Taivasten valtakunnan avaimet?

vl:äksi haluava

Kysyisin tietäviltä, pitkän linjan uskovilta: Jos kerran taivasten valtakunnan avaimet annettiin maan päälle, niin mihin vielä tarvitaan viimeistä tuomiota eli Jeesuksen Kristuksen päätäntävaltaa? Enkö voi luottaa vanhoillisiin, Jumalan valtakunnan omiin ja heidän tuomioonsa tai heidän antamaan synninpäästöön ja huoletta odottaa taivaspaikkaa? Eikö tämä olekaan niin varmaa?

36

264

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vl..

      Voit olla aivan varma taivaaseen pääsystä jos vain pysyt tässä uskossa,
      sillä tässä uskossa on pelastusvarmuus.

      Muut voivat jatkaa pitemmästi aiheesta.

      • mistä varmuus?

        Kuinka voi olla varma, että lestadiolaisuuden suuressa hajaannuksessa 1900-luvun taitteessa pyhähenki siirtyi vanhoillisille, jotka muodostivat suurimman ryhmän.
        Sen jälkeenkin vanhoillislestadiolaisuus on vielä useaan kertaan hajaantunut.
        Pyhähenki nimittäin ei noudata enemmistöpäätöksiä.

        Entä jos pyhähenki siirtyikin johonkin muuhun lestadiolaisryhmään. Kenties sellaiseen missä ei öisiä hoitokokouksia ja henkistä painostusta ole tarvittu?
        Viimeistään sellaisen toiminnan uskoisi karkottaneen seurakunnasta pyhänhengen.


      • "Voit olla aivan varma taivaaseen pääsystä jos vain pysyt tässä uskossa,
        sillä tässä uskossa on pelastusvarmuus."

        Saatanallista VALHETTA!

        Häpeä vl-ROTTA!


      • Ari..

    • oman itsesi tuomari

      Hermeettinen perinne muotoilee asian näin: niin suuressa kuin pienessä. Niin taivaassa kuin maanpäällä. Makrokosmos = mikrokosmos.

      .."viimeistä tuomiota eli Jeesuksen Kristuksen päätäntävaltaa?"
      "Viimeinen tuomio" viittaa yksilön kuolemanjälkeisiin tapahtumiin.

      • ylhäällä = alhaalla

        .."kuinka ihmisen sielu voi saavuttaa matkansa päämäärän ja tulla jumalaiseksi, sekä ns. Smaragditaulu (Tabula Smaragdina), jossa on esitetty vastaavuus kahden tason, mikro- ja makrokosmoksen (ihmisen maailman ja maailmankaikkeuden) välillä. Sen mukaan ihminen voi toisen tason tuntemalla vaikuttaa toiseen tasoon.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Hermetismi


      • lankea&nouse
        ylhäällä = alhaalla kirjoitti:

        .."kuinka ihmisen sielu voi saavuttaa matkansa päämäärän ja tulla jumalaiseksi, sekä ns. Smaragditaulu (Tabula Smaragdina), jossa on esitetty vastaavuus kahden tason, mikro- ja makrokosmoksen (ihmisen maailman ja maailmankaikkeuden) välillä. Sen mukaan ihminen voi toisen tason tuntemalla vaikuttaa toiseen tasoon.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Hermetismi

        .."kuinka ihmisen sielu voi saavuttaa matkansa päämäärän ja tulla jumalaiseksi".
        Vl:t eivät ole jumalaisia. Raamattu todistaa sen.


    • 40+333

      Eihän Leninkään saanut Marsalkka Mannerheimiltä Vapausristiä? saatikka Voittonen?

    • 44+33

      Vanhoilliset voivat vain antaa arvion, sillä lopullisen tuomion antaa Jeesus Kristus. Parempi olla väleissä Jeesuksen kanssa kuin vanhoillisten kanssa!

    • toki näin

      ### Parempi olla väleissä Jeesuksen kanssa kuin vanhoillisten kanssa! ###

      Tuo on totta!

      • oma valinta

        Onneksi Jeesus jätti taivasten valtakunnan oven auki. Jokainen, joka tahtoo, voi käydä siitä sisälle.
        Jeesuksella itsellään ovat ne avaimet.

        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea...."


    • toki näin

      Näin on! Voit valita avaatko oven vai suljet sen:

      Ilm. 3:20
      Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

      • tuli vaan mieleen

        Kukaan ei muuten ole terveisiä tuonut sieltä taivaasta, eikä helvetistäkään.


      • 111+2222
        tuli vaan mieleen kirjoitti:

        Kukaan ei muuten ole terveisiä tuonut sieltä taivaasta, eikä helvetistäkään.

        Ei niin ,mutta Raamattu kuitenkin kertoo asiasta jotain.

        22 Niin tapahtui, että kerjääjä kuoli ja vietiin enkeleiltä Abrahamin helmaan: niin kuoli myös rikas ja haudattiin.
        23 Ja kuin hän helvetissä vaivassa oli, nosti hän silmänsä ja näki Abrahamin taampana ja Latsaruksen hänen helmassansa.
        24 Ja hän huusi, sanoen: isä Abraham, armahda minun päälleni ja lähetä Latsarus kastamaan sormensa pää veteen, että hän jäähdyttäis minun kieleni; sillä minä kovin vaivataan tässä liekissä.
        25 Niin sanoi Abraham: poikani, muista, että sinä sait sinun hyvääs elämässä, niin myös Latsarus pahaa. Mutta nyt hän lohdutetaan, ja sinä vaivataan.
        26 Ja paitsi kaikkia näitä on meidän ja teidän välillä suuri juopa kiinnitetty, että ne, jotka tahtovat, ei he voi, eikä sieltä tännekään tulla.


      • tuli vaan mieleen kirjoitti:

        Kukaan ei muuten ole terveisiä tuonut sieltä taivaasta, eikä helvetistäkään.

        Luullussa taivaassa oli sitten kerubejakin.

        Jes. 37:16
        "Herra Sebaot, Israelin Jumala, jonka valtaistuinta kerubit kannattavat, sinä yksin olet maan kaikkien valtakuntain Jumala; sinä olet tehnyt taivaan ja maan.

        Kaikkeinpyhimmän kerubit oli tehty öljypuusta.

        1.Kuningasten kirja:
        6:23 Ja hän teki kaikkeinpyhimpään kaksi kerubia öljypuusta, kymmenen kyynärän korkuista;


    • 44+33

      Oma valintahan se on vanhoillislestadiolaisuudessa! Otatko Jumalan valtakunnasta julistetun äänellisen synninpäästön vastaan vai kiellätkö sen? Onko tämä omavanhurskausoppia?

    • mistä varmuus?

      Edelleen jää mietittäväksi menikö lestadiolaisuuden suuressa hajaannuksessa yli 100 vuotta sitten pyhähenki vanhoillisten mukana vai kenties muuhun ryhmään?
      PH ei noudata enemmistöpäätöksiä.
      Rauhanyhdistys on edelleen hajaantunut lisää, Mm. lähihistoriassa Amerikoissa
      enemmistö katkaisi napanuoran SRK:hon.

      Todistaako 70-luvun tapaukset PH:n vaikutuksesta?
      Entä pf.skandaalin peittely?
      Korvaamattomat talousrikokset, jotka on upotettu armonmereen? jne.jne.

      Jos se ns. Jumalan valtakunnasta julistettu synninpäästö onkin ilman Pyhänhengen vaikutusta (jos PH ei olekaan asuvaisena vanhoillislestadiolaisuudessa)??

      • 19+18

        Psst!

        Johanneksen opetuslapset kysyivät Jeesukselta, että oletko Messias, vai pitääkö meidän jotain toista odottaman.

        Tämä kysymys kuuluu nykyään eri muodossa: "Onko tämä oikea kristillisyys, vai pitääkö meidän jotain mutta etsimän?"

        LLL kertoo tästä. Jeesus vastasi. Lukekaapa Raamatusta. Siellä luetellaan kristillisyyden tuntomerkkejä. Saarnataanko vieläkin, (hengellisesti), köyhille evankeliumia? Vaiko hengellisesti hyvinkin rikkaille, joilla ei ole kovin paljon toisille annettavaa.


      • Leppisen Late
        19+18 kirjoitti:

        Psst!

        Johanneksen opetuslapset kysyivät Jeesukselta, että oletko Messias, vai pitääkö meidän jotain toista odottaman.

        Tämä kysymys kuuluu nykyään eri muodossa: "Onko tämä oikea kristillisyys, vai pitääkö meidän jotain mutta etsimän?"

        LLL kertoo tästä. Jeesus vastasi. Lukekaapa Raamatusta. Siellä luetellaan kristillisyyden tuntomerkkejä. Saarnataanko vieläkin, (hengellisesti), köyhille evankeliumia? Vaiko hengellisesti hyvinkin rikkaille, joilla ei ole kovin paljon toisille annettavaa.

        Uusi Testamentti ei tunne sanaa kristillisyys.Nimen kristitty joka kesittiin kolmesataa vuotta Kristuk,sen jälkeen.

        Uusi Testamentti puhuu oikeasta uskomisesta, Uskominen kohdistuu Jeesuksen nimeen.

        Uskon perusta on Jeesus Kristus:
        Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, JA SE ON JEESUS KRISTUS. 1Kor3:11.


    • 48+22

      ¤¤¤ Jos se ns. Jumalan valtakunnasta julistettu synninpäästö onkin ilman Pyhänhengen vaikutusta (jos PH ei olekaan asuvaisena vanhoillislestadiolaisuudessa)?? ¤¤¤¤

      Tämä asia pelotti jo suviseuroissa!

    • pelottaako?

      Onko rauhanyhdistysläisessä synninpäästössä pyhähenki mukana ja toisen lestadiolaissuunnan julistamassa synninpäästössä ei olekaan?

      Jos se onkin toisinpäin?
      Tarkemmin ajatellen monelle varmaan pelottava ajatus.

      • Jesus pelastaa

        Humhupuukia molemat . Tue Ranta-Lakeuden alueen vapaakirkon kokuksiin ,niin saat Ruhan sielullenisi


        Siunauksella


        Kes


      • kolkuttaja
        Jesus pelastaa kirjoitti:

        Humhupuukia molemat . Tue Ranta-Lakeuden alueen vapaakirkon kokuksiin ,niin saat Ruhan sielullenisi


        Siunauksella


        Kes

        Mistä tietää että pyhähenki on siellä eikä esim.pikkuesikosuudessa?


      • näin se on
        kolkuttaja kirjoitti:

        Mistä tietää että pyhähenki on siellä eikä esim.pikkuesikosuudessa?

        Ei mistään.

        "Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee tai minne se menee; samoin ON JOKAISEN, JOKA ON HENGESTÄ SYNTYNYT."

        Pyhää Henkeä ei voi komentaa, vaan Hän on siellä, missä on nöyrät ja
        avoimet sydä'met ottamaan vastaan Jumalan lahjaa.
        Kukaan puhuja ei voi komentaa Pyhää Henkeä eikä estää Hänen toimimistaan.


      • näin se on kirjoitti:

        Ei mistään.

        "Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee tai minne se menee; samoin ON JOKAISEN, JOKA ON HENGESTÄ SYNTYNYT."

        Pyhää Henkeä ei voi komentaa, vaan Hän on siellä, missä on nöyrät ja
        avoimet sydä'met ottamaan vastaan Jumalan lahjaa.
        Kukaan puhuja ei voi komentaa Pyhää Henkeä eikä estää Hänen toimimistaan.

        Uskonnollisuus ja uskonnot ovat tuudittaneet ihmiset uskomaan sellaiseen mitä ei ole olemassakaan.


      • Näinhän se on
        lappix kirjoitti:

        Uskonnollisuus ja uskonnot ovat tuudittaneet ihmiset uskomaan sellaiseen mitä ei ole olemassakaan.

        Mitä tuohon lisäisi?


      • Kysyn vaan
        Jesus pelastaa kirjoitti:

        Humhupuukia molemat . Tue Ranta-Lakeuden alueen vapaakirkon kokuksiin ,niin saat Ruhan sielullenisi


        Siunauksella


        Kes

        Kumpi se kesii on, helluntailainen, joksi häntä se katto mulkosilmä väittää, vai vapaakirkkolainen.


    • pääkaupungin vl-mies

      En tiedä, onko avauksesi kuinka tosi mielessä vastauksia haluaten kirjoitettu vai provosoitko vain.

      Miksi haluat asettaa vastakkain uskovaisen saarnaaman evankeliumin ja viimeisen tuomiota taivaassa? Eiväthän ne ole yhteismitalliset. Evankeliumin sanoma kaikuu täällä ajassa, viimeinen tuomio tapahtuu taivaassa.

      Sillä: uskovaiset saarnaavat Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, Herramme käskyn mukaan Pyhän Hengen valtuutuksella. Saarna kutsuu Jumalan armonvaltakuntaan, jossa pelastusta saa elää todeksi USKON kautta jo tässä ajassa. Armonvaltakunnassa kuitenkin vielä kilvoitellaan päivittäisessä parannuksenteossa, lihan riisumisessa. Tämä tapahtuu sanan ja Hengen ravinnossa, yksin ja yhdessä. Nimittäin täällä maan päällä vaellamme vielä ruumiissamme, monissa kivuissa, vaivoissa, suruissa, huolissa, houkutuksissa, ristiriitaisuuksissa, vajavuuksissa. Elämme vielä uskossa, emme näkemisessä. Uskovaisen lukemaan synninpäästöön voit kyllä luottaa, jos parannusta Jumalan edessä totisella mielellä teet. Kun uskon kautta Jeesukseen synnit ovat anteeksi maan päällä, ne ovat anteeksi myös taivaassa. Kysyt, voiko huoletta odottaa taivaspaikkaa. Jeesus sanoo sinulle: Valvokaa!

      Viimeisellä tuomiolla koko maailma joutuu tuomiolle. Tämä nykyinen maailma katoaa, alkaa uusi taivas ja uusi maa. Uskovaiset pääsevat Jeesuksen Kristuksen verisovituksen ansiosta ilon, riemun ja kunnian taivaaseen. Siellä ei ole enää kipua eikä vaivaa, ei surua eikä huolta, ei riitoja eikä ristiriitoja, vajavainen katoaa täydellisen tieltä. Elämme Jeesuksen Kristuksen näkemisessä.

      • Mistä varmuus?

        Mikä on se uskovaisten joukko, jossa pyhähenki vaikuttaa?

        Missä lestadiolaissuunnassa vaikuttaa pyhähenki ja missä suunnissa vain luullaan, että heidän julistama synninpäästö on pätevä?

        Pitäisikö katsoa, miltä uskon hedelmät näyttävät?
        Tehdäänkö parannusta vain itsensä vuoksi vai halutaanko sopia lähimmäisen kanssa, jota vastaan on rikottu?


      • pääkaupungin vl-mies
        Mistä varmuus? kirjoitti:

        Mikä on se uskovaisten joukko, jossa pyhähenki vaikuttaa?

        Missä lestadiolaissuunnassa vaikuttaa pyhähenki ja missä suunnissa vain luullaan, että heidän julistama synninpäästö on pätevä?

        Pitäisikö katsoa, miltä uskon hedelmät näyttävät?
        Tehdäänkö parannusta vain itsensä vuoksi vai halutaanko sopia lähimmäisen kanssa, jota vastaan on rikottu?

        "Kysymyksistäsi" näkee, että sinulla itselläsi on itseäsi miellyttävä, mielestäsi vain yksi ja ainoa oikea vastaus valmiina. Niinpä niihin ei kannata kenenkään vaivautua enempiä vastaamaan. Tietenkin toivon, että tulkitsin väärin.

        Tervetuloa seuroihin esim. Hgin rauhanyhdistykselle kuulemaan Jumalan sanaa.


      • vl iisalmesta

        Täytyy muistaa Seppo Lohen sanat: "Puolet tästäkin porukasta vain pelastuu!"


    • Rammatun sanoma usko

      Hyvä ihminen sentään.

      Usko Raamatun sanoman.

      Raamatussa kirjoitus.

      TIM; jae.

      " On olemassa vain yksi välimies, se on
      Jumalan poika Jeesus Kristus, muita välimiehiä ei
      ole olemassa syntien antamiseen, joka minuun uskoo,'pelastuu"

      Taivasten valtakunta siis avaimet ei ole "jollakin
      satunnaisella ns. uskovaisella joka saattaa ajatukseltaan
      olla vaikka ateisti seuroissa käyvä muuten vaan".
      vaan usko Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen.

      Jos siis Raamattuun on uskominen---- miten vaan kääntäen
      vedettynä----tai päinvastoin...

      -------------------

    • hyvä kaikki vl:ät

      up, pääkaup vl-miehen hyvien vastausten vuoksi

    • aamen ja piste

      Jo vl-mies sanoisit että menkää kuulemaan Jumalan Sanaa vaikkapa kaikkiin suomen helluntaiseurakuntiin, ja tänne veeälläänkin voi piipahtaa, silloin uskoisin että veeälmiehessä vaikuttaa (ei korvissa) Jumalan Henki.

      Mutta koska hää ajattelee ilmeisen samoin kuin kaikki muutkin ällät että he ovat noita simoneita, (helluntait) niin silloin olen pidättyvällä kannalla siitä Jumalan Hengen osuudesta.

      Mitään avaimia ei heillä ole sen enempää kuin jokaisella uudestisyntyneellä Raamatun mukaan on.

      • komppaan huvudstadia

        Olitko tämän ketjun aloittaja, nimim. vl:äksi haluava? Jos olit, kovin näennäisiä olivat kysymyslauseesi, samoin valitsemasi nimimerkki.

        Sinullahan oli kaikki vastaukset jo valmiina itselläsi. Mitä sitä silloin kyselemään muilta. Taisit olla vain ilkkumismielessä liikkeellä.


    • Luulo että joillakin on oletetun taivaan valtakunnan avaimet, on sairautta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      30
      5892
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      14
      4444
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3257
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      52
      2991
    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      339
      1581
    6. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      71
      1351
    7. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1338
    8. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      233
      1227
    9. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      10
      1180
    10. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1179
    Aihe