes kun alkoi retken, elää antoi vielä hetken
        kehfäkoiran viimeisen.
        Henki puiden takaa kurkki, kehäkoira geeliturkki,
        pakoon aikoi päästä eestä sen.
        Kun Stephanizin silloin näki vastaan tulevan,
        se juuri oli noussut haudastaan.
        Kas Maxi vaari liikaa pyörinyt on haudassaan,
        nyt tapaa koirat savonmaan.
        Katselivat toisiansa, Stephaniz tuo rinnassansa,
        tunsi kummaa leiskuntaa.
        Sanoi olet rakki kumma, et oo harmaa etkä tumma,
        ei oo myöskään päässä tavaraa.
        On turha tyhjäpäisen koittaa meiltä karkailla,
        ei enää tartte arkailla.
        Tuu perässä, mä hautuumaalle takaisin nyt meen,
        ja susta karvakintaat teen.
        Koira vastas Maxi kulta, älä henkeä vie multa,
        en mä toivo kuolemaa.
        Astua mä vielä jaksan, puoleen hintaan laitan taksan,
        Busse minut kyllä majoittaa.
        Niin pääsi kaunis geeliturkki Ruotsiin hyörimään,
        jäi Maxi hautaan pyörimään.
        Hän mietti miksi toiset meistä päätä arvostaa,
        ja muut vain luita jalostaa.

        ps. näkyy olevan ajankohtainen sanoitus edelleenkin


      • oie
        Mondeomies kirjoitti:

        PALLIPES JA GEELITURKKI
        (säv. päivänsäde ja menninkäinen)

        Pallipes kun alkoi retken, elää antoi vielä hetken
        kehfäkoiran viimeisen.
        Henki puiden takaa kurkki, kehäkoira geeliturkki,
        pakoon aikoi päästä eestä sen.
        Kun Stephanizin silloin näki vastaan tulevan,
        se juuri oli noussut haudastaan.
        Kas Maxi vaari liikaa pyörinyt on haudassaan,
        nyt tapaa koirat savonmaan.
        Katselivat toisiansa, Stephaniz tuo rinnassansa,
        tunsi kummaa leiskuntaa.
        Sanoi olet rakki kumma, et oo harmaa etkä tumma,
        ei oo myöskään päässä tavaraa.
        On turha tyhjäpäisen koittaa meiltä karkailla,
        ei enää tartte arkailla.
        Tuu perässä, mä hautuumaalle takaisin nyt meen,
        ja susta karvakintaat teen.
        Koira vastas Maxi kulta, älä henkeä vie multa,
        en mä toivo kuolemaa.
        Astua mä vielä jaksan, puoleen hintaan laitan taksan,
        Busse minut kyllä majoittaa.
        Niin pääsi kaunis geeliturkki Ruotsiin hyörimään,
        jäi Maxi hautaan pyörimään.
        Hän mietti miksi toiset meistä päätä arvostaa,
        ja muut vain luita jalostaa.

        ps. näkyy olevan ajankohtainen sanoitus edelleenkin

        Ainoita sairaita taitavat olla nämä RSV -ihmiset. Tiedätkö muuten kuka on sanoittaja, minä tiedän?


      • Mondeomies
        oie kirjoitti:

        Ainoita sairaita taitavat olla nämä RSV -ihmiset. Tiedätkö muuten kuka on sanoittaja, minä tiedän?

        Tiedän, ja RSV:tä ei ollut vielä olemassakaan, kun tuo laulu näki päivänvalon.
        Sieltähän se tuli Merenkurkun tuotteliaan sanoittajan kynästä!


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Näyttelyt on yksi harraste muiden joukossa, ihan niin kuin esim. Agility, kansalliset lajit tai IPO. Onhan tuossa hurja ero, WUSV 124 koirakkoa vs. BSZS 1400 koirakkoa, Saksan päänäyttely on tapahtumana 1129 % suurempi kuin WUSV. Näyttelyt on vakava tapahtuma kaikille niille jotka sitä tosissaan harrastavat. Saksan päänäyttely on saksanpaimenkoirarodun päätapahtuma, vieläpä jalostuksellisesti merkittävin sellainen ja tuhatkertaisesti suurempi kuin joku WUSV tai BSP. Ps. 1/4 menee SM suojeluun (kirjoitusvirhe aiemmassa). Ps.ps. Täällä nämä RSV miehet kovasti yrittää tätäkin totuutta muuttaa, aivan turhaan, aivan turhaan, hyväksykää tosiasia. Kuten näet me pärjätään varsin hyvin ilman alaosastojakin, touhuilkaa te siellä vaan, mutta tuo liiton kassa on jäsenten yhteinen ja liiton nykyistä rahanjakoa me ei oikein hyväksytä, myös MUUT HARRASTEET kuin suojelu ovat oikeutettuja LIITON tukeen, vai eikö?

        "Kuten näet me pärjätään varsin hyvin ilman alaosastojakin"
        Ettehän te selvästikkään pärjää hyvin, kun kokoajan on kaikesta valitettava. Ja kaikki harrasteet sitä liiton tukea saavat. Yhtälö on niin simppeli, että on olemassa toimikunnat lajeille.Sitäkautta pääsee liikenteeseen. Toimikunta vaatii tuokseen sitten niitä vapaaehtoisia aktiiveja pyörittämään sitä toimintaa. No niitähän ei teillä näyttelyporukalla taida liikaa olla? Joku handlerikoulutus vissiin tuloillaan, mut siinäpä suurimmat. esim. kansallisille on kolme leiriä vuodessa ja kaikille yhteisiä erilaisia tottelevaisuussemmoja siihen päälle. Ja ei kansallisten harrastajien suusta tuota jatkuvaa valitusta kuulu ei rahasta eikä muusta, kuten näyttely sakilta. Ihan tyytyväisiä ovat järjestettyyn toimintaan ja onneksi niitä aktiiveja kansallisten harrastajista löytyy, jotka nämä tapahtumat mahdollistaa.

        Turha sun on edelleenkään verrata koiramääriä näyttelyssä vs. MM-kisat. MM-kisoihin kun on kiintiöt ja karsinnat. Eihän siinä olisi mitään järkeä, jos kaikki kynnelle kykenevät otettaisiin kisoihin mukaan, kuten näyttelyissä toimitaan. Ja mitä tulee päänäyttelyn jalostukselliseen hyötyyn, niin ainakin sillä saadaan aikaan geneettinen ahtauma nly-linjassa. Kun katsoo voittajakoirien linjasiitoksia, niin ihan hirvittää kunka siellä samat koirat pyörii taustalla. Todellakin rotu nousuun noilla kekkereillä.


      • oie
        45689 kirjoitti:

        "Kuten näet me pärjätään varsin hyvin ilman alaosastojakin"
        Ettehän te selvästikkään pärjää hyvin, kun kokoajan on kaikesta valitettava. Ja kaikki harrasteet sitä liiton tukea saavat. Yhtälö on niin simppeli, että on olemassa toimikunnat lajeille.Sitäkautta pääsee liikenteeseen. Toimikunta vaatii tuokseen sitten niitä vapaaehtoisia aktiiveja pyörittämään sitä toimintaa. No niitähän ei teillä näyttelyporukalla taida liikaa olla? Joku handlerikoulutus vissiin tuloillaan, mut siinäpä suurimmat. esim. kansallisille on kolme leiriä vuodessa ja kaikille yhteisiä erilaisia tottelevaisuussemmoja siihen päälle. Ja ei kansallisten harrastajien suusta tuota jatkuvaa valitusta kuulu ei rahasta eikä muusta, kuten näyttely sakilta. Ihan tyytyväisiä ovat järjestettyyn toimintaan ja onneksi niitä aktiiveja kansallisten harrastajista löytyy, jotka nämä tapahtumat mahdollistaa.

        Turha sun on edelleenkään verrata koiramääriä näyttelyssä vs. MM-kisat. MM-kisoihin kun on kiintiöt ja karsinnat. Eihän siinä olisi mitään järkeä, jos kaikki kynnelle kykenevät otettaisiin kisoihin mukaan, kuten näyttelyissä toimitaan. Ja mitä tulee päänäyttelyn jalostukselliseen hyötyyn, niin ainakin sillä saadaan aikaan geneettinen ahtauma nly-linjassa. Kun katsoo voittajakoirien linjasiitoksia, niin ihan hirvittää kunka siellä samat koirat pyörii taustalla. Todellakin rotu nousuun noilla kekkereillä.

        Millaisilla summilla liitto on tukenut näyttelytoimintaa, kansallisten lajien toimintaa tai agility toimintaa vuonna 2014? Millaisella summalla liitto on tukenut suojeluharrastamista vuonna 2014?


      • niin paljonko
        oie kirjoitti:

        Millaisilla summilla liitto on tukenut näyttelytoimintaa, kansallisten lajien toimintaa tai agility toimintaa vuonna 2014? Millaisella summalla liitto on tukenut suojeluharrastamista vuonna 2014?

        Niin millä summalla juurikin suojeluharrastamista on tuettu? Suojeluharrastajia on kuitenkin satoja. Mitä he ovat saaneet? Ei sieltä liitosta suojelukoulutukseenkaan tule suoraa rahaa. Toiminta pyörii alaosastojen kautta, samoin kaikki koulutukset on alaosastovetoisia.


      • 12+19
        oie kirjoitti:

        Millaisilla summilla liitto on tukenut näyttelytoimintaa, kansallisten lajien toimintaa tai agility toimintaa vuonna 2014? Millaisella summalla liitto on tukenut suojeluharrastamista vuonna 2014?

        -Näyttelytoimintaan budjetoitu 2014 3400€ toteuma oli vain n.2000€, kun ei koulutus eikä tuomarikuluja. 2015 budjetoitu 7100€.

        -Kansallisille budjetoitu 2014 1500€ toteuma oli n.780€. 2015 taas sama 1500€

        -Agilityllehän ei ole toimikuntaa, eikä oikeen aktiivista porukkaa, joten ei kulujakaan 2014. Tälle vuodelle on tarkoituksena kasata joukkue SM-kisoihin. Saas nähdä kuin käy.

        -Suojeluharrastajille ei ole suoraan osoitettu rahaa. Wusv tuesta, kun ei perusharrastajat pääse nauttimaan. Leiri on kaikille yhteinen ja viime vuonna teki tappiota, nousseiden kulujen takia. Ensi vuonna uudessa paikassa pienemmillä kuluilla. Koetoiminta on jäänyt reilu 500€ plussalle Wusv ja SM-kulujen jälkeenkin.


      • oie
        Mondeomies kirjoitti:

        PALLIPES JA GEELITURKKI
        (säv. päivänsäde ja menninkäinen)

        Pallipes kun alkoi retken, elää antoi vielä hetken
        kehfäkoiran viimeisen.
        Henki puiden takaa kurkki, kehäkoira geeliturkki,
        pakoon aikoi päästä eestä sen.
        Kun Stephanizin silloin näki vastaan tulevan,
        se juuri oli noussut haudastaan.
        Kas Maxi vaari liikaa pyörinyt on haudassaan,
        nyt tapaa koirat savonmaan.
        Katselivat toisiansa, Stephaniz tuo rinnassansa,
        tunsi kummaa leiskuntaa.
        Sanoi olet rakki kumma, et oo harmaa etkä tumma,
        ei oo myöskään päässä tavaraa.
        On turha tyhjäpäisen koittaa meiltä karkailla,
        ei enää tartte arkailla.
        Tuu perässä, mä hautuumaalle takaisin nyt meen,
        ja susta karvakintaat teen.
        Koira vastas Maxi kulta, älä henkeä vie multa,
        en mä toivo kuolemaa.
        Astua mä vielä jaksan, puoleen hintaan laitan taksan,
        Busse minut kyllä majoittaa.
        Niin pääsi kaunis geeliturkki Ruotsiin hyörimään,
        jäi Maxi hautaan pyörimään.
        Hän mietti miksi toiset meistä päätä arvostaa,
        ja muut vain luita jalostaa.

        ps. näkyy olevan ajankohtainen sanoitus edelleenkin

        Niin, tuo sanoitushan on julkaistu Pallipipes lehdessä = SPL maalimiesten lehti (tosin ei ilmeisesti ilmesty enää).
        Samaa porukkaa ideologioineen häärää liiton johdossa. Kenelläkään ei liene epäselvää miksi liiton touhu on sitä mitä se on. Eihän siinä mitään pahaa ole jos joku liitto RSV:n suuntaan kumartaa ja SV:n suuntaan pyllistää, mutta sehän pitää tuoda avoimesti esille ja nythän se on tehty. Itse kylläkin pyllistän RSV:n suuntaan ja pierasen päälle.


      • oie
        12+19 kirjoitti:

        -Näyttelytoimintaan budjetoitu 2014 3400€ toteuma oli vain n.2000€, kun ei koulutus eikä tuomarikuluja. 2015 budjetoitu 7100€.

        -Kansallisille budjetoitu 2014 1500€ toteuma oli n.780€. 2015 taas sama 1500€

        -Agilityllehän ei ole toimikuntaa, eikä oikeen aktiivista porukkaa, joten ei kulujakaan 2014. Tälle vuodelle on tarkoituksena kasata joukkue SM-kisoihin. Saas nähdä kuin käy.

        -Suojeluharrastajille ei ole suoraan osoitettu rahaa. Wusv tuesta, kun ei perusharrastajat pääse nauttimaan. Leiri on kaikille yhteinen ja viime vuonna teki tappiota, nousseiden kulujen takia. Ensi vuonna uudessa paikassa pienemmillä kuluilla. Koetoiminta on jäänyt reilu 500€ plussalle Wusv ja SM-kulujen jälkeenkin.

        Näin liitto tuki eri lajeja vuonna 2013

        Tuotot koetoiminnasta 2 901,00
        SPL-mestaruuskilpailukulut -5 729,95
        MM-joukkuekulut -26 426,77
        Muut koetoim.kulut -254,00
        SPL-mestaruuskilpailutuotot 0,00
        Koetoiminta -29 439,72

        Wusv 2015 kulut -6 965,80

        Suojeluharraste (SM, MM, WUSV = suojelu), verotti liiton kassaa tulojen jälkeen vuonna 2013 minimissään reilulla 36 000 eurolla, eli -36 000 euroa!!!!!

        Näyttelytoimikunta vuosi 2013
        Näyttelyt.tuotot häntärahat 4 983,00
        Näyttelytoiminnan kulut -4 307,73
        Näyttelykoulutustuotot 320,00
        Esittämiskoulutustuotot 120,00
        Ulkomuototuomaritmk kulut -42,30
        Ulkomuototuomarikoulutus 0,00
        Näyttelytoimikunta yhteensä 1 072,97

        Näyttelytoiminta toi liitolle rahaa vuonna 2013 rapiat 1000,00

        Vuonna 2013 muille harrasteille kuin suojelulle liiton kassasta ei mennyt rahaa yhtään euroa. Eli olisiko aika lopettaa se mussuttaminen, yksi laji on saanut helvetin paljon rahaa vuosikausia ja muut eivät ole saaneet käytännössä mitään. Ja näin on toimittu vuosikausia.


      • kaikenlaista
        oie kirjoitti:

        Näin liitto tuki eri lajeja vuonna 2013

        Tuotot koetoiminnasta 2 901,00
        SPL-mestaruuskilpailukulut -5 729,95
        MM-joukkuekulut -26 426,77
        Muut koetoim.kulut -254,00
        SPL-mestaruuskilpailutuotot 0,00
        Koetoiminta -29 439,72

        Wusv 2015 kulut -6 965,80

        Suojeluharraste (SM, MM, WUSV = suojelu), verotti liiton kassaa tulojen jälkeen vuonna 2013 minimissään reilulla 36 000 eurolla, eli -36 000 euroa!!!!!

        Näyttelytoimikunta vuosi 2013
        Näyttelyt.tuotot häntärahat 4 983,00
        Näyttelytoiminnan kulut -4 307,73
        Näyttelykoulutustuotot 320,00
        Esittämiskoulutustuotot 120,00
        Ulkomuototuomaritmk kulut -42,30
        Ulkomuototuomarikoulutus 0,00
        Näyttelytoimikunta yhteensä 1 072,97

        Näyttelytoiminta toi liitolle rahaa vuonna 2013 rapiat 1000,00

        Vuonna 2013 muille harrasteille kuin suojelulle liiton kassasta ei mennyt rahaa yhtään euroa. Eli olisiko aika lopettaa se mussuttaminen, yksi laji on saanut helvetin paljon rahaa vuosikausia ja muut eivät ole saaneet käytännössä mitään. Ja näin on toimittu vuosikausia.

        Mitenniin ei mennyt muille rahaa? Justhan tossa laitoit, et kuluja näyttelytoimikunnalla 4300€. Ja edelleen voit unohtaa mussutuksen wusv rahoista. Ne on rahoja joita suojeluharrastajat eivät nää, joten turha niitä on suojeluharrastuksen piikkiin laittaa. Tai miten wusv 2015 kulut helpottaa suojeluharrastajien toimintaa? Turha niitäkään on laskea ja kilpailun järjestämisestä seuranneita tuloja et varmasti muista laskea. Laske ne rahat, jotka käytetään suojelukoulutukseen ja harrastuksen kehittämiseen. Silloin voit puhua suojeluharrastukseen käytetystä rahasta.

        Ja kun vanhoja halusit kaivella, niin 2011 ja 2012 koulutus- ja koetoimikunta reippaasti plussalla.


      • oie
        kaikenlaista kirjoitti:

        Mitenniin ei mennyt muille rahaa? Justhan tossa laitoit, et kuluja näyttelytoimikunnalla 4300€. Ja edelleen voit unohtaa mussutuksen wusv rahoista. Ne on rahoja joita suojeluharrastajat eivät nää, joten turha niitä on suojeluharrastuksen piikkiin laittaa. Tai miten wusv 2015 kulut helpottaa suojeluharrastajien toimintaa? Turha niitäkään on laskea ja kilpailun järjestämisestä seuranneita tuloja et varmasti muista laskea. Laske ne rahat, jotka käytetään suojelukoulutukseen ja harrastuksen kehittämiseen. Silloin voit puhua suojeluharrastukseen käytetystä rahasta.

        Ja kun vanhoja halusit kaivella, niin 2011 ja 2012 koulutus- ja koetoimikunta reippaasti plussalla.

        Käyppä "kaikenlaista" perehtymässä tilinpitoon vuoden 2013 osalta niin ei tarvi mussuttaa tuota suoranaista pas....


      • 15+18
        oie kirjoitti:

        Käyppä "kaikenlaista" perehtymässä tilinpitoon vuoden 2013 osalta niin ei tarvi mussuttaa tuota suoranaista pas....

        Mitäs vuotta nyt eletään? Ja miksi pelkästään -13? Miks ei -11, -12 ja -14. Sä voit olla asioista mitä mieltä haluat ja jankata vaikka maailman tappiin. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa on ylpeitä suomalaisesta osaamisesta koirankoulutuksen ja siten ei pidä ongelmana mm-kisajoukkueen tukemista. Mutta kerro nyt ihmeessä kuinka liitto tukee suojeluharrastajia? Siis näitä prusharrastajia, jotka juuri ja juuri saavuttavat paikan SM-kisoihin. Tai niitä jotka eivät yllä edes SM:iin asti. Silloin ollaan siinä suojeluharrastuksen "massassa". Eli unohda jo wusvit ja keskity olennaiseen, eli harrastajiin.


      • oie
        15+18 kirjoitti:

        Mitäs vuotta nyt eletään? Ja miksi pelkästään -13? Miks ei -11, -12 ja -14. Sä voit olla asioista mitä mieltä haluat ja jankata vaikka maailman tappiin. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa on ylpeitä suomalaisesta osaamisesta koirankoulutuksen ja siten ei pidä ongelmana mm-kisajoukkueen tukemista. Mutta kerro nyt ihmeessä kuinka liitto tukee suojeluharrastajia? Siis näitä prusharrastajia, jotka juuri ja juuri saavuttavat paikan SM-kisoihin. Tai niitä jotka eivät yllä edes SM:iin asti. Silloin ollaan siinä suojeluharrastuksen "massassa". Eli unohda jo wusvit ja keskity olennaiseen, eli harrastajiin.

        Kielletään, kielletään. Ei mitään ole tapahtunut, kaikkia lajeja tuetaan tasapuolisesti.


      • 98654
        15+18 kirjoitti:

        Mitäs vuotta nyt eletään? Ja miksi pelkästään -13? Miks ei -11, -12 ja -14. Sä voit olla asioista mitä mieltä haluat ja jankata vaikka maailman tappiin. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa on ylpeitä suomalaisesta osaamisesta koirankoulutuksen ja siten ei pidä ongelmana mm-kisajoukkueen tukemista. Mutta kerro nyt ihmeessä kuinka liitto tukee suojeluharrastajia? Siis näitä prusharrastajia, jotka juuri ja juuri saavuttavat paikan SM-kisoihin. Tai niitä jotka eivät yllä edes SM:iin asti. Silloin ollaan siinä suojeluharrastuksen "massassa". Eli unohda jo wusvit ja keskity olennaiseen, eli harrastajiin.

        Turha mussuttaa, rahaa palaa yhden lajin hyväksi ja paljon ja joka vuosi. WUSV, MM ja SM vuonna 2012 miinusta 27 000 euroa, vuonna 2013 miinusta 36 000, vuonna 2014 miinusta 27000. Muut harrasteet pyörii omillaan ja eivät saa käytännössä liitolta mitään. Eikö muka suojelukoiraliitto?


      • 18+8
        98654 kirjoitti:

        Turha mussuttaa, rahaa palaa yhden lajin hyväksi ja paljon ja joka vuosi. WUSV, MM ja SM vuonna 2012 miinusta 27 000 euroa, vuonna 2013 miinusta 36 000, vuonna 2014 miinusta 27000. Muut harrasteet pyörii omillaan ja eivät saa käytännössä liitolta mitään. Eikö muka suojelukoiraliitto?

        Koetoiminta teki 500e plussaa 2014 ja siihen kuluu sm:t ja mm:t. Mitähän lukuja sä 98654 taas kattelet? Ja edelleen koittakaa paukapäät tajuta, et mn tuesta ei nauti suojeluharrastajat. Se ei kosketa harrastajia ollenkaan. Samoin itku wusv 2015 järjestelyistä on turhaa. Siitä kun tulot tulee 2015. Kyllä sitä sitten ollaan käsi ojossa odottamassa "omia" osia.


      • oie
        18+8 kirjoitti:

        Koetoiminta teki 500e plussaa 2014 ja siihen kuluu sm:t ja mm:t. Mitähän lukuja sä 98654 taas kattelet? Ja edelleen koittakaa paukapäät tajuta, et mn tuesta ei nauti suojeluharrastajat. Se ei kosketa harrastajia ollenkaan. Samoin itku wusv 2015 järjestelyistä on turhaa. Siitä kun tulot tulee 2015. Kyllä sitä sitten ollaan käsi ojossa odottamassa "omia" osia.

        Jos ihan tarkkoja ollaan niin vuonna 2014 (tilanne 31.10.2014 mennessä) KOULUTUS- JA KOETOIMIKUNTA (suojelu) -17 540,03
        WUSV 2015 (suojelu) -19 616,72 .... .Pakkaselle mentiin - 37 000 euron verran ..... No jos suojeluharrastus ei nauti noista tuista niin kukahan sitten, sittenhän voi sanoa muiden edustusluokan tapahtumien osalta samaa, eli esimerkiksi koirakot jotka menee liiton kymmenien tuhansien eurojen tuilla saksan päänäyttelyyn eivät kosketa näyttelyharrastamista tai koirakot jotka menevät liiton tuella agilityn mm -kisoihin eivät kosketa agility harrastamista. Ilman muuta koskettaa. Ps. SM-suojelu on nauttinut joka vuosi liiton tukea vuodesta riippuen n. 6000 - 8000 euroa, Suomen päänäyttely ei ole saanut mitään, vaikka aktiivisuutta on näyttelyporukoissa on ollut ja tapahtumana huomattavasti suurempi kuin SM suojelu, niin ikään muut lajit ovat liiton tukien kanssa olleet mopen osassa. Eikös kansalliset lajit ja agility ole osalle liiton RSV -henkisille puuhamiehille punainen vaate ja haitaksi rodulle, rodun syöpä ja tyttöjen puuhastelua, näin olen ainakin näiden tiettyjen suojeluherrojen julkisista kommenteista tulkinnut. Ps. Katsokaapa mallia SV:n sivuilta, siellä agilitytulokset on nostettu hienosti suojelun kanssa rinnakkain, kohdellaan ihan tasaveroisena lajina. PS.ps. suojeluharraste saa rotujärjestöltä helvatan paljon rahaa ja muut lajit eivät käytännössä mitään, faktat on pöydässä ja asia ei muuksi paskaa mussuttamalla muutu. PS.ps. kun WUSV 2015 tilinpäätös tehdään niin miinukselle jää, helevatan paljon pitää pääsylipputuloja tulla, pitäisi tehdä urheilutapahtumien Suomen ennätys yleisömäärässä, että oikeasti edes pikkusen plussalla pääsee, niin kovat ovat WUSV -kulut kaikkinensa olleet menneinä vuosina.


      • loveandpeace'''''
        18+8 kirjoitti:

        Koetoiminta teki 500e plussaa 2014 ja siihen kuluu sm:t ja mm:t. Mitähän lukuja sä 98654 taas kattelet? Ja edelleen koittakaa paukapäät tajuta, et mn tuesta ei nauti suojeluharrastajat. Se ei kosketa harrastajia ollenkaan. Samoin itku wusv 2015 järjestelyistä on turhaa. Siitä kun tulot tulee 2015. Kyllä sitä sitten ollaan käsi ojossa odottamassa "omia" osia.

        Anteeksi vain nimimerkki "18 8", jos rotujärjestö tukee suojelu toimintaa noilla nimimerkki "98654" esittämillä summilla, niin ketkä harrastajat tässä on käsi ojossa olleet ja tulevat olemaan rotujärjestön suuntaan?


      • mikä suojelu?
        oie kirjoitti:

        Jos ihan tarkkoja ollaan niin vuonna 2014 (tilanne 31.10.2014 mennessä) KOULUTUS- JA KOETOIMIKUNTA (suojelu) -17 540,03
        WUSV 2015 (suojelu) -19 616,72 .... .Pakkaselle mentiin - 37 000 euron verran ..... No jos suojeluharrastus ei nauti noista tuista niin kukahan sitten, sittenhän voi sanoa muiden edustusluokan tapahtumien osalta samaa, eli esimerkiksi koirakot jotka menee liiton kymmenien tuhansien eurojen tuilla saksan päänäyttelyyn eivät kosketa näyttelyharrastamista tai koirakot jotka menevät liiton tuella agilityn mm -kisoihin eivät kosketa agility harrastamista. Ilman muuta koskettaa. Ps. SM-suojelu on nauttinut joka vuosi liiton tukea vuodesta riippuen n. 6000 - 8000 euroa, Suomen päänäyttely ei ole saanut mitään, vaikka aktiivisuutta on näyttelyporukoissa on ollut ja tapahtumana huomattavasti suurempi kuin SM suojelu, niin ikään muut lajit ovat liiton tukien kanssa olleet mopen osassa. Eikös kansalliset lajit ja agility ole osalle liiton RSV -henkisille puuhamiehille punainen vaate ja haitaksi rodulle, rodun syöpä ja tyttöjen puuhastelua, näin olen ainakin näiden tiettyjen suojeluherrojen julkisista kommenteista tulkinnut. Ps. Katsokaapa mallia SV:n sivuilta, siellä agilitytulokset on nostettu hienosti suojelun kanssa rinnakkain, kohdellaan ihan tasaveroisena lajina. PS.ps. suojeluharraste saa rotujärjestöltä helvatan paljon rahaa ja muut lajit eivät käytännössä mitään, faktat on pöydässä ja asia ei muuksi paskaa mussuttamalla muutu. PS.ps. kun WUSV 2015 tilinpäätös tehdään niin miinukselle jää, helevatan paljon pitää pääsylipputuloja tulla, pitäisi tehdä urheilutapahtumien Suomen ennätys yleisömäärässä, että oikeasti edes pikkusen plussalla pääsee, niin kovat ovat WUSV -kulut kaikkinensa olleet menneinä vuosina.

        Mistälähtien koulutustoimikunta = suojelu?


      • 98654
        mikä suojelu? kirjoitti:

        Mistälähtien koulutustoimikunta = suojelu?

        Mitäpä muuta se on syönyt?


      • tätä
        98654 kirjoitti:

        Mitäpä muuta se on syönyt?

        Koulutukseen kuuluu kaikki lajit. Ei ainoastaan suojelu. Esim. leirillä on mejä, haku, peltojälki ja suojelu. Mutta vääristellä saat rauhassa kuinka haluat. Mutta näyttelijät siihen ei kuulu se on kyllä totta. Mutta eihän ne halua/osaa kouluttaa koiriakaan...


      • 16+3
        loveandpeace''''' kirjoitti:

        Anteeksi vain nimimerkki "18 8", jos rotujärjestö tukee suojelu toimintaa noilla nimimerkki "98654" esittämillä summilla, niin ketkä harrastajat tässä on käsi ojossa olleet ja tulevat olemaan rotujärjestön suuntaan?

        Turha Wusv mm-kisajärjestelykuluja tai wusv mm-kisa tukea on laskea suojeluharrastajien piikkiin. Kuinka typerä pitää olla että ei ymmärrä sitä faktaa, että noista rahoista ei suojeluharrastajat saa mitään. Se on liiton edustuskulu. Ja erittäin huolestuttavaa on se, että ette selvästikkän osaa arvostaa rodunomaisen kokeen mestaruuskilpailuita. Kyseessä on kuitenkin käyttökoira, jota tulee myös jalostaa ominaisuudet edellä. puhutte saksan näyttelystä johtavana jalostustapahtumana ja juuri nuo tapahtumat on johtaneet rodun rappioon.


      • 98654
        16+3 kirjoitti:

        Turha Wusv mm-kisajärjestelykuluja tai wusv mm-kisa tukea on laskea suojeluharrastajien piikkiin. Kuinka typerä pitää olla että ei ymmärrä sitä faktaa, että noista rahoista ei suojeluharrastajat saa mitään. Se on liiton edustuskulu. Ja erittäin huolestuttavaa on se, että ette selvästikkän osaa arvostaa rodunomaisen kokeen mestaruuskilpailuita. Kyseessä on kuitenkin käyttökoira, jota tulee myös jalostaa ominaisuudet edellä. puhutte saksan näyttelystä johtavana jalostustapahtumana ja juuri nuo tapahtumat on johtaneet rodun rappioon.

        Turha laskea mäkihypyn MM-kisakuluja tai mäkihypyn SM-kisatukea mäkihyppyharrastajien kuluksi. Kuinka typerä pitää olla että ei ymmärrä sitä faktaa, että noista rahoista ei mäkihyppyharrastajat saa mitään. Se on hiihtoliiton edustuskulu. Voi helevaddi mikä järjen juoksu. Jos saksanpaimenkoiraliitto käyttää joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja suojelun MM-kisoihin ja SM-kisoihin niin silloin se käyttää suojeluharrastuksen tukemiseen sen rahan, vai eikö nämä MM-kisailijat ja SM-kisailijat ole harrastajia? Ihan samalla tavalla jos saksanpaimenkoiraliitto käyttäisi joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja Saksan päänäyttelyyn ja Suomen päänäyttelyyn niin silloin se käyttäisi tuon näyttelyharrastuksen tukemiseen. Käännä tilanne toisinpäin päässäsi, kuvittele että liitto tukisi joka vuosi agility harrastusta joka vuosi niin, että agilityn MM-joukkueelle menisi rahaa 20 000 euroa ja agilityn SM-kisoihin 7000 euroa ja muut lajit, suojelu mukaan lukien, eivät saisi liitolta mitään ja kaiken kukkuraksi kun järjestäisitte itse suojelukisoja alaosastoissa niin liitto verottaisi jokaisesta koirasta häntärahat itselleen. Ymmärrätkö nyt mistä on kyse?


      • oie
        tätä kirjoitti:

        Koulutukseen kuuluu kaikki lajit. Ei ainoastaan suojelu. Esim. leirillä on mejä, haku, peltojälki ja suojelu. Mutta vääristellä saat rauhassa kuinka haluat. Mutta näyttelijät siihen ei kuulu se on kyllä totta. Mutta eihän ne halua/osaa kouluttaa koiriakaan...

        Tässä ei kukaan muu vääristele, tai yritä vääristellä kuin nämä suojelupellet, tiedät itsekin sen, koulutus on käytännössä yhtä kuin suojelu, kaikki muu on rekvisiittaa


      • nyt toimiii
        98654 kirjoitti:

        Turha laskea mäkihypyn MM-kisakuluja tai mäkihypyn SM-kisatukea mäkihyppyharrastajien kuluksi. Kuinka typerä pitää olla että ei ymmärrä sitä faktaa, että noista rahoista ei mäkihyppyharrastajat saa mitään. Se on hiihtoliiton edustuskulu. Voi helevaddi mikä järjen juoksu. Jos saksanpaimenkoiraliitto käyttää joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja suojelun MM-kisoihin ja SM-kisoihin niin silloin se käyttää suojeluharrastuksen tukemiseen sen rahan, vai eikö nämä MM-kisailijat ja SM-kisailijat ole harrastajia? Ihan samalla tavalla jos saksanpaimenkoiraliitto käyttäisi joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja Saksan päänäyttelyyn ja Suomen päänäyttelyyn niin silloin se käyttäisi tuon näyttelyharrastuksen tukemiseen. Käännä tilanne toisinpäin päässäsi, kuvittele että liitto tukisi joka vuosi agility harrastusta joka vuosi niin, että agilityn MM-joukkueelle menisi rahaa 20 000 euroa ja agilityn SM-kisoihin 7000 euroa ja muut lajit, suojelu mukaan lukien, eivät saisi liitolta mitään ja kaiken kukkuraksi kun järjestäisitte itse suojelukisoja alaosastoissa niin liitto verottaisi jokaisesta koirasta häntärahat itselleen. Ymmärrätkö nyt mistä on kyse?

        Liiton johtokunnalle on nyt lähdössä ehdotus, toivottavasti mene läpi.
        Tavoitteena saada joku halpa ulkomaalainen tuomari, joka täyttää liiton kustannuksella kaikille IPO3 koulutustunnuksen, niin saadaan näyttelyissä V:tä juosta, eikä meidän tarvitse kadehtia harmaiden lotkojen koetuloksia. Voidaanpa me silloin osallistua SM:iinkin.


      • Ilonaainaa
        nyt toimiii kirjoitti:

        Liiton johtokunnalle on nyt lähdössä ehdotus, toivottavasti mene läpi.
        Tavoitteena saada joku halpa ulkomaalainen tuomari, joka täyttää liiton kustannuksella kaikille IPO3 koulutustunnuksen, niin saadaan näyttelyissä V:tä juosta, eikä meidän tarvitse kadehtia harmaiden lotkojen koetuloksia. Voidaanpa me silloin osallistua SM:iinkin.

        Saksanpaimenkoira liiton kuuluu edistää tasapuolisesti erilaista harrastustoimintaa, eikä keskittyä rahoittamaan yhtä harrastetta, suojeluharrastusta.


      • 7+10
        98654 kirjoitti:

        Turha laskea mäkihypyn MM-kisakuluja tai mäkihypyn SM-kisatukea mäkihyppyharrastajien kuluksi. Kuinka typerä pitää olla että ei ymmärrä sitä faktaa, että noista rahoista ei mäkihyppyharrastajat saa mitään. Se on hiihtoliiton edustuskulu. Voi helevaddi mikä järjen juoksu. Jos saksanpaimenkoiraliitto käyttää joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja suojelun MM-kisoihin ja SM-kisoihin niin silloin se käyttää suojeluharrastuksen tukemiseen sen rahan, vai eikö nämä MM-kisailijat ja SM-kisailijat ole harrastajia? Ihan samalla tavalla jos saksanpaimenkoiraliitto käyttäisi joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja Saksan päänäyttelyyn ja Suomen päänäyttelyyn niin silloin se käyttäisi tuon näyttelyharrastuksen tukemiseen. Käännä tilanne toisinpäin päässäsi, kuvittele että liitto tukisi joka vuosi agility harrastusta joka vuosi niin, että agilityn MM-joukkueelle menisi rahaa 20 000 euroa ja agilityn SM-kisoihin 7000 euroa ja muut lajit, suojelu mukaan lukien, eivät saisi liitolta mitään ja kaiken kukkuraksi kun järjestäisitte itse suojelukisoja alaosastoissa niin liitto verottaisi jokaisesta koirasta häntärahat itselleen. Ymmärrätkö nyt mistä on kyse?

        Liiton alaisena tällähetkellä järjestetään kansaalisten- ja suojelun Sm, sekä päänäyttely. Eikö siinä ole kaikille jotain? Näyttää suojelun osalta olevan vaan kulurakenne raskaampi. Eikö se ole näyttelyharrastuksen tukemista, että teille päänäyttely ja muita spl näyttelyitä järjestetään? Kun nyt tuon mäkihypyn otit esille, niin mm-kisat vastaa mäkihyppykisoja, kun taas päänäyttely mäkihyppyvarusteiden esittelyä. Ei siis verrattavissa toisiinsa mitenkään. Ja joku agilitykorttikin on aika turha. Suojelu on kuitenkin, halusit tai et, rodunomainen ja näin ollen se tärkein koe.


      • ¨¨¨¨
        7+10 kirjoitti:

        Liiton alaisena tällähetkellä järjestetään kansaalisten- ja suojelun Sm, sekä päänäyttely. Eikö siinä ole kaikille jotain? Näyttää suojelun osalta olevan vaan kulurakenne raskaampi. Eikö se ole näyttelyharrastuksen tukemista, että teille päänäyttely ja muita spl näyttelyitä järjestetään? Kun nyt tuon mäkihypyn otit esille, niin mm-kisat vastaa mäkihyppykisoja, kun taas päänäyttely mäkihyppyvarusteiden esittelyä. Ei siis verrattavissa toisiinsa mitenkään. Ja joku agilitykorttikin on aika turha. Suojelu on kuitenkin, halusit tai et, rodunomainen ja näin ollen se tärkein koe.

        Suojelujarmo paukutelee henkseleitä rodunomaisesta kokeesta mutta ei uskalla viedä koiraansa normaaliin jalostustarkastukseen koska käyttölinjainen saksanpaimenkoira on jalostettu rakenteen osalta niin kehnoksi että kovin harvoin ne yltävät siellä kelpo tulokseen. Tilannetta pyritään nyt korjaamaan kotimaisella FIN tarkastuksella, siellä kun pärjää kehnollakin rakenteella, oikeasti säälittävää toimintaa, näinkö sitä materiaalia parannetaan? Jokaiselle harrastajalle se oma harraste on kaikkein tärkein ja näin se pitää ollakkin. Rotujärjestötasolta katsoen kaikkea harrastamista pitää pitää arvokkaana ja rotujärjestön on tuettava eri harrasteita tasaveroisesti niin henkisesti kuin rahallisesti.


      • 18+8
        ¨¨¨¨ kirjoitti:

        Suojelujarmo paukutelee henkseleitä rodunomaisesta kokeesta mutta ei uskalla viedä koiraansa normaaliin jalostustarkastukseen koska käyttölinjainen saksanpaimenkoira on jalostettu rakenteen osalta niin kehnoksi että kovin harvoin ne yltävät siellä kelpo tulokseen. Tilannetta pyritään nyt korjaamaan kotimaisella FIN tarkastuksella, siellä kun pärjää kehnollakin rakenteella, oikeasti säälittävää toimintaa, näinkö sitä materiaalia parannetaan? Jokaiselle harrastajalle se oma harraste on kaikkein tärkein ja näin se pitää ollakkin. Rotujärjestötasolta katsoen kaikkea harrastamista pitää pitää arvokkaana ja rotujärjestön on tuettava eri harrasteita tasaveroisesti niin henkisesti kuin rahallisesti.

        Eipä ole tainnut näyttelyspede edes perehtyä fin tarkkiin. Ideana on tarkentaa huomattavasti ominaisuusarviointia. Nykyisen tarkin mukainen vik arviointi, kun ei millääntapaa anna tarpeeksi hyvää kuvaa ominaisuuksista. Eli ei tässä ole ideana helpottaa rakennearvostelua, vaan laajentaa ominaisuusarviointi osiota, niin että se palvelee jalostuksellisesti. Sehän tässä varmaan närää teissä näyttelyihmisissä aiheuttaa, kun fin tarkki antaa todellisen kuvan ominaisuuksista. Siellä ei siis pärjää enää heikoilla ominaisuuksilla. Mitä tulee taas tuohon mainitsemaasi pelkoon rakennearvostelusta, niin se on oman mielikuvituksesi tuotosta. Käyttölinjainen koira on jalostettu rakenteelta sellaiseksi, että se toimii käyttökoirana hyvin. Toisin kuin teidän näyttikset. Turha mussuttaa kuinka käyttisten rakenne on huono ja vajavainen kun ei ne edes näyttelyarvostelussa pärjää. Kyllä niillä vaan se G irtoaa ja välillä SG:kin. Montako ipo3 SG:tä näyttelykoirilta löytyy? Tai edes G:tä?


      • ¨¨¨¨
        18+8 kirjoitti:

        Eipä ole tainnut näyttelyspede edes perehtyä fin tarkkiin. Ideana on tarkentaa huomattavasti ominaisuusarviointia. Nykyisen tarkin mukainen vik arviointi, kun ei millääntapaa anna tarpeeksi hyvää kuvaa ominaisuuksista. Eli ei tässä ole ideana helpottaa rakennearvostelua, vaan laajentaa ominaisuusarviointi osiota, niin että se palvelee jalostuksellisesti. Sehän tässä varmaan närää teissä näyttelyihmisissä aiheuttaa, kun fin tarkki antaa todellisen kuvan ominaisuuksista. Siellä ei siis pärjää enää heikoilla ominaisuuksilla. Mitä tulee taas tuohon mainitsemaasi pelkoon rakennearvostelusta, niin se on oman mielikuvituksesi tuotosta. Käyttölinjainen koira on jalostettu rakenteelta sellaiseksi, että se toimii käyttökoirana hyvin. Toisin kuin teidän näyttikset. Turha mussuttaa kuinka käyttisten rakenne on huono ja vajavainen kun ei ne edes näyttelyarvostelussa pärjää. Kyllä niillä vaan se G irtoaa ja välillä SG:kin. Montako ipo3 SG:tä näyttelykoirilta löytyy? Tai edes G:tä?

        Käyttölinjainen koira on jalostettu rakenteeltaan sellaiseksi että se toimii IPO kentällä hyvin, ei tuolla rajalla suorajalkaiset pärjää. Käyttisten ongelma ei ole näyttelytulokset vaan kestävyys oikeassa työkäytössä, ne menee rikki ennen aikojaan.


      • oie
        18+8 kirjoitti:

        Eipä ole tainnut näyttelyspede edes perehtyä fin tarkkiin. Ideana on tarkentaa huomattavasti ominaisuusarviointia. Nykyisen tarkin mukainen vik arviointi, kun ei millääntapaa anna tarpeeksi hyvää kuvaa ominaisuuksista. Eli ei tässä ole ideana helpottaa rakennearvostelua, vaan laajentaa ominaisuusarviointi osiota, niin että se palvelee jalostuksellisesti. Sehän tässä varmaan närää teissä näyttelyihmisissä aiheuttaa, kun fin tarkki antaa todellisen kuvan ominaisuuksista. Siellä ei siis pärjää enää heikoilla ominaisuuksilla. Mitä tulee taas tuohon mainitsemaasi pelkoon rakennearvostelusta, niin se on oman mielikuvituksesi tuotosta. Käyttölinjainen koira on jalostettu rakenteelta sellaiseksi, että se toimii käyttökoirana hyvin. Toisin kuin teidän näyttikset. Turha mussuttaa kuinka käyttisten rakenne on huono ja vajavainen kun ei ne edes näyttelyarvostelussa pärjää. Kyllä niillä vaan se G irtoaa ja välillä SG:kin. Montako ipo3 SG:tä näyttelykoirilta löytyy? Tai edes G:tä?

        Kuka hullu haluaa jalostukseen käyttää koiraa joka nippa nappa jalostustarkastuksesta G:n nappaa?


      • hupiveikko oot
        oie kirjoitti:

        Kuka hullu haluaa jalostukseen käyttää koiraa joka nippa nappa jalostustarkastuksesta G:n nappaa?

        Kuka hullu haluaa käyttää jalostukseen suomi näyttiksiä. Eivät kykene edes G:hen ipo-kokeessa. Ulkomailta ostetaan tulokset, kun ei oikeasti edes ipo1 läpäise. Itku tulee, kun katsoo rohkeuskoetta. Pelokkaita etuhammaspuruja, huonoa hallittavuutta, ei aggressiota. Siitä on meidän näyttikset tehty. Sulla on menny kyllä vahvasti vikaan saksanpaimenkoiran ajatus. Muista, että kyseessä on käyttökoira, jota tulisi jalostaa ominaisuudet edellä, ei väri. Kaltaisesi geelitukat ajoi rodun tähän nykyiseen kahtiajakautuneeseen tilaan.


    • oie

      Onpahan merkillinen rakennelma saksanpaimenkoiraliitossa, eli päänäyttelyssä on vaateena rohkeuskoe, rohkeuskoe tarvitsee maalimiehen, saksanpaimenkoiraliitto itse kouluttaa maalimiehen, maalimiehet kieltäytyvät osallistumasta rohkeuskokeeseen ja vaikeuttavat päänäyttelyn järjestämistä (eli liiton kouluttamat maalimiehet kieltäytyvät toimimasta liiton järjestämässä päänäyttelyssä). Näyttelyharrastajat joutuvat menemään tuolla kieli ruskeana jotta maalimiehiä saadaan paikalle, aika alhaista. Miten helevatta soikoon tommonen on mahdollista, tuohan olisi ihan sama asia kuin joku kansallisten harrastajaryhmä tai näyttelyharrastajaryhmä voisi alkaa sabotoimaan suojeluharrastamista ihan mielivaltaisesti, mitenkähän olisi, hyväksyisikö nykyinen puheenjohtaja moisen toiminnan vai tulisiko kenkään näille jäsenille, veikkaan että tulisi, miksi näille maalimiesälyköille ei anneta kenkään kun moista sabotointia tekevät? Miksi johto ei tee mitään? Miksi toiset harrastajat voi sabotoida toisten harrastajien harrastustoimintaa mielinmäärin ja liiton johto katselee asiaa läpi sormien?

      • pöh

        tää sabotointi näyttely harrastajia kohtaan on alkanu jo vuosia sitten, -90 luvulla epävirallisissa pentuluokissa oli yhdessä luokassa enemmän koiria kuin nykyään koko erikoisnäyttelyssä. Spl näyttely on saman arvoinen kuin joku paikallisen koirakerhon järjestämä match show, mut rahaa niilläkin liitolle kerätään, ja tyhmät jäsenet ilmoittelee koiriaan niihin rahoittaen samalla tämän pienen porukan suojeluharrastusta. Mä lopetin sen rahoituksen, ja varmaan aika moni muukin näin on tehny, kohta saatte soitella haitaria markettien edustalla ja kerätä rahaa vermeisiinne, muualta on kohta rahahanat kiin :D
        Osanotot Antonin omistajille :(


      • pöh itsellesi
        pöh kirjoitti:

        tää sabotointi näyttely harrastajia kohtaan on alkanu jo vuosia sitten, -90 luvulla epävirallisissa pentuluokissa oli yhdessä luokassa enemmän koiria kuin nykyään koko erikoisnäyttelyssä. Spl näyttely on saman arvoinen kuin joku paikallisen koirakerhon järjestämä match show, mut rahaa niilläkin liitolle kerätään, ja tyhmät jäsenet ilmoittelee koiriaan niihin rahoittaen samalla tämän pienen porukan suojeluharrastusta. Mä lopetin sen rahoituksen, ja varmaan aika moni muukin näin on tehny, kohta saatte soitella haitaria markettien edustalla ja kerätä rahaa vermeisiinne, muualta on kohta rahahanat kiin :D
        Osanotot Antonin omistajille :(

        Eipä noista näyttelyistä rahaa paljoa rahaa tule. Saati sitten suojeluharrastajien käyttöön. Mitä jos yrittäisit pysytellä faktoissa. Ja suojeluharrastajat on aika usein se porukka, joka joutuu nuo teidän missikisat järkkäämään.


      • pöh
        pöh itsellesi kirjoitti:

        Eipä noista näyttelyistä rahaa paljoa rahaa tule. Saati sitten suojeluharrastajien käyttöön. Mitä jos yrittäisit pysytellä faktoissa. Ja suojeluharrastajat on aika usein se porukka, joka joutuu nuo teidän missikisat järkkäämään.

        otappa selvää ennenku päätäs auot, näyttelyiden mahdolliset tuotot tehdään kanttiinilla ja muilla oheistoiminnoilla kuten esim. arpajaisilla, kaikki rahat menee liitolle!


      • pöh itsellesi
        pöh kirjoitti:

        otappa selvää ennenku päätäs auot, näyttelyiden mahdolliset tuotot tehdään kanttiinilla ja muilla oheistoiminnoilla kuten esim. arpajaisilla, kaikki rahat menee liitolle!

        Eipä mene kanttiini ja arpajaisrahat liitolle. Ne menee järjestävälle taholle. Häntärahat kylläkin menee liittoon ja nekin näyttelytoimikunnalle. Eli ei suojeluharrastukseen.


      • pöh
        pöh itsellesi kirjoitti:

        Eipä mene kanttiini ja arpajaisrahat liitolle. Ne menee järjestävälle taholle. Häntärahat kylläkin menee liittoon ja nekin näyttelytoimikunnalle. Eli ei suojeluharrastukseen.

        no just niin, se tuotto tehdään alaosastoille kanttiinilla ja arpajaisilla ym. ku kaikki muut rahat menee liittoon ja sieltä pääosin suojeluharrastajille. Jos menis näyttelytoimikunnalle niillä saatas muutakin aikaseks ku pari mätsäriä ja pari oikeaa näyttelyä, ja enpä oo kuullu et alaosastot olis saanu mistään tukea näyttelyiden järjestämiseen, kaikki menee alaosaston omasta pussista


      • sadfjdfx
        pöh kirjoitti:

        no just niin, se tuotto tehdään alaosastoille kanttiinilla ja arpajaisilla ym. ku kaikki muut rahat menee liittoon ja sieltä pääosin suojeluharrastajille. Jos menis näyttelytoimikunnalle niillä saatas muutakin aikaseks ku pari mätsäriä ja pari oikeaa näyttelyä, ja enpä oo kuullu et alaosastot olis saanu mistään tukea näyttelyiden järjestämiseen, kaikki menee alaosaston omasta pussista

        Sitä olen ihmetellyt että pitäisikö liiton maksaa kaikille halukkaille kehänkiertäjille koetulokset ulkomailta. saatais tähän rodunjalostukseen vauhtia.

        Sitä vois vaikka joku ukrainalainen tuomari olla liiton palkkalistoilla, sieltä vain tilamaan sitten näitä koetuloksia.


      • tahosta kii
        sadfjdfx kirjoitti:

        Sitä olen ihmetellyt että pitäisikö liiton maksaa kaikille halukkaille kehänkiertäjille koetulokset ulkomailta. saatais tähän rodunjalostukseen vauhtia.

        Sitä vois vaikka joku ukrainalainen tuomari olla liiton palkkalistoilla, sieltä vain tilamaan sitten näitä koetuloksia.

        Tasapuolisuuden nimissä se olis kivaa, kun kaikilla olisi liiton maksamana VÄHINTÄIN IPO 3. Näin loppuisi kaikki turha närä suojelukoiria kohtaan, ei kenenkään tarvitsisi kadehtua ketään.
        Geenipooli tulisi suuremmaksi, koirat olisivat elinvoimaisia ja energisiä ja ihmisillä hyvä tahto.


      • oie
        tahosta kii kirjoitti:

        Tasapuolisuuden nimissä se olis kivaa, kun kaikilla olisi liiton maksamana VÄHINTÄIN IPO 3. Näin loppuisi kaikki turha närä suojelukoiria kohtaan, ei kenenkään tarvitsisi kadehtua ketään.
        Geenipooli tulisi suuremmaksi, koirat olisivat elinvoimaisia ja energisiä ja ihmisillä hyvä tahto.

        Närä ei liity suojelukoiriin, vaan käsittämättömällä tavalla yhtä harrastetta suosivaan rahanjakopolitiikkaan, ei saa sotkea puuroja ja vellejä


      • ewrterwerrt
        oie kirjoitti:

        Närä ei liity suojelukoiriin, vaan käsittämättömällä tavalla yhtä harrastetta suosivaan rahanjakopolitiikkaan, ei saa sotkea puuroja ja vellejä

        Kummallista että ei voida oivaltaa perusjuttua. SV:N jalostuspolitiikan mukaan IPO-koe on jalostustarkatukseen pääsykoe. IPO ei siis ole vain yksi harraste, vaan selkeästi koe jonka jokaiseen jalostukseen käytettävän koiran tulee suorittaa. Jalostustarkastukset saksalaiseen tyylin oli SPLn tavoite kun maalimieskoulutus käynnistettiin.
        Onko se toteutunut toivotulla tavalla, on kokonaan toinen kysymys.

        On typerää määkiä kuin lammas, määki haluun, määki tahon. Aktivoitukaa, tehkää tekoja, kouluttautukaa itse, muutoksia asioille. Ikuinen sonnan heitto ei ainakaan tuota mitään positiivista.
        Katsokaa ympärillenne, nähkää mitä olette itse tehneet. Vaatikaa itseltänne muutos, ei muilta.


      • oie
        ewrterwerrt kirjoitti:

        Kummallista että ei voida oivaltaa perusjuttua. SV:N jalostuspolitiikan mukaan IPO-koe on jalostustarkatukseen pääsykoe. IPO ei siis ole vain yksi harraste, vaan selkeästi koe jonka jokaiseen jalostukseen käytettävän koiran tulee suorittaa. Jalostustarkastukset saksalaiseen tyylin oli SPLn tavoite kun maalimieskoulutus käynnistettiin.
        Onko se toteutunut toivotulla tavalla, on kokonaan toinen kysymys.

        On typerää määkiä kuin lammas, määki haluun, määki tahon. Aktivoitukaa, tehkää tekoja, kouluttautukaa itse, muutoksia asioille. Ikuinen sonnan heitto ei ainakaan tuota mitään positiivista.
        Katsokaa ympärillenne, nähkää mitä olette itse tehneet. Vaatikaa itseltänne muutos, ei muilta.

        Kummallista on se, että jos tuota IPO-koeporukkaa on tuettu niin isoilla summilla ja maalimieskoulutuksilla ja millä ties vielä niin ja SV:n jalostuspolitiikan mukaisesti jalostustarkastukset on käytännössä nolla. Että nimimerkki "ewrterwerrt" määkii vaan ihan yksinään.


    • Leevi¨¨¨¨

      SV:n mukainen jalostustarkastus ei ole toteutunut lain. Pitää tehdä joku oma FIN tarkastus, Pah, Puh ja Pöh.

      • 9+15

        SV:n mukainen jalostustarkastus on niin vajavainen ominaisuuksien mittaaja, että on oikeen hyvä että asialle tehdään jotain. Uusi fin tarkki sentään järkevän kuvan käyttöominaisuuksista, toisinkuin vanha.


    • Fin tarkki ja itkut

      Tyhmää tässä on se, että SVn tarkastuksen tehtävä ei ole tarkastaa käyttöominaisuuksia, sitä varten oli SchH- ja nyt IPO-koe. Tarkastus on kokonaisuuden "kerääminen". Tarkastukseen koirien tulee olla kuvatut, AD, näyttely (hampaita,häntiä,jalkoja, korvia ym. oikea määrä), IPO-koe, DNA ja koira paikanpäällä tarkastetaan että sillä on edellytykset kaikkeen tähän. Tavallaan kyseessä on tiedon keräys.
      Aina on niitä jotka sanovat, ei koe kerro tarpeeksi sitä tai tätä, eikä itse koirineen selviä edes tästä vähäisestä.

      Syvältä tällaiset FIN-tarkit, katsokaa tietokannoista. Montako pentuetta syntyy vanhemmille joilla molemmilla on edes IPO1.

      Vai FIN-tarkki antaa kuvan käyttöominaisuuksista,,,heh heh

      • 98654

        On se kumma kun rodun kotimaassa SV tarkastus on ok, mutta sitten kun tullaan tänne takapajulaan niin sepä ei mittaakkaan enää mitään. Mikä vika meidän koirissa on kun Saksan mittarit ei täällä toimi?


      • pelottaako?
        98654 kirjoitti:

        On se kumma kun rodun kotimaassa SV tarkastus on ok, mutta sitten kun tullaan tänne takapajulaan niin sepä ei mittaakkaan enää mitään. Mikä vika meidän koirissa on kun Saksan mittarit ei täällä toimi?

        Mikä siinä on pahaa, jos fin tarkissa arvioidaan viettiominaisuudet tarkasti? Pelottaako, että ulkomailla tehdyt tulokset paljastuu ostetuiksi?


    • oie

      Kyllä siinä jotain pahaa on jos rodun kotimaan, rodun kattojärjestön ikiaikainen jalostustarkastus ei näille Suomikoirille riitä, joillakin on mopo lähtenyt käsistä, ihan selvästi. Onneksi meillä on edelleen mahdollisuus tarkastuttaa SV proseduurin mukaisesti koirat jos ei muualla niin sitten Saksassa tai muissa maissa.

    • peräkyläneevertti¨¨¨

      Huh, mikä ketju, mitähän viisasta tähän nyt voisi sanoa, alkuun kotomaanliiton maalimieskoulutus on käynnistetty nimenomaan jalostarkastus mielessä, sitten jalostustarkastus ei olekkaan hyvä juttu. Kotomaanliitto laittaa vuosittain kymmeniä tuhansia euroja suojeluharrastajien hyväksi ja muuta harrasteet eivät saa käytännössä mitään. Jos niin kuin rodun terveyden ja elinvoiman kannalta katsoo kotomaan liiton/rotujärjestön toimintaa niin kuin jalostuksellisesta näkökulmasta niin eipä kovin hyvään hyötysuhteeseen nuo liiton sponssaamat eurot ole menneet. Kotimaassa jalostustarkastettujen koirien määrä on hävyttömän alhainen, erityisen hävyttömän alhainen se on nimenomaan liiton tukea nauttivilla suojelukilpailukoirilla. Ja kaiken kukkuraksi nyt kotomaan liitto on rukannut hätäapuun FIN -tarkastuksen, notta saadaan lakaistua maton alle jalostukselliset laiminlyönnit erityisesti koirien rakenteiden osalta. Hävettävää liiton jäsenten varojen käyttöä. Toista se on, pakko sanoa, näyttelyharrastuspuolella, siellä ei nautita liiton rahoista ja itse kustannetaan käytännössä kaikki, mutta silti koirilla on käyttötulokset ja monilla myös SV:n hyväksymä jalostustarkastus. Näistähän sitä mallia pitää ottaa. Että kyllä tässä kovin suuri epäsuhta on liiton/rotujärjestön käyttämien sponssirahojen hyötysuhteessa noin niin kuin jalostuksellisesti katsoen, eipä ole jalostuksellisesti jäänyt käteen noista suojelurahoista oikeastaan paskaakaan.

      • ihmesakkia

        Aika uskomatonta tekstiä, että fin tarkin tarkoitus on lakaista jalostuksellisia laiminlyöntejä maton alle. Perustele ihmeessä väitteesi. Sen idea on tuoda jalostuksellisesti arvokasta tietoa koirien viettikäyttäytymisestä ja ominaisuuksista. Eihän esim. tän hetken tarkastetuista näyttiksistä saa mistään tietoa niiden viettikäyttäytymisestä. Tulos on tehty salassa jossain ulkomailla, tai ainakin siltä tuntuu kun ei mitään tietoa heru niistä kokeista. Fin tarkin käyneistä koirista löytyisi julkinen arvio ominaisuuksista. Miten se voi olla huono asia? Eihän nyky tarkin koirien ominaisuuksista tai viettikäyttäytymisestä saa mitään irti. Eikö se ole muka jalostuskäyttöä ajatellen huono asia?


      • kuntta
        ihmesakkia kirjoitti:

        Aika uskomatonta tekstiä, että fin tarkin tarkoitus on lakaista jalostuksellisia laiminlyöntejä maton alle. Perustele ihmeessä väitteesi. Sen idea on tuoda jalostuksellisesti arvokasta tietoa koirien viettikäyttäytymisestä ja ominaisuuksista. Eihän esim. tän hetken tarkastetuista näyttiksistä saa mistään tietoa niiden viettikäyttäytymisestä. Tulos on tehty salassa jossain ulkomailla, tai ainakin siltä tuntuu kun ei mitään tietoa heru niistä kokeista. Fin tarkin käyneistä koirista löytyisi julkinen arvio ominaisuuksista. Miten se voi olla huono asia? Eihän nyky tarkin koirien ominaisuuksista tai viettikäyttäytymisestä saa mitään irti. Eikö se ole muka jalostuskäyttöä ajatellen huono asia?

        Eikö tämä käyttölinjaisten kansa ole määkinyt sen perään, että heidän koiransa eivät pääse SV:n jalostustarkastuksessa riittävän korkealle tasolle koska koirien rakenteet eivät riitä. Miksi ne rakenteet ei Suomikäyttiksellä riitä? Jalostuksellinen laiminlyönti takana. Eikö IPO -koe ole se foorumi missä koiran koulutustasoa ja muutenkin viettikäyttäytymistä ja ominaisuuksia voidaan arvioida enemmän? Ai niin, mutta kun ei noilla suomikäyttiksillä ole edes sitä suoritettuna. No, eipä hätää, nyt on tehty FIN -tarkastus, sinne voit viedä kouluttamattoman nuoren koiran. Eli nythän kävi niin, että orginelli SV:n tarkastus on osoittautunut suomikäyttikselle liian haastavaksi rakennevaatimuksineen ja IPO-tuloksineen ja sen takia on pitänyt väsätä FIN -tarkastus, eli leikkiIPO josta saa sitä paremman mainesanan mitä huolellisemmin on koiransa natsikouluttanut ja kehno rakenne ei vaikuta mainesanaan lain.


      • ihmesakkia
        kuntta kirjoitti:

        Eikö tämä käyttölinjaisten kansa ole määkinyt sen perään, että heidän koiransa eivät pääse SV:n jalostustarkastuksessa riittävän korkealle tasolle koska koirien rakenteet eivät riitä. Miksi ne rakenteet ei Suomikäyttiksellä riitä? Jalostuksellinen laiminlyönti takana. Eikö IPO -koe ole se foorumi missä koiran koulutustasoa ja muutenkin viettikäyttäytymistä ja ominaisuuksia voidaan arvioida enemmän? Ai niin, mutta kun ei noilla suomikäyttiksillä ole edes sitä suoritettuna. No, eipä hätää, nyt on tehty FIN -tarkastus, sinne voit viedä kouluttamattoman nuoren koiran. Eli nythän kävi niin, että orginelli SV:n tarkastus on osoittautunut suomikäyttikselle liian haastavaksi rakennevaatimuksineen ja IPO-tuloksineen ja sen takia on pitänyt väsätä FIN -tarkastus, eli leikkiIPO josta saa sitä paremman mainesanan mitä huolellisemmin on koiransa natsikouluttanut ja kehno rakenne ei vaikuta mainesanaan lain.

        Eipä ole kukaan määkinyt minkään sv tarkin tuloksen perään. Kuten huomaat harva koira tarkastuksen käy, kun ei sillä ole oikeen mitään annettavaa. Ja miksi ihmeessä kaikilla suomikäyttiksillä pitäisi olla ipo tulos? Eihän kaikki edes lajia harrasta? Olisit ennemmin huolissa oman linjasi ominaisuus ja tulospuutteista. Miten rakennetarkastus muuttuu fin tarkissa verrattuna vanhaan jalostustarkastukseen? Ja tähän asiaan pätee hyvin sanonta se älähtää johon kalikka kalahtaa. Taisi osua teihin näyttelyharrastajiin tuo kalikka, kun niin kovaa valittamista. Jäi samalla vastaamatta edellisessä viestissä esitetyt kysymykset, kun piti keskittyä vain esittämään oma naurettava spekulaatio aiheesta.


      • oie
        ihmesakkia kirjoitti:

        Eipä ole kukaan määkinyt minkään sv tarkin tuloksen perään. Kuten huomaat harva koira tarkastuksen käy, kun ei sillä ole oikeen mitään annettavaa. Ja miksi ihmeessä kaikilla suomikäyttiksillä pitäisi olla ipo tulos? Eihän kaikki edes lajia harrasta? Olisit ennemmin huolissa oman linjasi ominaisuus ja tulospuutteista. Miten rakennetarkastus muuttuu fin tarkissa verrattuna vanhaan jalostustarkastukseen? Ja tähän asiaan pätee hyvin sanonta se älähtää johon kalikka kalahtaa. Taisi osua teihin näyttelyharrastajiin tuo kalikka, kun niin kovaa valittamista. Jäi samalla vastaamatta edellisessä viestissä esitetyt kysymykset, kun piti keskittyä vain esittämään oma naurettava spekulaatio aiheesta.

        Eikö IPO ole käyttisten luvattu harraste, Suomessa siis? Ihmeelistä kiemurointia, IPO ohjeet ja säännöt tulee suoraan SV;ltä, nämä kyllä kelpaa Suomikäyttikselle, jalostustarkastusohjeet ja säännöt tulee suoraan SV:ltä, nämä kyllä kelpaa BSP koirille (jotka on muuten paljon korkealaatuisempia kuin Suomikäyttis), mutta Suomikäyttikselle nämä eivät kelpaakkaan, ihmeellistä. Kyllähän FIN -tarkastuksta ollaan rukattu siihen suuntaan, että koiran koulutusosiot painottuvat paljon enemmän kuin SV -tarkastuksessa ja vieläpä siten, että koira joka on rakenteellisti puutteellinen voi mennä parhaaseen luokkaan, mikä taas SV tarkastuksessa ei ikinä ole ollut mahdollista. Minusta tämä FIN tarkastus on Suomikäyttiksen pohjanoteeraus. SV tarkastus ja SV IPO se olla pitää, niin kuin on aina ollut. PS. IPO koe on se foorumi jossa koiran viettiominaisuuksia voi arvioida enemmän ja syvemmin. FIN -tarkastus on samaa sarjaa kuin SPL -arviointi, liiton pikkupiirin kepulipelleilyä,


      • ihmesakkia
        oie kirjoitti:

        Eikö IPO ole käyttisten luvattu harraste, Suomessa siis? Ihmeelistä kiemurointia, IPO ohjeet ja säännöt tulee suoraan SV;ltä, nämä kyllä kelpaa Suomikäyttikselle, jalostustarkastusohjeet ja säännöt tulee suoraan SV:ltä, nämä kyllä kelpaa BSP koirille (jotka on muuten paljon korkealaatuisempia kuin Suomikäyttis), mutta Suomikäyttikselle nämä eivät kelpaakkaan, ihmeellistä. Kyllähän FIN -tarkastuksta ollaan rukattu siihen suuntaan, että koiran koulutusosiot painottuvat paljon enemmän kuin SV -tarkastuksessa ja vieläpä siten, että koira joka on rakenteellisti puutteellinen voi mennä parhaaseen luokkaan, mikä taas SV tarkastuksessa ei ikinä ole ollut mahdollista. Minusta tämä FIN tarkastus on Suomikäyttiksen pohjanoteeraus. SV tarkastus ja SV IPO se olla pitää, niin kuin on aina ollut. PS. IPO koe on se foorumi jossa koiran viettiominaisuuksia voi arvioida enemmän ja syvemmin. FIN -tarkastus on samaa sarjaa kuin SPL -arviointi, liiton pikkupiirin kepulipelleilyä,

        Edelleen jätit vastaamatta kysymyksiin tyrkytät vaan tuota sv sontaa, mutta et kykene vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin. Fin tarkissa ei painoteta koulutusta vaan ominaisuuksia. Siis käyttökoiran jalostuksellisesti arvokkainta asiaa. Sitä asiaa jonka nykyinen jalostustarkastus laiminlyö. Mitä saa irti perus jalostustarkastuksen käyneen suominäyttiksen ominaisuuksista, kun koekin tehty "salassa" ulkomailla? Vastaus, ei yhtään mitään. Turha on jalostustarkastuksella brassailla, kun ei mitään näyttöä käyttöominaisuuksista. Mikä siinä on nyt niin pahaa, että saadaan julkinen tietokanta tarkastettujen koirien ominaisuuksista. Ja kynnys on kuitenkin matalampi, kuin ipo-kokeessa.


      • turhuutta taas
        ihmesakkia kirjoitti:

        Edelleen jätit vastaamatta kysymyksiin tyrkytät vaan tuota sv sontaa, mutta et kykene vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin. Fin tarkissa ei painoteta koulutusta vaan ominaisuuksia. Siis käyttökoiran jalostuksellisesti arvokkainta asiaa. Sitä asiaa jonka nykyinen jalostustarkastus laiminlyö. Mitä saa irti perus jalostustarkastuksen käyneen suominäyttiksen ominaisuuksista, kun koekin tehty "salassa" ulkomailla? Vastaus, ei yhtään mitään. Turha on jalostustarkastuksella brassailla, kun ei mitään näyttöä käyttöominaisuuksista. Mikä siinä on nyt niin pahaa, että saadaan julkinen tietokanta tarkastettujen koirien ominaisuuksista. Ja kynnys on kuitenkin matalampi, kuin ipo-kokeessa.

        Niin just, kynnys tulee aivan liian matalaksi. Mihin tota oikeasti tarvitaan?

        Jos oikeasti uskallamme nostaa vaatimuksia, niin ehkä saadaan jotain aikaiseksi.


      • ...,,,,
        turhuutta taas kirjoitti:

        Niin just, kynnys tulee aivan liian matalaksi. Mihin tota oikeasti tarvitaan?

        Jos oikeasti uskallamme nostaa vaatimuksia, niin ehkä saadaan jotain aikaiseksi.

        No on se silti hyvä asia, että saadaan edes jotain faktaa koirien ominaisuuksista. Toisin kuin ulkomaisista "kokeista".


      • Paateroinen

        Suomessa on kymmenittäin näyttiksiä, jolle on tehty ulkomailla IPO3/ScHh3 tulos. Yhtäkään näistä koirista ei ole nähty SM-kisoissa, joihin näillä koirilla olisi osallistumisoikeus samana vuonna kun ovat 3-luokan tuloksensa tehneet. Tällä hetkellä ei ole yhtään Suomessa tehtyä IPO3 tulosta näyttelylinjaisella koiralla, vaikka ulkomailla tuloksen tehneen koiran luulisi olevan helppo uusia koe myös Suomen kentällä. Ketjun Anton on ainoa näyttis joka on 2000-luvulla ko. kisoihin osallistunut eli jotain matoja noissa ulkomailla tehdyissä tuloksisssa on. Ja siksi on hienoa että edes jotenkin voidaan todistettavasti punnita näyttiksien ominaisuuksia.


      • oie
        Paateroinen kirjoitti:

        Suomessa on kymmenittäin näyttiksiä, jolle on tehty ulkomailla IPO3/ScHh3 tulos. Yhtäkään näistä koirista ei ole nähty SM-kisoissa, joihin näillä koirilla olisi osallistumisoikeus samana vuonna kun ovat 3-luokan tuloksensa tehneet. Tällä hetkellä ei ole yhtään Suomessa tehtyä IPO3 tulosta näyttelylinjaisella koiralla, vaikka ulkomailla tuloksen tehneen koiran luulisi olevan helppo uusia koe myös Suomen kentällä. Ketjun Anton on ainoa näyttis joka on 2000-luvulla ko. kisoihin osallistunut eli jotain matoja noissa ulkomailla tehdyissä tuloksisssa on. Ja siksi on hienoa että edes jotenkin voidaan todistettavasti punnita näyttiksien ominaisuuksia.

        Kirjoitat hienosti auki Suomen tilanteen joka on seurausta liitonkin hyväksymästä linjaeriytymiskehityksestä. Eli, näyttiksiä menee ulkomaille koulutukseen, yleensä IPO-koulutukseen ja jalostustarkastukseen, osa tekee minimin IPO1, hiukan lahjakkaammat yleensä menee IPO2:een, jopa IPO3:een, on myös koiria jotka tulee maitojunalla takaisin, niistä ei ole IPO:oon. Suojelutulokset ja jalostustarkastus ovat arkipäivää Keski-Eurooppalaiselle näyttelylinjaiselle saksanpaimenkoiralle. Suomessa rotujärjestötasolla tapahtunut, ilmeisesti jo vuosikymmeniä, poikkeuksellisen vahva käyttölinjaisen saksanpaimenkoiran ja suojeluharrasteen fanaattinen ja yksipuolinen ihailu ja arvostus on johtanut tilanteeseen jossa käyttölinjainen saksanpaimenkoira omistajineen nauttii etuoikeutta mahdollisuudesta harrastaa suojelua. Näyttelylinjaisen saksanpaimenkoira omistajineen kohtaa Suomessa todella suuria vaikeuksia harrastaa suojelua, asennemaailma on hyvin negatiivinen, kuten tämänkin keskustelupalstan kommenteista voi jokainen sen päätellä. Tässä kohtaan kontrasti Keski-Eurooppaan on järkyttävän suuri, Keski-Euroopassa näyttelylinjaiset koirat paukuttavat IPO tulokset siinä missä käyttölinjaisetkin, niin ikään suominäyttikset tekevät Keski-Euroopassa ihan samaan tahtia tuloksia kuin Keski-Eurooppalaiset kanssa sisaret ja -veljet, mutta Suomessa tilanne on toinen, täällä näyttis ei normitilanteessa pääse edes treenaamaan. Suomalainen linjasyrjintä saavuttaa lakipisteensä suojeluharrastamisen kohdalla, liiton toimet linjaeritymiskehityksen suhteen ovat olleet enemminkin eriytymiskehitystä suosivat kuin sitä vähentävät, SPL -maalimieskoulutus on, valitettavasti, tuottanut ison joukon maalimiehiä jotka harjoittavat linjarasismia, eli kieltäytyvät treenaamasta näyttelylinjaisia koiria tai osallistumasta tapahtumiin missä on mukana näyttelylinjaisia koiria (esimerkiksi päänäyttely). Kun katsoo suojeluharrasteen kokonaiskuvaa Suomessa, on tyhmyyttä ihmetellä sitä, että miksi näyttiksillä ei Suomessa harrasteta suojelua tai miksi näyttiksillä ei ole tuloksia, ja tosiasiassa en usko että sitä oikeasti kukaan asioista perillä oleva oikeasti edes ihmettelee, sen verran räikeää tuo syrjivä toiminta on. Ja vielä tähän kun ottaa mukaan ne tukieurot millä liitto on lajia tukenut niin kokonaiskuva suojeluharrasteen nykytilasta on lähes täydellinen


      • HelviLehtonen
        oie kirjoitti:

        Kirjoitat hienosti auki Suomen tilanteen joka on seurausta liitonkin hyväksymästä linjaeriytymiskehityksestä. Eli, näyttiksiä menee ulkomaille koulutukseen, yleensä IPO-koulutukseen ja jalostustarkastukseen, osa tekee minimin IPO1, hiukan lahjakkaammat yleensä menee IPO2:een, jopa IPO3:een, on myös koiria jotka tulee maitojunalla takaisin, niistä ei ole IPO:oon. Suojelutulokset ja jalostustarkastus ovat arkipäivää Keski-Eurooppalaiselle näyttelylinjaiselle saksanpaimenkoiralle. Suomessa rotujärjestötasolla tapahtunut, ilmeisesti jo vuosikymmeniä, poikkeuksellisen vahva käyttölinjaisen saksanpaimenkoiran ja suojeluharrasteen fanaattinen ja yksipuolinen ihailu ja arvostus on johtanut tilanteeseen jossa käyttölinjainen saksanpaimenkoira omistajineen nauttii etuoikeutta mahdollisuudesta harrastaa suojelua. Näyttelylinjaisen saksanpaimenkoira omistajineen kohtaa Suomessa todella suuria vaikeuksia harrastaa suojelua, asennemaailma on hyvin negatiivinen, kuten tämänkin keskustelupalstan kommenteista voi jokainen sen päätellä. Tässä kohtaan kontrasti Keski-Eurooppaan on järkyttävän suuri, Keski-Euroopassa näyttelylinjaiset koirat paukuttavat IPO tulokset siinä missä käyttölinjaisetkin, niin ikään suominäyttikset tekevät Keski-Euroopassa ihan samaan tahtia tuloksia kuin Keski-Eurooppalaiset kanssa sisaret ja -veljet, mutta Suomessa tilanne on toinen, täällä näyttis ei normitilanteessa pääse edes treenaamaan. Suomalainen linjasyrjintä saavuttaa lakipisteensä suojeluharrastamisen kohdalla, liiton toimet linjaeritymiskehityksen suhteen ovat olleet enemminkin eriytymiskehitystä suosivat kuin sitä vähentävät, SPL -maalimieskoulutus on, valitettavasti, tuottanut ison joukon maalimiehiä jotka harjoittavat linjarasismia, eli kieltäytyvät treenaamasta näyttelylinjaisia koiria tai osallistumasta tapahtumiin missä on mukana näyttelylinjaisia koiria (esimerkiksi päänäyttely). Kun katsoo suojeluharrasteen kokonaiskuvaa Suomessa, on tyhmyyttä ihmetellä sitä, että miksi näyttiksillä ei Suomessa harrasteta suojelua tai miksi näyttiksillä ei ole tuloksia, ja tosiasiassa en usko että sitä oikeasti kukaan asioista perillä oleva oikeasti edes ihmettelee, sen verran räikeää tuo syrjivä toiminta on. Ja vielä tähän kun ottaa mukaan ne tukieurot millä liitto on lajia tukenut niin kokonaiskuva suojeluharrasteen nykytilasta on lähes täydellinen

        Lopetin aktiivisen harrastamisen Mäkelän vuoksi. Kuten moni muukin.


      • kapuloita
        HelviLehtonen kirjoitti:

        Lopetin aktiivisen harrastamisen Mäkelän vuoksi. Kuten moni muukin.

        Miten yksi ihminen saa harrasteen hyytymään?


      • Timityy
        oie kirjoitti:

        Kirjoitat hienosti auki Suomen tilanteen joka on seurausta liitonkin hyväksymästä linjaeriytymiskehityksestä. Eli, näyttiksiä menee ulkomaille koulutukseen, yleensä IPO-koulutukseen ja jalostustarkastukseen, osa tekee minimin IPO1, hiukan lahjakkaammat yleensä menee IPO2:een, jopa IPO3:een, on myös koiria jotka tulee maitojunalla takaisin, niistä ei ole IPO:oon. Suojelutulokset ja jalostustarkastus ovat arkipäivää Keski-Eurooppalaiselle näyttelylinjaiselle saksanpaimenkoiralle. Suomessa rotujärjestötasolla tapahtunut, ilmeisesti jo vuosikymmeniä, poikkeuksellisen vahva käyttölinjaisen saksanpaimenkoiran ja suojeluharrasteen fanaattinen ja yksipuolinen ihailu ja arvostus on johtanut tilanteeseen jossa käyttölinjainen saksanpaimenkoira omistajineen nauttii etuoikeutta mahdollisuudesta harrastaa suojelua. Näyttelylinjaisen saksanpaimenkoira omistajineen kohtaa Suomessa todella suuria vaikeuksia harrastaa suojelua, asennemaailma on hyvin negatiivinen, kuten tämänkin keskustelupalstan kommenteista voi jokainen sen päätellä. Tässä kohtaan kontrasti Keski-Eurooppaan on järkyttävän suuri, Keski-Euroopassa näyttelylinjaiset koirat paukuttavat IPO tulokset siinä missä käyttölinjaisetkin, niin ikään suominäyttikset tekevät Keski-Euroopassa ihan samaan tahtia tuloksia kuin Keski-Eurooppalaiset kanssa sisaret ja -veljet, mutta Suomessa tilanne on toinen, täällä näyttis ei normitilanteessa pääse edes treenaamaan. Suomalainen linjasyrjintä saavuttaa lakipisteensä suojeluharrastamisen kohdalla, liiton toimet linjaeritymiskehityksen suhteen ovat olleet enemminkin eriytymiskehitystä suosivat kuin sitä vähentävät, SPL -maalimieskoulutus on, valitettavasti, tuottanut ison joukon maalimiehiä jotka harjoittavat linjarasismia, eli kieltäytyvät treenaamasta näyttelylinjaisia koiria tai osallistumasta tapahtumiin missä on mukana näyttelylinjaisia koiria (esimerkiksi päänäyttely). Kun katsoo suojeluharrasteen kokonaiskuvaa Suomessa, on tyhmyyttä ihmetellä sitä, että miksi näyttiksillä ei Suomessa harrasteta suojelua tai miksi näyttiksillä ei ole tuloksia, ja tosiasiassa en usko että sitä oikeasti kukaan asioista perillä oleva oikeasti edes ihmettelee, sen verran räikeää tuo syrjivä toiminta on. Ja vielä tähän kun ottaa mukaan ne tukieurot millä liitto on lajia tukenut niin kokonaiskuva suojeluharrasteen nykytilasta on lähes täydellinen

        Ihmettelen suuresti miksi kuitenkaan ei yhtä ainutta IPO3 tuloksen maailmalla tehnyttä koiraa ei ole nähty uusimassa tulostaan Suomessa saati osallistunut SM-kisoihin, näitä koiria on kuitenkin kymmeniä Suomessa. Kyllä koulutustasossa on valtava ero Suomen ja maailman näyttelykoirien koulutuksessa. Olen itse nähnyt useita IPO3 tuloksen maailmalla tehneitä koiria tottelevaisuuskentillä, ja vain yksi näistä on ollut koulutustasoltaan sellainen, joka olisi läpäissyt Suomessa BH-kokeen. Kyllä nämä ongelmat on ostotuloksissa ja nyt etsitään sudelle häntää!!


      • Urpo5
        Timityy kirjoitti:

        Ihmettelen suuresti miksi kuitenkaan ei yhtä ainutta IPO3 tuloksen maailmalla tehnyttä koiraa ei ole nähty uusimassa tulostaan Suomessa saati osallistunut SM-kisoihin, näitä koiria on kuitenkin kymmeniä Suomessa. Kyllä koulutustasossa on valtava ero Suomen ja maailman näyttelykoirien koulutuksessa. Olen itse nähnyt useita IPO3 tuloksen maailmalla tehneitä koiria tottelevaisuuskentillä, ja vain yksi näistä on ollut koulutustasoltaan sellainen, joka olisi läpäissyt Suomessa BH-kokeen. Kyllä nämä ongelmat on ostotuloksissa ja nyt etsitään sudelle häntää!!

        Eihän tämä systeemi sillä lailla toimi, että ensin evätään mahdollisuus treenata kotimaassa lajia ja sitten kun koira tämän takia menee ulkomaille koulutukseen ja kun se viimein sieltä palaa tuloksineen kotimaahan niin sitten koira tuotaisiin ikään kuin näytille näille käyttisareenoille joille se ei ole ollut tervetullut aiemminkaan. Ei kai kukaan täysipäinen moiseen touhuun ala. Olen nähnyt Keski-Euroopassa useita näyttelylinjaisia koiria, joilla on ollut todella hyvät ominaisuudet suojeluun ja niistä on tarjottu varsin korkeita summia vannoutuneiden suojeluharrastajienkin taholta. "Timityy" voi laittaa sen harmaan hännän hakaneulalla kiinni omiin toppahousuihin.


      • aikahölmöähommaa
        Urpo5 kirjoitti:

        Eihän tämä systeemi sillä lailla toimi, että ensin evätään mahdollisuus treenata kotimaassa lajia ja sitten kun koira tämän takia menee ulkomaille koulutukseen ja kun se viimein sieltä palaa tuloksineen kotimaahan niin sitten koira tuotaisiin ikään kuin näytille näille käyttisareenoille joille se ei ole ollut tervetullut aiemminkaan. Ei kai kukaan täysipäinen moiseen touhuun ala. Olen nähnyt Keski-Euroopassa useita näyttelylinjaisia koiria, joilla on ollut todella hyvät ominaisuudet suojeluun ja niistä on tarjottu varsin korkeita summia vannoutuneiden suojeluharrastajienkin taholta. "Timityy" voi laittaa sen harmaan hännän hakaneulalla kiinni omiin toppahousuihin.

        Juuri näin, tosin on todettava myös se, että kotimaassa on maalimiehiä jotka treenaa monenlaisia koiria vaikka valtaosa taitaa olla sellaisia jotka eivät ala näyttiksiä noin niin kuin periaatteessa treenaamaan. Tässä valossa katsoen on hiukka kaksnaismoralistista käyttisihmisiltä kysellä näyttisten tulosten perään, miten voi olla tuloksia jos ei voi treenata?


      • metsoteeri
        aikahölmöähommaa kirjoitti:

        Juuri näin, tosin on todettava myös se, että kotimaassa on maalimiehiä jotka treenaa monenlaisia koiria vaikka valtaosa taitaa olla sellaisia jotka eivät ala näyttiksiä noin niin kuin periaatteessa treenaamaan. Tässä valossa katsoen on hiukka kaksnaismoralistista käyttisihmisiltä kysellä näyttisten tulosten perään, miten voi olla tuloksia jos ei voi treenata?

        Elikkä jos valtaosa maalimiehistä syrjii näyttiksiä (kiitos maalimieskoulutuksen sekä suojelukoiraliiton arvomaailman) niin tarkoittaa tämä käytännössä sitä, että hyvin pieni joukko näyttiksiä pääsee nauttimaan suojeluharrasteesta täysipainoisesti ja iso joukko näyttiksiä jää täysin vaille mahdollisuutta ylipäätään suojeluharrastamiseen, täysipainoisesta harrastamisesta puhumattakaan.


      • sillaikainen
        metsoteeri kirjoitti:

        Elikkä jos valtaosa maalimiehistä syrjii näyttiksiä (kiitos maalimieskoulutuksen sekä suojelukoiraliiton arvomaailman) niin tarkoittaa tämä käytännössä sitä, että hyvin pieni joukko näyttiksiä pääsee nauttimaan suojeluharrasteesta täysipainoisesti ja iso joukko näyttiksiä jää täysin vaille mahdollisuutta ylipäätään suojeluharrastamiseen, täysipainoisesta harrastamisesta puhumattakaan.

        Ja sitten kun järjestetään esim. rohkeuskoeharjoituksia, niin missä on osaanottajat? Eipä löydy halukkaita. Melkoista sontaa on täällä huudella kuinka näyttiksiä ei päästä treenaamaan. Sitten kuitenkin jätetään ne järjestetyt treenimahdollisuudet käyttämättä! Mikä järki siinä on? Aina tuntuu ne viat löytyvän jostain muualta kuin itsestä tai materiaalista. Aina pitää näyttelyporukalla olla joku tai jotkin jota syyttää. Katsokaa välillä peiliin ja miettikää. Mikä estää kouluttautumasta maalimieheksi? Tällä hetkellä maalimiehistä on huutava pula. Paljon harrastajia jää ryhmien ulkopuolelle. Ei se ole pelkästään näyttisten ongelma. Mutta onhan se tosiasia, että ensimmäisenä ryhmistä jää ulos nuo ominaisuuksiltaan köyhät näyttikset.
        Ja mitä tulee ulkomailta haettuihin tuoksiin. Mikä niiden painoarvo on? Tällähetkellä vaikuttaa, että täysi nolla. Mistään ei saa tietoa, kuinka kokeet mennyt? Kuinka treenattu? Sitä sitten sokeasti luotetaan koiran omistajaan, kun hän kehuu kuinka on hyvä ja toimiva koira. Todisteita ei ole vaan missään. Olisihan se jo koiran ostajillekkin reilua, että pentueen vanhemmista olisi esim. VIK arviointi tehtynä. Nähty on ihan liian usein kun henkselit paukkuen tuodaan luokat tehnyt tuontikoira kentälle, joka vaikuttaa siltä ettei ole juuri maalimiestä nähnytkään. Tai nämä suomen rohkeuskokeissa nähdyt epävarmat etuhammasnäykkiätkin on muka tulokset tehneet.
        Tälläkin SchH1 https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4


      • hyväurpo

      • Urpo5
        hyväurpo kirjoitti:

        Ja oli kyllä hyvin treenattu. Jos tuossa oli mielestänne jotain pahaa, ni hajotkaa siihen. Ollaan ennemmin porukalla huolissamme niistä teidän ostotuloksista. Ainiinjoo, onko tää sitä natsitreenaamista?

        Seuraamisasennon rakentaminen "oikeaksi" korvasta repimällä ja nykimällä tai bambukepillä napsuttelu pentukoulutuksessa vaatii huolellista osaamista, voin vain kuvitella mihin nämä metodit johtavat kun niitä käyttää toistaitonen, väsynyt ja kärttyisä kouluttaja. Video toimii johdatuksena siihen mistä suojeluharrastuksessa ja siinä pärjäämisessä on kyse, treenistä, treenistä ja treenistä. Isoin pullonkaula tulee vastaan suojeluosion treenaamisessa. On sääli, että suomessa maalimieskulttuuri on rakennettu sellaiseksi, että maalimiespalvelut kohdistuvat hyvin pitkälle vain ja ainoastaan käyttölinjaisiin koiriin. Valtava määrä potentiaalista koiramateriaali jää harrasteen ulkopuolelle. Ps. itse ymmärrän natsitreenaamisella tarkoitettavan kokonaisuutta jossa nuori koira laitetaan liian kovaan koulutusmyllyyn pakotteineen ja treeniin käytettävän aikamäärän suhteen.


      • reikuripatti
        Urpo5 kirjoitti:

        Seuraamisasennon rakentaminen "oikeaksi" korvasta repimällä ja nykimällä tai bambukepillä napsuttelu pentukoulutuksessa vaatii huolellista osaamista, voin vain kuvitella mihin nämä metodit johtavat kun niitä käyttää toistaitonen, väsynyt ja kärttyisä kouluttaja. Video toimii johdatuksena siihen mistä suojeluharrastuksessa ja siinä pärjäämisessä on kyse, treenistä, treenistä ja treenistä. Isoin pullonkaula tulee vastaan suojeluosion treenaamisessa. On sääli, että suomessa maalimieskulttuuri on rakennettu sellaiseksi, että maalimiespalvelut kohdistuvat hyvin pitkälle vain ja ainoastaan käyttölinjaisiin koiriin. Valtava määrä potentiaalista koiramateriaali jää harrasteen ulkopuolelle. Ps. itse ymmärrän natsitreenaamisella tarkoitettavan kokonaisuutta jossa nuori koira laitetaan liian kovaan koulutusmyllyyn pakotteineen ja treeniin käytettävän aikamäärän suhteen.

        Urpo5, maalimiesreservi on ongelma se on totta. Mutta moni purettaja on käytännössä niin laiska, että käytännön ongelmaksi tulee monille tottis ja erityisesti jälki, niissä kun ohjaajan pitää tehdä muutakin kuin roikkua liinan perässä kentällä. Monille jälki ja tottis ovat haastavimmat osa-alueet.


      • emmmmaliina
        reikuripatti kirjoitti:

        Urpo5, maalimiesreservi on ongelma se on totta. Mutta moni purettaja on käytännössä niin laiska, että käytännön ongelmaksi tulee monille tottis ja erityisesti jälki, niissä kun ohjaajan pitää tehdä muutakin kuin roikkua liinan perässä kentällä. Monille jälki ja tottis ovat haastavimmat osa-alueet.

        Harrastakaa ihmiset kansallisia lajeja, agilitya ja pelastuskoiratoimintaa tai vaikka näyttelyitä ne on kaikki mielenkiintoisia ja haastavia


      • pahapaha
        reikuripatti kirjoitti:

        Urpo5, maalimiesreservi on ongelma se on totta. Mutta moni purettaja on käytännössä niin laiska, että käytännön ongelmaksi tulee monille tottis ja erityisesti jälki, niissä kun ohjaajan pitää tehdä muutakin kuin roikkua liinan perässä kentällä. Monille jälki ja tottis ovat haastavimmat osa-alueet.

        Suojelukokeen eri osa-alueiden haastavuus määrittyy kyllä pääsääntöisesti koiran ominaisuuksien, eikä ohjaajan laiskuuden perusteella.


      • Katariinapahvi
        sillaikainen kirjoitti:

        Ja sitten kun järjestetään esim. rohkeuskoeharjoituksia, niin missä on osaanottajat? Eipä löydy halukkaita. Melkoista sontaa on täällä huudella kuinka näyttiksiä ei päästä treenaamaan. Sitten kuitenkin jätetään ne järjestetyt treenimahdollisuudet käyttämättä! Mikä järki siinä on? Aina tuntuu ne viat löytyvän jostain muualta kuin itsestä tai materiaalista. Aina pitää näyttelyporukalla olla joku tai jotkin jota syyttää. Katsokaa välillä peiliin ja miettikää. Mikä estää kouluttautumasta maalimieheksi? Tällä hetkellä maalimiehistä on huutava pula. Paljon harrastajia jää ryhmien ulkopuolelle. Ei se ole pelkästään näyttisten ongelma. Mutta onhan se tosiasia, että ensimmäisenä ryhmistä jää ulos nuo ominaisuuksiltaan köyhät näyttikset.
        Ja mitä tulee ulkomailta haettuihin tuoksiin. Mikä niiden painoarvo on? Tällähetkellä vaikuttaa, että täysi nolla. Mistään ei saa tietoa, kuinka kokeet mennyt? Kuinka treenattu? Sitä sitten sokeasti luotetaan koiran omistajaan, kun hän kehuu kuinka on hyvä ja toimiva koira. Todisteita ei ole vaan missään. Olisihan se jo koiran ostajillekkin reilua, että pentueen vanhemmista olisi esim. VIK arviointi tehtynä. Nähty on ihan liian usein kun henkselit paukkuen tuodaan luokat tehnyt tuontikoira kentälle, joka vaikuttaa siltä ettei ole juuri maalimiestä nähnytkään. Tai nämä suomen rohkeuskokeissa nähdyt epävarmat etuhammasnäykkiätkin on muka tulokset tehneet.
        Tälläkin SchH1 https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Tämä estää tavallista aktiivisesti harrastavaa alaosastoon kuulumatonta näyttelylinjaisen saksanpaimenkoiran omistajaa kouluttautumasta SPL:n maalimieheksi. Turha enää käyttölinjaisesten suojelufanaatikkojen vetää tätä "kouluttautukaa maalimieheksi, miksi ette kouluttaudu maalimieheksi?" -korttia esiin kun puhutaan näyttelylinjaisten ja käyttölinjaisten koirien eriarvoisista mahdollisuuksista harrastaa suojelua, saati tehdä tuloksia suojelussa. Koko suojelukonsepti, jo maalimieskoulutukseen hakeutumisvaiheesta lähtien on niin sisäpiiritouhua, ettei paremmasta väliä. LIITON JOHTO, HERÄTYS.


      • Katariinapahvi
        sillaikainen kirjoitti:

        Ja sitten kun järjestetään esim. rohkeuskoeharjoituksia, niin missä on osaanottajat? Eipä löydy halukkaita. Melkoista sontaa on täällä huudella kuinka näyttiksiä ei päästä treenaamaan. Sitten kuitenkin jätetään ne järjestetyt treenimahdollisuudet käyttämättä! Mikä järki siinä on? Aina tuntuu ne viat löytyvän jostain muualta kuin itsestä tai materiaalista. Aina pitää näyttelyporukalla olla joku tai jotkin jota syyttää. Katsokaa välillä peiliin ja miettikää. Mikä estää kouluttautumasta maalimieheksi? Tällä hetkellä maalimiehistä on huutava pula. Paljon harrastajia jää ryhmien ulkopuolelle. Ei se ole pelkästään näyttisten ongelma. Mutta onhan se tosiasia, että ensimmäisenä ryhmistä jää ulos nuo ominaisuuksiltaan köyhät näyttikset.
        Ja mitä tulee ulkomailta haettuihin tuoksiin. Mikä niiden painoarvo on? Tällähetkellä vaikuttaa, että täysi nolla. Mistään ei saa tietoa, kuinka kokeet mennyt? Kuinka treenattu? Sitä sitten sokeasti luotetaan koiran omistajaan, kun hän kehuu kuinka on hyvä ja toimiva koira. Todisteita ei ole vaan missään. Olisihan se jo koiran ostajillekkin reilua, että pentueen vanhemmista olisi esim. VIK arviointi tehtynä. Nähty on ihan liian usein kun henkselit paukkuen tuodaan luokat tehnyt tuontikoira kentälle, joka vaikuttaa siltä ettei ole juuri maalimiestä nähnytkään. Tai nämä suomen rohkeuskokeissa nähdyt epävarmat etuhammasnäykkiätkin on muka tulokset tehneet.
        Tälläkin SchH1 https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Ilmottautuminen vuoden 2015 maalimieskoulutukseen
        06 Helmi 2015 9:15

        ”SPL-maalimieskoulutuksen perusajatus on kouluttaa ihmisiä kouluttamaan ihmisiä kouluttamaan Saksanpaimenkoiria”.

        SPL-maalimiesoppilaaksi haluavan tulee:
        -olla SPL ry: n jäsen.
        -olla SPL alaosaston jäsen.
        -ohjata tai omistaa saksanpaimenkoira.
        -omata vähintään yhden vuoden harjoittelukokemus koulutusmaalimiehen opastuksessa.
        -olla SPL-henkinen.
        -olla oppimishaluinen ja ryhmätyöskentelykykyinen.
        -olla kehitettävissä oleva motoriikka.
        Oppilaaksi aikovalla on oltava koulutusmaalimiehen ja alaosaston allekirjoittama ja puoltama ilmoittautuminen ( Virkakoiraohjaajilla virkakoiralaitoksen ja koulutusmaalimiehen allekirjoitus).
        ,,,,,,,
        Tämä estää tavallista aktiivisesti harrastavaa alaosastoon kuulumatonta, SPL -hengetöntä = näyttelylinjaisen saksanpaimenkoiran omistajaa, kouluttautumasta SPL:n maalimieheksi. Turha enää käyttölinjaisesten suojelufanaatikkojen vetää tätä "kouluttautukaa maalimieheksi, miksi ette kouluttaudu maalimieheksi?" -korttia esiin kun puhutaan näyttelylinjaisten ja käyttölinjaisten koirien eriarvoisista mahdollisuuksista harrastaa suojelua, saati tehdä tuloksia suojelussa. Koko suojelukonsepti, jo maalimieskoulutukseen hakeutumisvaiheesta lähtien on niin sisäpiiritouhua, ettei paremmasta väliä. LIITON JOHTO, HERÄTYS.


      • pahvikatariinalle
        Katariinapahvi kirjoitti:

        Ilmottautuminen vuoden 2015 maalimieskoulutukseen
        06 Helmi 2015 9:15

        ”SPL-maalimieskoulutuksen perusajatus on kouluttaa ihmisiä kouluttamaan ihmisiä kouluttamaan Saksanpaimenkoiria”.

        SPL-maalimiesoppilaaksi haluavan tulee:
        -olla SPL ry: n jäsen.
        -olla SPL alaosaston jäsen.
        -ohjata tai omistaa saksanpaimenkoira.
        -omata vähintään yhden vuoden harjoittelukokemus koulutusmaalimiehen opastuksessa.
        -olla SPL-henkinen.
        -olla oppimishaluinen ja ryhmätyöskentelykykyinen.
        -olla kehitettävissä oleva motoriikka.
        Oppilaaksi aikovalla on oltava koulutusmaalimiehen ja alaosaston allekirjoittama ja puoltama ilmoittautuminen ( Virkakoiraohjaajilla virkakoiralaitoksen ja koulutusmaalimiehen allekirjoitus).
        ,,,,,,,
        Tämä estää tavallista aktiivisesti harrastavaa alaosastoon kuulumatonta, SPL -hengetöntä = näyttelylinjaisen saksanpaimenkoiran omistajaa, kouluttautumasta SPL:n maalimieheksi. Turha enää käyttölinjaisesten suojelufanaatikkojen vetää tätä "kouluttautukaa maalimieheksi, miksi ette kouluttaudu maalimieheksi?" -korttia esiin kun puhutaan näyttelylinjaisten ja käyttölinjaisten koirien eriarvoisista mahdollisuuksista harrastaa suojelua, saati tehdä tuloksia suojelussa. Koko suojelukonsepti, jo maalimieskoulutukseen hakeutumisvaiheesta lähtien on niin sisäpiiritouhua, ettei paremmasta väliä. LIITON JOHTO, HERÄTYS.

        Ei siinä nähdäkseni lukenut mitään nly-linjaisen omistajan kieltämistä maalimieskoulutuksen. Se vaatii vaan vähän töitä, kuten muiltakin harrastajilta. Vai pitäisikö teille antaa etuoikeus koulutukseen ilman, että perusasiat on sielläpäinkään? Mutta eipä auttanut itku vieläkään. SPKL:n maalimieskoulutukseen pääsee kaikki halukkaat ilman mitään sitoutumista harrastukseen. Joten nyt joukolla sinne, kun ainut este kouluttautumiselle tuntui olevan SPL:n järjestelmä.


    • parikypää peliin

      Fin.tarkki tai RSV2000-tarkki, eivät ole kumpainenkaan ainakaan vielä vakuttaneet minua. Miksi tämä jengi ei ole kyennyt kotiuttamaan edes SV-tarkkia?
      Miksei tietokannoista löydy pentueita, joilla molemmat vanhemmat ovat tehneet edes peruskokeen, siis IPO1.

    • Sergguliini

      Seuraajaa ei oo näköpiirissä :(

      • piilossa

        Ei sinun.


      • Bashinic

        Kuoli näyttiksien käyttöominaisuudet yhden koiran, Antonin mukana.


    • saku.tre

      ei köyryselkä vaikka olis tehny mitä vain,,niin ei muuta omaa ajatustani,,,

    • näkemiinspk12

      Ihan sama mikä selkä. Nyt nää käyttikset, suurimmaksi osaksi ei omaa muita tuloksia kuin lonkka- ja kyynärkuvat, niin ja irvistyskuvan fb:ssä, sitten käyttökoirajalostukseen.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      44
      5219
    2. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      24
      3430
    3. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      298
      2822
    4. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      55
      2618
    5. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      169
      2294
    6. On ikävä sua

      Koko ajan
      Ikävä
      24
      2109
    7. Aku Hirviniemi tekee paluun televisioon Aiemmin hyllytetty ohjelma nähdään nyt tv:ssä.

      Hmmm.....Miksi? Onko asiaton käytös nyt yht´äkkiä painettu villaisella ja unohdettu? Kaiken sitä nykyään saakin anteeksi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      126
      1881
    8. Vielä kerran.

      Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä
      Ikävä
      366
      1835
    9. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      88
      1761
    10. M nainen tiedätkö mitä

      Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti
      Ikävä
      16
      1391
    Aihe