Elikkä onko nyt niin, että jos haluan tulla uskoon niin minun pitää Jumalan sijasta ottaa yhteyttä vl-ihmiseen. Jos haluan katuvana uskoa syntini anteeksi niin Jumalan ja minun väliin tarvitaan vl-ihminen. Mihin tarvitaan Jumalaa kun vl-ihminen hoitaa Jumalan tehtävät?
Vastatkaa kysywälle
kysywäinen
32137
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hei! Kyllä itse anteeksianto tulee Jumalalta, me vain saarnaamme parannusta
ja syntien anteeksiantoa Jeesuksen käskystä.
Taivasten valtakunnan avaimet jätettiin tänne maan päälle
uskovaisillle ihmisille.
Mutta kuka on uskovainen, vain vanhoillislestadiolainenko?
Sellainen ihminen, jolla on Raamatun mukainen usko ja joka elää
Raamatun opetukset todeksi omassa elämässään.
olet liian ympäripyöreä. tarvitaanko ylipäänsä uskoon tuloon toista ihmistä vai riittääkö Jumalaan ja raamatun sanaan uskominen?
Tarvitaan Raamatun parannuskertomusten mukaan toinen ihminen.
Jos Raamatussa raportoidaan muutama tapaus, niin se ei merkitse sitä, että kaikki tapaukset olisivat samanlaisia. Luepa Hesekielin 23 ja lähde soveltamaan sitä omiin tapauksiisi.
Luuk. 16:16
"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne.
Lisään vielä, että toinen ihminen , jolla on Pyhä Henki.
### Tarvitaan Raamatun parannuskertomusten mukaan toinen ihminen. ###
Missään Raamatussa ei lue, että tarvitaan toinen ihminen!
En halua riidellä, mutta laitatko Raamatusta kohdan missä ei olis ollut
toista ihmistä, kun parannus on tehty.
Nyt onkin kysymys siitä, oliko toinen ihminen välttämätön. Ja varmasti oli silloin, kun ei ollut Jumalan sanaa saatavilla, ei kuulon eikä kirjoitetun sanan. Tänä päivänä tilanne on toinen. Evankeliumia voit kuulla melkein kaikkialla. On kysymys evankeliumin vastaanottamisesta, ei ihmisen.
Nimimerkille "lyhyesti":
Luuletko, että Raamatun lehdillä on kaikki siihen aikaan tapahtuneet uskoontulot?
Mutta Raamatun opetuksiin uskon pitää perustua.
### Mutta Raamatun opetuksiin uskon pitää perustua. ###
Mutta nuohan eivät perustu opetuksiin! Missään ei sanota, että noin voi vain pelastua ja saada synnit anteeksi!
Mistä saa kattavan (kontaktitietoineen!) luettelon ihmisistä, joilla on Pyhä Henki?
Rajat kulkee sydämestä sydämeen :)
Siihen se keskustelu taas kerran lopahti !
Se kun on jUmala asettunut asumaan lestapuhujan povitaskuun, siellä hää on ja sieltä hää armahtaa ketä armahtaa.
Näin se on nähtävä, kuten sekin, että missään mailmankolkassa ei tälalista ilmiötä ole olemassa kuin tässä lestailmiössä, eli vaikka pomot ja keulamiehet tekevät ihan mitä tahansa, se ei vaikuta mitään mihinkään.
Sama porukka on aina koolla vaikka olis viiskymmentä vuotta heille saarnattu että jumala on neliskulmainen ja asuu inarinjärven saaressa.
Juuri tuollaista SONTAA vl-saarnamiehet opettavat. Ja jotkut uskovat siihen!!
VAIN ME!
Millaista Sontaa haluaisit kuulla ?
Miten ois polvirukous hellureittain.
Suosittelen kyllä kyynärpäärukousta ja äänekkäitä hellureita.
Elikkä lähes tulkoon noin on. Mutta pelkkä yhteydenotto esim. tekstarilla vl-ihmiseen ei riitä, vaan pitää mennä seuroihin ja aktiivisesti vilkutella puhujasedälle. Älä nyt vielä kanna murhetta siitä, että tuolla metodilla lipsahdat helposti väärään uskoon.
Ja höpsistä. Uskominen riittää. Sen voi kuulla vaikka kesäseuraradion kautta. Ei tarvi vilkutella eikä tehdä mitään.
Ei tarvitse.
Ei välttämättä ihmiseen ollenkaan, mutta Jumalaan et saa yhteyttä suoraan, se on sata- varma.
Jeesus on yhteys Häneen.
Yhdelläkään ihmisellä ei ole Isää, joka ei tunnusta Jeesusta Herrakseen, Kaikkivaltiaaksi Kuninkaaksi.
Gal. 3:20
Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Hepr. 8:6
Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
Hepr. 9:15
Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
Lopuksi, Jeesus sanoo näin, Jumala ei; (Joh 14;6)Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Tätä ei VL tunnusta, eikä tiedä.
Kes.
Hebr. 8: 6-7
6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
Ensimmäinen liitto perustui pitkälti ihmiseen niinkuin tänä päivänä vanhoilliset kuvittelevat uudenkin liiton olevan, vaikka Raamattu todistaa toista. Jos ihmiseen perustuva liitto olisi ollut hyvä, niin se olisi jäänyt voimaan tai tullut uudelleen Jumalan puolelta valituksi Mutta näin ei käynyt ja tapahtui tämä: Uusi liitto on perustettu paremmille lupauksille. Miksi? Siksi, koska lupauksien täyttymys on itse HERRA JEESUS KRISTUS. Kunpa mahtaa olla lukijan mielestä vakaampi liitto: Se, jossa on mukana ihminen vai se, jossa on mukana JEESUS KRISTUS?
Vanha Liito tehtiin vain Israelin, ei pakanoiden kanssa, kuten Uusikin, mutta sitä Jeesus itse laajensi muutamia vuosia Kirkastumisensa jälkeen koskemaan myös teitä pakanoita.
ApT 10;15.
Kes.
Vanhassa testamentissa on Kristuksesta ennustus, jossa jo on todettu että hän on kaikkien kansojen pelastaja ja synnin sovittaja. Ei Jeesus laajentanut sitä minkä jo aikojen alussa oli Jumalan pelastusssuunnitelma, että sovitetaan kaikki maailman synnit myös ne joita ei vielä ollut tehty vaan jotka tulaan tekemään.
Jesaja 11
10 Sinä päivänä Iisain juurivesa kohoaa merkkiviirinä kansoille. Hänen luokseen pyrkivät kaikki kansat, hänen asuinsijaansa ympäröi kunnian hohde.
Luukas 2
25 Jerusalemissa eli hurskas ja jumalaapelkäävä mies, jonka nimi oli Simeon. Hän odotti Israelille luvattua lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänen yllään. [Jes. 40:1; Sak. 1:13]
26 Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei kuolema kohtaa häntä ennen kuin hän on nähnyt Herran Voidellun.
29 -- Herra, nyt sinä annat palvelijasi rauhassa lähteä, niin kuin olet luvannut. [1. Moos. 46:30]
30 Minun silmäni ovat nähneet sinun pelastuksesi, [Luuk. 1:68]
31 jonka olet kaikille kansoille valmistanut: [Ps. 98:2,3; Jes. 52:10; Luuk. 3:6]
32 valon, joka koittaa pakanakansoille, kirkkauden, joka loistaa kansallesi Israelille. [Jes. 42:6, Jes. 46:13, Jes. 49:6; Ap. t. 13:47]
33 Jeesuksen isä ja äiti olivat ihmeissään siitä, mitä hänestä sanottiin.
Markus 10
17 Hän opetti ihmisiä näin: "Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on oleva kaikille kansoille rukouksen huone'? Mutta te olette tehneet siitä rosvojen luolan." [Jes. 56:7 ; Jer. 7:11]
Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]
Vanhassaa testamentissakin
Mal. 1:11
"Auringonnousun maista auringonlaskun maihin saakka minun nimeni on suuri. Kaikkialla minulle uhrataan suitsukkeita ja puhtaita ruokauhreja, sillä minun kunniani on suuri kansojen keskuudessa", sanoo Herra Sebaot. [Ps. 113:3; Sak. 14:9]
Sakarja 14
9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan. [Mal. 1:11]
Näin on ennustettu ja näin toteutuu.
Jumala ei kuitenkaan ole puhunut yhdellekään pakanalle, vielä.
Oli mielenkiintoista, ettei Jeesus paljastanut itse kanojen Kuninkaitta, muuten kun sillä että on Kaikkivaltias, jota VL saarnaajat eivät ole vielä tajunneet.
Pavehan oli toistakymmentä vuotta Jeesuksen opissa, mutta ei saanut tätä tehtävää, vaan sen sai Pietu.
Kes.
Hellarista valahti parin öölin jälkeen?
Pistäpä sitten itse paremmaksi!
Ei vanhoillislestadiolaisessa opissa Jumalaa juuri paljon tarvita. Heillä on oppinsa mukaan valta antaa anteeksi tai olla antamatta (vs hoitokokoukset) ja siten he ovat Jumalan asemassa.
Lisäksi he oppinsa kautta uskovat olevansa ainoita oikein uskovia. Eli siinäkin he ovat Jumalan asemassa.
Heidän oppinsa mukaan vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolinen ei pelastu millään keinoin. Eli siinäkin he ovat omineet Jumalan aseman.
Heidän oppinsa mukaan heillä on kyky nähdä, että kaikkien vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolisten sielun tila on kadotukseen vievä. Edelleen he ovat Jumalan asemassa.
Heillä on myös sellaisia pelastumisen ehtoja, joita Raamatussa ei mainita. Käsittääkseni Jeesus kertoi kaiken se, mitä tarvitaan pelastumiseen.
et tarvitse ketään vl-ihmistä, mutta jo haluat vanhoillislestadiolaiseksi, niin ota yhteys vl-henkilöön, mutta muista - vl-lahkolaisuus ei ole sama kuin uskovainen.
Siinä lahkossa on liikaa sairaita piirteitä ja ihmisten laatimia syntitapalistoja, joille ei löydy mitään perusteita Raamatusta.
Jos haluat yhteisön valvonnan alle, niin tervemenoa! Oma on valintasi, jos harhaoppisen lahkon valitset.