-Täällä ihmetellään kun saarnaajat kieltävät kuorolaulun. Kaikki elämänalueet on päätetty puolestanne. Asumisen taso, kesämökit, alumiinivanteet, ammatti, koulutustaso, kampaus, vaatetus, raha-asiat, omistus, ulkonäkö, kulkuvälineet, perhesuhteet, lapsiluku, seksielämä, AJATUKSET, PUHEET, kirjallisuus, ym ym aivan loputtomasti. kyssäri onkin, kenen etu tällainen kontrolli on ? Tätä on sanottu täällä suomessa kommunismiksi, missä annettiin ahtaat puitteet, ja toiset pelkäsivät paljastuvansa "ihmisiksi", ja toiset käräyttivät toisia politrukeille. Jos joku uskoo että tämä on Jumalasta, niin suuri on pimeys. Se paha, joka on verhottu hyvyyteen, on kaikista pahinta pahaa. "Älkää istuko siellä, missä pilkkaajat istuvat".
Teidän puolestanne päätetty.
sveduleissön
10161
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Joillain ihmisillä on kyltymätön vallanhalu ja halu manipuloida heitä. Kun tämä vielä yhdistyy narsismiin , niin ollaan nykyisessä tilanteessa.
Amerikan maalla tuo kuuliaisuus on viety vielä astetta pitemmälle, mitä täällä on vaadittu.
Nyt jos sakramentit vielä anastetaan omaan käyttöön, onkin sitten vanhimmilla melkoinen valta.
Mutta myös vastuu on valtava.
On ikävä kuulla saarnoja, joissa Jumalan sana ja ihmisopit ovat sekaisin.
Joku noista puhujista kehui, ettei ollut opiskellut yhtään teologiaa, se kyllä sitten kuului puheesta.
Olisi syytä hiukan opiskella, kun tuntuu, ettei puheen johdattajana ole Pyhä henki, vaan muutamat nuoleskelijat ja hmm taidan jättää sanomatta, mikä.
"On ikävä kuulla saarnoja, joissa Jumalan sana ja ihmisopit ovat sekaisin.""
Kuuntele sinä sitten vain sitä Jumalan sanaa.
Jätetään muille koko saarnan kuuntelu, ehkä sinullekin voi joskus avautua se saarnan toinen puolikin.
Ei ulkopuolinen voikaan ymmärtää täydellistä saarnaa ellei sitä joku selitä.
No onpa korkeatasoista analyysia....Minusta menet vähän liian pitkälle arvioidessasi persoonia - nimittelet puhujia narsisteiksi.
Asioista on syytä keskustella ja luulisin tälläkin foorumilla vuorovaikutuksen useampien kesken olevan vilkkaampaa, jos henkilöanalyysien ja kyökkipsykologian sijasta puhuttaisiin vain puheiden siältöä koskveista asioista.
Sakramentteja ei voida anastaa omiin käsiin - ei missään. Sakramentit tulee toimittaa asiaan kuuluvalla tavalla - jokainen kirkko/kristillinen seurakunta määrittelee toimintatavat. Me evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluvina toimimme siellä säädetyllä tavalla.
Jokainen meistä vastaa puheistaan ja uskon saarnaajien ottavan täyden vastuun toiminnastaan. Missään kohti ei mietä kehotettu eroamaan kirkosta. Vai kuulinko minä väärin ?
Teologian opiskelusta tai muustakaan opiskelusta ei taida olla haittaa elämässä. Se ei kuitenkaan ole edellytyksenä sille, että puhetta johtaisi Pyhä Henki tai että kuulijat saisivat jotenkin parempaa hengenravintoa. Teologejakin toki tarvitsemme, kirkon pyhissä toimituksissa papeilla on oma erityinen ja tärkeä tehtävä.
Ja teologiaakin opiskellut voi olla Jumalan käytössä ja karismaattinen puhuja tai lämminhenkinen sielunhoitaja. Sellaisen tunsin vuosia sitten Länsi-Suomesta päin. Muistan häntä edelleen lämmöllä, koska hän saattoi jäädä seurojen väliajalla rukoushuoneelle keskustelemaan kahvittelujen sijasta.
Herätysliikkeessämme ei tosin automaattisesti tule teologinakaan puhujaksi valituksi. Siihen kutsutaan seurakunnan valitsema sopiva henkilö, joskus se voi olla pappi. Hyvä näin.
Pappi, lukkari, talonpoika, kuppari - vallanhalua ja manipulointiyrityksiä voi löytyä ammattikunnissa jos toisissa. Narsismi, tämän päivän muotidiagnoosi, on helppo asettaa toiselle - sen kriteerit kun täyttyvät osin meissä kaikissa.
On kuuleppa semmoinen juttu, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan.
Ja tässä on juuri kyse tästä, ihmisoppien ja raamatun opetusten sekoittaminen on vakava juttu.
Ja kun sekoittajat ovat tuossa asemassa kuin vanhimmat, asia saa vielä kertaluokkaa suuremman merkityksen.
Ja saa nähdä kykeneekö kaikki vanhimmat olemaan kierroksen loppuun asti, yhdellä äänestä päätellen ei itsensä hallinta ole kunnossa. Oliko viime kierroksella, kun eräs heistä joutui kesken häipymään.
Koitui taas kerran uskonelämän rakennukseksi se, että netissä on tallella Pyhän Hengen johdatuksessa pidettyjä (tulkkaamattomia, suomalaisia) saarnoja...Aikaa on äänityksistä jo 20-30 vuotta, mutta Elämän Herra on siunannut saarnojen sisällön niin, että yhä niistä nälkäinen lammas löytää vihreätä ja ravitsevaa evästä. Näihin kuuntelupalvelun suoralähetyksiin verrattuna on puheet kuin kahdesta eri maailmasta - ja niinhän ne onkin. Ei syyllistämistä, ei syntilistoja, ei mainintaa mistään ulkoisista asioista tai kuuliaisuuden töistä, vaan sanomaa, että syntinen saa uskoa. Herra Jeesus armahda minua ja ole ikuisesti kiitetty, kiitetty.
P:kele tietää, että tehokkain keino hajottaa kristillisyys on päästä vaikuttamaan äitiseurakunnan kautta.
Silloin vaikutus ulottuu koko kristillisyyden laajuuteen.
No aivan varmasti tietää piru, paremmin kuin kukaan ihminen. On erikoista
etteivät muut krisdtityt voi mitään sanoa tuollaisessa sokeudessa eläville
johtajille. Ei mar, kyllä heille on sanottu, mutta he tukkivat korviansa kuten Jeesuksen ajankin fariseukset, eivät he ota Jeesusta vastaan pelastukseen,
kun heillä on paremmat konstit, tekpoyhyys ja itse rakennettu vanhurskaus.
Valitettavasti se ei kelpaa Jumalalle, eikä Jumalan kiitos Jeesukseen uskovillekkaan.
Ihminen voi tulla vanhurskaaksi ainoastaan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudella puettuna, sen saat uskon kautta ilman omia töitä,
se on Jumalan lahja.
Voi ihmisparkaa joka tuolla tavalla hylkäävät
Jumalan armon, kun he ovat tehneet. Ryhtyneet itse rakentamaan vanhurskauttaan puista heinistä ja oljista. Kyttäävät Jeesukseen uskovia vanhurskaita ja pyhiä, vaatien heitä tottelemaan heidän keksimiään
oppeja ja syntiluetteloita. Kiitos Jeesuss että me saamme olla vapita
JUmalan lapsia, synnit on anteeksi ja rauha Jumalan kanssa, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta. Hallelujaa.
Orjattaren pojat ovat tulleet tänne huutamaan niskat punaisina omia lakejaan, ja pyrkivät säännöillään riistämään pois Kristuksen vanhurskauden niiltä, joilla on usko Kristukseen.
Toisaalta on ollut ihanaa nähdä kuinka Kristus kallio kestää kaikki järistykset. Säälin vain niitä jotka tuollaisten ihmisppien vankeina joutuvat elämään ilman Kristuksen vanhurskautta, hengellisesti kuivissa erämaissa.
He VAATIVAT KUULIAISUUTTA HEILLE, huomatkaa tämä !!
He haluavat sitoa vapaat kristityt itselleen (neuvoilleen ja vaatimuksilleen) alamaisiksi.
Mitään sakramentteja ei ole olemassakaan
piste.
Minä ja perheeni voimme viettää ehtoollista vaikka joka päivä, aivan Raamatun ohjeen mukaan, mikään mahti ei voisitä estää, eikä kukaan voi Raamatulla todistaa että siinä olisi jotain epäraamatullista.
toinen piste
Mitään kirkkolaitosta ei ole joka olevinaan omistaisi jotain sakramentteja hah mikä naurettava ajatus, eikä kukaan vapaan suunnan uskova koskaan sellaiseen usko sekuntiakaan ja mikä parasta Jumalakaan ei usko sellaiseen.
Eli jos te joskus pääsette irti noista kaikenmailman periunnäissäänöistä ja isien jäljissä iihtämisistä, tervetuloa joukkoon.
Jeesus sanoo ensimmäisen ehtoollisen vietossa mm näin;
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
kertokaa joku, mikä tuosta tekee jonkun sakramentin, jonka siis jotkut käsittävät joksikin talismaaniksi jossa synnit lähtee ja kaikki autuus tulee!!
Ehtoollisen vietto on tarkoittettu aivan muuhun kuin johonkin syntikuorman kaatamaseen, se on uskovien yhteyshetki, jossa sen ajan suurimman yhteyden, eli yhdessä syömisen kautta pysähdytään muistelemaan kaikkea mitä edesmennyt vanhin veljemme Hera Jeesus Kristus opetti ja sanoi parhaaksemme ikuisen elämän toivosta ja päämäärästä.