VAROITUS jos olet hankkimassa KLEINSPITZIA

PRA periytyy resessiivisesti yhden autosomaalin geenin välityksellä, mikä tarkoittaa, että sairaan koiran molemmat vanhemmat ovat geenin kantajia. PRA periytyy resessiivisesti eli väistyvästi. Tämä tarkoittaa sitä, että sekä koiran isän että emän tulee olla taudin kantajia, jotta sairaus puhkeaa niiden jälkeläisissä. Sairauden kantajat ovat terveitä, mutta niillä on perimässään kyseinen geeni.
Peilauksella ei saada varmaa tulosta pra:n poissulkemiseksi ja sairauden usein puhjetessa koiran elämän myöhäispuolella on mahdollista, että pra-koiria käytetään jalostukseen. Vasta verikokeesta tehty pra-koe osoittaa varmuudella sen, että onko koiralla pra:ta.

sherab kirjoitti:

PRA periytyy resessiivisesti yhden autosomaalin geenin välityksellä, mikä tarkoittaa, että sairaan koiran molemmat vanhemmat ovat geenin kantajia. PRA periytyy resessiivisesti eli väistyvästi. Tämä tarkoittaa sitä, että sekä koiran isän että emän tulee olla taudin kantajia, jotta sairaus puhkeaa niiden jälkeläisissä. Sairauden kantajat ovat terveitä, mutta niillä on perimässään kyseinen geeni.
Peilauksella ei saada varmaa tulosta pra:n poissulkemiseksi ja sairauden usein puhjetessa koiran elämän myöhäispuolella on mahdollista, että pra-koiria käytetään jalostukseen. Vasta verikokeesta tehty pra-koe osoittaa varmuudella sen, että onko koiralla pra:ta.

Lue lisää

onkin eettisesti väärin, jos kasvattaja käyttää koiraansa vielä jalostukseen, vaikka jälkeläisen sairastumisesta on tiedotettu ja kasvattajan tiedossa on edellä mainitut faktat. Kun on raha kyseessä on helppo ajatella, että jos minä nyt siltä vielä yhdet pennut saisin, kun olen siihen koiraan niin paljon aikaa ja rahaa uhrannut.

unikko kirjoitti:

onkin eettisesti väärin, jos kasvattaja käyttää koiraansa vielä jalostukseen, vaikka jälkeläisen sairastumisesta on tiedotettu ja kasvattajan tiedossa on edellä mainitut faktat. Kun on raha kyseessä on helppo ajatella, että jos minä nyt siltä vielä yhdet pennut saisin, kun olen siihen koiraan niin paljon aikaa ja rahaa uhrannut.

Lue lisää

sanoisin, että ehkäpä sulla nyt on pikkuisen väärä käsitys kasvattajasta siitä syystä, että kohdallesi sattui moinen suht harvinainen silmäsairaus jo toistamiseen!?

issu56 kirjoitti:

sanoisin, että ehkäpä sulla nyt on pikkuisen väärä käsitys kasvattajasta siitä syystä, että kohdallesi sattui moinen suht harvinainen silmäsairaus jo toistamiseen!?

näin asianosaisena että käsitykseni kasvattajasta on aivan oikea ja sen ovat saaneet aikaan keskustelut kyseisen kasvattajan kanssa.

Jos kasvattaja on vastuuntuntoinen, hän ei teetä ainoaakaan pentuetta jos on pieninkin riski sairauksien leviämiselle. Siis kantajia eli sairastuneen koiran vanhempia ei missään tapauksessa tule käyttää, ei myöskään muita lähisukulaisia.

Kyllä koira kärsii sokeutuessaan melko lailla, varsinkin jos on vielä kohtalaisen nuori.

On ihan turha spekuloida, "ettei se mitään haittaa" - herranjestas, miten pöyristyttävä ajatus!

tiedä kasvattajan muista koirista. Ainakin hänellä on omien sanojensa mukaan oman koirani pentueesta yksi koira sijoituksessa, ja sillä todettiin muutama viikko oman koirani jälkeen myös PRA. Tästä koirasta kasvattaja sanoi minulle, että kyllä minä siltä nyt taidan vielä yhdet pennut ottaa...
Lisäksi hän sanoi pitävänsä koiran sairastumisen omana tietonaan eikä kerro sitä sijoitusperheelle, etteivät turhaan seuraisi koiraa ja miettisi koska se on sokea.

.....ikäistä hän ei ehkä voi enää käyttää jalostukseen, mutta koirani sisarta jolla myös todettiin kyseinen sairaus hän saattaa käyttää, omien sanojensa mukaan. Kannattaa siis kysyä ja katsoa tarkkaan koiran sukutaulua jos on hankkimassa kyseistä rotua.

unikko kirjoitti:

.....ikäistä hän ei ehkä voi enää käyttää jalostukseen, mutta koirani sisarta jolla myös todettiin kyseinen sairaus hän saattaa käyttää, omien sanojensa mukaan. Kannattaa siis kysyä ja katsoa tarkkaan koiran sukutaulua jos on hankkimassa kyseistä rotua.

Lue lisää

Hmm.. äskeinen viestini ehkä katosi? Jos ei, anteeksi sitten tuplat.
Siispä onko ko.koirallasi sisko? Sama pentue, samat vanhemmat? kun kleinien tietokanta ainakin kertoo vain veljen..
Kerrotko tämän siskon oikean nimen jos tiedät?

Nasu kirjoitti:

Hmm.. äskeinen viestini ehkä katosi? Jos ei, anteeksi sitten tuplat.
Siispä onko ko.koirallasi sisko? Sama pentue, samat vanhemmat? kun kleinien tietokanta ainakin kertoo vain veljen..
Kerrotko tämän siskon oikean nimen jos tiedät?

Lue lisää

Unikko,

Olisi tosi tärkää että koiran omistajana ilmoittaisit tutkimustulokset kleinitietokantaan, siellä pidetään listaa PRA-sairaista koirista:
http://koti.mbnet.fi/kleini/
Ylläpitäjien mailiosoitteet löydät klikkaamalla heidän nimiään etusivulla.

Minusta toimit kerrassaan hienosti, kun kerrot asiasta. Voi kun kaikki tekisivät samoin...

Nöpö kirjoitti:

Unikko,

Olisi tosi tärkää että koiran omistajana ilmoittaisit tutkimustulokset kleinitietokantaan, siellä pidetään listaa PRA-sairaista koirista:
http://koti.mbnet.fi/kleini/
Ylläpitäjien mailiosoitteet löydät klikkaamalla heidän nimiään etusivulla.

Minusta toimit kerrassaan hienosti, kun kerrot asiasta. Voi kun kaikki tekisivät samoin...

Lue lisää

tutkituttanut koirani ja sairaudesta tehtiin eläinlääkäriasemalla paperi, josta piti lähteä toinen kappale kennel-liittoon ja toinen rotuyhdistykselle. Sairaus tutkittiin keväällä ja siitä on jo pitkälti yli puoli vuotta. Koira tutkittiin heti perään toisenkin kerran kasvattajan vaatimuksesta toisella silmälääkärillä. Kasvattaja ilmeisesti elätteli toivoa, että saisi koiran tutkimustuloksen muutettua. Hän maksoi sen tutkimuksen ja halusi ettei koiran tutkimustulosta ilmoiteta enää kennel-liittoon, vaan paperi revittiin.)
Omasta tutkimuksestani siis piti mennä tieto. Sitä ei kuitenkaan edelleenkään näy yhdistyksen sivuilla.

Nasu kirjoitti:

Hmm.. äskeinen viestini ehkä katosi? Jos ei, anteeksi sitten tuplat.
Siispä onko ko.koirallasi sisko? Sama pentue, samat vanhemmat? kun kleinien tietokanta ainakin kertoo vain veljen..
Kerrotko tämän siskon oikean nimen jos tiedät?

Lue lisää

oliko kyseinen koira uros vai narttu. Joka tapauksessa kasvattaja sanoi, että on ajatellut ottaa siltä vielä yhdet pennut..........
Sairauden periytymisen kannalta sillä ei ole merkitystä kumpaa sukupuolta koira on. Jälkeläisissä tulee joka tapauksessa olemaan kantajia, jotka taas omalla osallaan jatkavat sairauden periyttämistä.

Nöpö kirjoitti:

Unikko,

Olisi tosi tärkää että koiran omistajana ilmoittaisit tutkimustulokset kleinitietokantaan, siellä pidetään listaa PRA-sairaista koirista:
http://koti.mbnet.fi/kleini/
Ylläpitäjien mailiosoitteet löydät klikkaamalla heidän nimiään etusivulla.

Minusta toimit kerrassaan hienosti, kun kerrot asiasta. Voi kun kaikki tekisivät samoin...

Lue lisää

Rotujärjestön viralliset terveystilastot
löytyvät osoitteesta.
http://netti.nic.fi/~pienpyst/index2.htm

.......se joka halusi jättää paperin lähettämättä. Hän päinvastoin sanoi, että hänellä olisi kyllä velvollisuus lähettää se kennel-liittoon. Hän kuitenkin antoi paperit kasvattajalle, kuulin ja näin itse koska olin samassa huoneessa. Olen ilmoittanut koirani tiedot täällä, jotta muilla kleinspitzin ostamista harkitsevilla olisi mahdollista välttää koiran hankkiminen samoista linjoista. Kukaan tuskin haluaa koiraa joka sokeutuu ennen aikojaan. Hankkiessani Cadinan Obs,n olin kertonut myyjälle, että minulla oli aikaisemmin Tiibetin spanieli joka sokeutui saman sairauden takia ja ehti olla minulla kaikenkaikkiaankin vain pari vuotta. Siitäkin ajasta puolet sairauden toteamisen jälkeen ja täysin sokeana. (Tiibetin spanieli oli eri kasvattajalta. )Tiedustelin kleinspitzin myyjältä kuitenkin nimenomaan kyseisen sairauden mahdollisuudesta ja sanoin, että vaihdan rotua juuri siitä syystä, että en halua uutta PRA- koiraa. Myyjä vakuutti ettei rodulla ole kyseistä sairautta todettu, joten uskoin myyjää. Nyt kun julkistan oman koirani tiedot muilla on edes pieni mahdollisuus välttää sama kohtalo. En väitä että kasvattaja olisi syyllinen siihen, että tieto ei näy sivuilla. Ehkä kuitenkin olisi ollut parempi että molemmista tutkimuksista olisi lähetetty tieto eteenpäin asianmukaisesti. Tulosten hukkumisen mahdollisuus olisi ainakin ollut pienempi.
Mitä loan heittoon tulee olen siteerannut vain kasvattajan omia sanoja puhelinkeskusteluistamme.

unikko kirjoitti:

.......se joka halusi jättää paperin lähettämättä. Hän päinvastoin sanoi, että hänellä olisi kyllä velvollisuus lähettää se kennel-liittoon. Hän kuitenkin antoi paperit kasvattajalle, kuulin ja näin itse koska olin samassa huoneessa. Olen ilmoittanut koirani tiedot täällä, jotta muilla kleinspitzin ostamista harkitsevilla olisi mahdollista välttää koiran hankkiminen samoista linjoista. Kukaan tuskin haluaa koiraa joka sokeutuu ennen aikojaan. Hankkiessani Cadinan Obs,n olin kertonut myyjälle, että minulla oli aikaisemmin Tiibetin spanieli joka sokeutui saman sairauden takia ja ehti olla minulla kaikenkaikkiaankin vain pari vuotta. Siitäkin ajasta puolet sairauden toteamisen jälkeen ja täysin sokeana. (Tiibetin spanieli oli eri kasvattajalta. )Tiedustelin kleinspitzin myyjältä kuitenkin nimenomaan kyseisen sairauden mahdollisuudesta ja sanoin, että vaihdan rotua juuri siitä syystä, että en halua uutta PRA- koiraa. Myyjä vakuutti ettei rodulla ole kyseistä sairautta todettu, joten uskoin myyjää. Nyt kun julkistan oman koirani tiedot muilla on edes pieni mahdollisuus välttää sama kohtalo. En väitä että kasvattaja olisi syyllinen siihen, että tieto ei näy sivuilla. Ehkä kuitenkin olisi ollut parempi että molemmista tutkimuksista olisi lähetetty tieto eteenpäin asianmukaisesti. Tulosten hukkumisen mahdollisuus olisi ainakin ollut pienempi.
Mitä loan heittoon tulee olen siteerannut vain kasvattajan omia sanoja puhelinkeskusteluistamme.

Lue lisää

Tiedoksi nyt Unikolle ja kaikille muillekin näiden tulosten perään kyselijöille.
Suomen kennelliitto on pysäyttänyt kaikkien tulosten lähettämisen rotuyhdistyksiin tämän koiranet-projektin vuoksi - näin ainakin on informoitu. Joten siis mikään tai kenenkään tulos ei ole hukassa, se kulkeutuu kyllä aikaan yhdistykselle ja sitä kautta varmasti myös tietokantaan.
Ja unikolta kysyisin, että mikä tässä nyt on mielestäsi vääryys, jos lääkäri nro.1 totesi jo koirasi sairaaksi, niin mitä väliä on lääkärin nro.2 lausunnolla enää? Sama tieto, sama tulos. Yksi tulos riittää kyllä kertomaan kaikille, että koirasi on PRA sairas.
Ja totuus kleinspitzien PRA tilanteesta on tietenkin epäselvä, koska läheskään kaikkia yksilöitä ei silmäpeilata. Tietääkseni Cadinassa peilataan jokainen jalostusyksilö ainakin, sekin on paremmin kuin monen muun kasvattajan tilastot.
Ja totta, PRA:ta ei voida kutsua kleinien kohdalla ONGELMAKSI jos kymmen vuoden aikana on rekisteröity n.1300 koiraa pyöreästi ja tähän mennessä 6:lla on todettu PRA.. prosentti on todella pieni. Kurjaa kuitenkin, että sinulle sattui noin huono onni koiriesi suhteen. Pentua ostaessa täytyy kuitenkin muistaa, että tulevaisuus voi tuoda tullessaan aivan mitä vain.. kasvattajilla ei ole ennustajan kykyjä eikä kristallipalloja!

Nasu kirjoitti:

Tiedoksi nyt Unikolle ja kaikille muillekin näiden tulosten perään kyselijöille.
Suomen kennelliitto on pysäyttänyt kaikkien tulosten lähettämisen rotuyhdistyksiin tämän koiranet-projektin vuoksi - näin ainakin on informoitu. Joten siis mikään tai kenenkään tulos ei ole hukassa, se kulkeutuu kyllä aikaan yhdistykselle ja sitä kautta varmasti myös tietokantaan.
Ja unikolta kysyisin, että mikä tässä nyt on mielestäsi vääryys, jos lääkäri nro.1 totesi jo koirasi sairaaksi, niin mitä väliä on lääkärin nro.2 lausunnolla enää? Sama tieto, sama tulos. Yksi tulos riittää kyllä kertomaan kaikille, että koirasi on PRA sairas.
Ja totuus kleinspitzien PRA tilanteesta on tietenkin epäselvä, koska läheskään kaikkia yksilöitä ei silmäpeilata. Tietääkseni Cadinassa peilataan jokainen jalostusyksilö ainakin, sekin on paremmin kuin monen muun kasvattajan tilastot.
Ja totta, PRA:ta ei voida kutsua kleinien kohdalla ONGELMAKSI jos kymmen vuoden aikana on rekisteröity n.1300 koiraa pyöreästi ja tähän mennessä 6:lla on todettu PRA.. prosentti on todella pieni. Kurjaa kuitenkin, että sinulle sattui noin huono onni koiriesi suhteen. Pentua ostaessa täytyy kuitenkin muistaa, että tulevaisuus voi tuoda tullessaan aivan mitä vain.. kasvattajilla ei ole ennustajan kykyjä eikä kristallipalloja!

Lue lisää

aivan samaa mieltä siitä, että toinen tutkimustulos oli minulle täysin yhdentekevä. Sokeutuminen näkyi jo ennen ensimmäistäkin tutkimusta koiran käytöksestä, ja päivittäisestä elämästä. Lähetin kopion tutkimuksesta kasvattajalle koska hän pyysi sitä. Se ei kuitenkaan riittänyt hänelle, vaan hän halusi että koira viedään toiselle silmälääkärille tutkittavaksi. Tämä silmälääkäri oli kasvattajan valitsema, mutta vaikka hän maksoi tutkimuksen tuhraantui siinä myös minun aikaani, joten ei se aivan ilmaista ollut minullekaan. Siksi kahden lausunnon lähettämisestä ei mielestäni olisi ollut mitään haittaakaan, olinhan jo itsekin nähnyt vaivaa asian takia. Minusta on turha vedota lääkärin kollegan nolaamiseen varsinkaan, kun tulos oli molemmilla kerroilla sama.

Myöskään ostajilla ei ole kristallipalloa, eikä ennustajan lahjoja. Siksi julkaisin täällä koirani tiedot. Pienikään sairastumisprosentti ei lohduta sitä koiran omistajaa, jonka kohdalle vastaava tapaus tulee. Ja ilman kristallipalloakin voi päätellä että koirani, Cadinan Obs, ei varmasti tule olemaan viimeinen PRA tapaus kleinspitzienkään kohdalla.

unikko kirjoitti:

.......se joka halusi jättää paperin lähettämättä. Hän päinvastoin sanoi, että hänellä olisi kyllä velvollisuus lähettää se kennel-liittoon. Hän kuitenkin antoi paperit kasvattajalle, kuulin ja näin itse koska olin samassa huoneessa. Olen ilmoittanut koirani tiedot täällä, jotta muilla kleinspitzin ostamista harkitsevilla olisi mahdollista välttää koiran hankkiminen samoista linjoista. Kukaan tuskin haluaa koiraa joka sokeutuu ennen aikojaan. Hankkiessani Cadinan Obs,n olin kertonut myyjälle, että minulla oli aikaisemmin Tiibetin spanieli joka sokeutui saman sairauden takia ja ehti olla minulla kaikenkaikkiaankin vain pari vuotta. Siitäkin ajasta puolet sairauden toteamisen jälkeen ja täysin sokeana. (Tiibetin spanieli oli eri kasvattajalta. )Tiedustelin kleinspitzin myyjältä kuitenkin nimenomaan kyseisen sairauden mahdollisuudesta ja sanoin, että vaihdan rotua juuri siitä syystä, että en halua uutta PRA- koiraa. Myyjä vakuutti ettei rodulla ole kyseistä sairautta todettu, joten uskoin myyjää. Nyt kun julkistan oman koirani tiedot muilla on edes pieni mahdollisuus välttää sama kohtalo. En väitä että kasvattaja olisi syyllinen siihen, että tieto ei näy sivuilla. Ehkä kuitenkin olisi ollut parempi että molemmista tutkimuksista olisi lähetetty tieto eteenpäin asianmukaisesti. Tulosten hukkumisen mahdollisuus olisi ainakin ollut pienempi.
Mitä loan heittoon tulee olen siteerannut vain kasvattajan omia sanoja puhelinkeskusteluistamme.

Lue lisää

Nyt puutun MINÄ tähän juttuun!
Jos Unikon Pirkko Sihvosen panettelu ei lopu lähdet minun toimesta Lappeenrannan käräjä oikeuteen - saat seuraavasta panettelusta haasteen!
CADINAN OBS:sia ei ole myynyt Sinulle Pirkko Sihvonen vaan Anja Helvasto.
Suomen Kennelliiton virallisessa kauppakirjassa lukee: Vanhemmat silmä- ja polvi tarkastettuja - terveitä(kauppakirja löytyy Kennel HELDALAN:sta, jossa on Sinun ja minun allekirjoitus). En ole myöskään vakuuttanut, etteikö kyseisessä rodussa olisi PRA:ta, joten nyt panettelet ja valehtelet minun sanomisia ja tekemisiä ja voin ilmoittaa kaikille lukijoille, että ei todellakaan kannata, jos ei halua itselleen vaikeuksia!

unikko kirjoitti:

.......se joka halusi jättää paperin lähettämättä. Hän päinvastoin sanoi, että hänellä olisi kyllä velvollisuus lähettää se kennel-liittoon. Hän kuitenkin antoi paperit kasvattajalle, kuulin ja näin itse koska olin samassa huoneessa. Olen ilmoittanut koirani tiedot täällä, jotta muilla kleinspitzin ostamista harkitsevilla olisi mahdollista välttää koiran hankkiminen samoista linjoista. Kukaan tuskin haluaa koiraa joka sokeutuu ennen aikojaan. Hankkiessani Cadinan Obs,n olin kertonut myyjälle, että minulla oli aikaisemmin Tiibetin spanieli joka sokeutui saman sairauden takia ja ehti olla minulla kaikenkaikkiaankin vain pari vuotta. Siitäkin ajasta puolet sairauden toteamisen jälkeen ja täysin sokeana. (Tiibetin spanieli oli eri kasvattajalta. )Tiedustelin kleinspitzin myyjältä kuitenkin nimenomaan kyseisen sairauden mahdollisuudesta ja sanoin, että vaihdan rotua juuri siitä syystä, että en halua uutta PRA- koiraa. Myyjä vakuutti ettei rodulla ole kyseistä sairautta todettu, joten uskoin myyjää. Nyt kun julkistan oman koirani tiedot muilla on edes pieni mahdollisuus välttää sama kohtalo. En väitä että kasvattaja olisi syyllinen siihen, että tieto ei näy sivuilla. Ehkä kuitenkin olisi ollut parempi että molemmista tutkimuksista olisi lähetetty tieto eteenpäin asianmukaisesti. Tulosten hukkumisen mahdollisuus olisi ainakin ollut pienempi.
Mitä loan heittoon tulee olen siteerannut vain kasvattajan omia sanoja puhelinkeskusteluistamme.

Lue lisää

Jos suunnitteletkaan lopettaa OBS:n sokeuden takia, palauta koira minulle välittömästi, koska minulla kyllä on aikaa olla OBS:lle sokea opas ihminen!
Palautan Sinulle 3500,00 mummon markasta 1/3 osan kauppahinnasta, jota suoritit, kerran kuukaudessa jonkun kokoisena osasuorituksena, (jota myös jouduin ainakin yhden kerran karhuamaan).

Olet ostanut OBS:n noin 1,5 vuoden ikäisenä, jolloin toki olisit voinut käyttää sen silmätarkastuksessa, ennenkuin maksoit koiran.

P.s Olen kasvattanut erirotuisia koiria vuodesta 1980 alkaen mm. americancocerspanieleita 1978 - 1993, jolloin tutustuin amerikkalaisen eläinlääkärilehden kirjoituksiin niiden PRA:sta.
Olen myöskin toimittanut HELDALAN- suomenlapinkoirien verta Englantiin yliopistoon noin 17:sta eri koirasta, josta ne näytteet ovat huhujen mukaan lähtenyt Amerikkaan samaan tutkimuslaitokseen, jonka artikkeleita luin 1980 luvulla - luulisin tietäväni PRA:sta ainakin samanverran kuin Unikkokin.

Anja Helvasto kirjoitti:

Nyt puutun MINÄ tähän juttuun!
Jos Unikon Pirkko Sihvosen panettelu ei lopu lähdet minun toimesta Lappeenrannan käräjä oikeuteen - saat seuraavasta panettelusta haasteen!
CADINAN OBS:sia ei ole myynyt Sinulle Pirkko Sihvonen vaan Anja Helvasto.
Suomen Kennelliiton virallisessa kauppakirjassa lukee: Vanhemmat silmä- ja polvi tarkastettuja - terveitä(kauppakirja löytyy Kennel HELDALAN:sta, jossa on Sinun ja minun allekirjoitus). En ole myöskään vakuuttanut, etteikö kyseisessä rodussa olisi PRA:ta, joten nyt panettelet ja valehtelet minun sanomisia ja tekemisiä ja voin ilmoittaa kaikille lukijoille, että ei todellakaan kannata, jos ei halua itselleen vaikeuksia!

Lue lisää

missään vaiheessa sanonut, että kasvattaja olisi myynyt koiran minulle. Olen ollut kasvattajan kanssa tekemisissä vasta koiran alkaessa osoittaa sairauden merkkejä. Myyjän kanssa en ole ollut missään tekemisissä sen jälkeen, kun ostin koiran. Silloin kerroin jo puhelimessa ennen kennelissä käyntiäni koko koirahistoriani hänelle: PRA- sairaasta tiibetin spanielista ja myös kahdesta shetlannin lammaskoirastani, jotka jouduin kuuden kuukauden välein lopettamaan syövän vuoksi. Viimeisen shelttini olin lopettanut kuukautta ennen kuin otin häneen yhteyttä Obs,n myynti-ilmoituksen takia.

On hyvin mahdollista, että myyjä ei vakuuttanut minulle ettei rodussa olisi PRA:ta. Itse kuitenkin oletin, että kuultuaan kertomukseni PRA sairaasta koirastani, hän olisi kertonut minulle jos olisi tiennyt suvussa tautia esiintyvän.

Myyntiasiakirjassa lukee, että vanhemmat ovat silmä-ja polvitarkastettuja-terveitä, kuten myyjäkin sanoo. Tosiasia kuitenkin on, että nyt Obsilla on PRA. Kaksi eläinlääkäriä on sen todennut ja myös sanonut minulle, että silloin molempien vanhempien on oltava kantajia. Itse en ole eläinlääkäri, mutta uskon heitä.

Sillä, että otin asian täällä puheeksi ei ollut tarkoitus panetella ketään ja pyydän sitä anteeksi, jos tietämättäni olen niin tehnyt.

PRA on varmasti sekä ostajille, että kasvattajille epätoivottu asia.
Hiukan ihmettelen kuitenkin sitä, miksi PRA- sairaista koirista ei saisi puhua.

Anja Helvasto kirjoitti:

Jos suunnitteletkaan lopettaa OBS:n sokeuden takia, palauta koira minulle välittömästi, koska minulla kyllä on aikaa olla OBS:lle sokea opas ihminen!
Palautan Sinulle 3500,00 mummon markasta 1/3 osan kauppahinnasta, jota suoritit, kerran kuukaudessa jonkun kokoisena osasuorituksena, (jota myös jouduin ainakin yhden kerran karhuamaan).

Olet ostanut OBS:n noin 1,5 vuoden ikäisenä, jolloin toki olisit voinut käyttää sen silmätarkastuksessa, ennenkuin maksoit koiran.

P.s Olen kasvattanut erirotuisia koiria vuodesta 1980 alkaen mm. americancocerspanieleita 1978 - 1993, jolloin tutustuin amerikkalaisen eläinlääkärilehden kirjoituksiin niiden PRA:sta.
Olen myöskin toimittanut HELDALAN- suomenlapinkoirien verta Englantiin yliopistoon noin 17:sta eri koirasta, josta ne näytteet ovat huhujen mukaan lähtenyt Amerikkaan samaan tutkimuslaitokseen, jonka artikkeleita luin 1980 luvulla - luulisin tietäväni PRA:sta ainakin samanverran kuin Unikkokin.

Lue lisää

sopi myyjälle kun teimme kauppaa Obsista. Suoritus johon kasvattaja viittaa oli kolme päivää myöhässä, ja kun myyjä soitti ja tiedusteli asiasta oli suoritus jo menossa. Jos myyjä haluaa kommentoida välillämme käytyä maksuliikennettä täällä hän olisi voinut myös kertoa, että moni eristä oli maksettu jo ennen eräpäivää, jotkut lähes kaksi viikkoa aikaisemmin.

Mitä tulee hänen tarjoukseensa palauttaa osa koiran kauppahinnasta minulle mikäli palautan koiran, hän voi soittaa minulle ja sopia asiasta.

unikko kirjoitti:

sopi myyjälle kun teimme kauppaa Obsista. Suoritus johon kasvattaja viittaa oli kolme päivää myöhässä, ja kun myyjä soitti ja tiedusteli asiasta oli suoritus jo menossa. Jos myyjä haluaa kommentoida välillämme käytyä maksuliikennettä täällä hän olisi voinut myös kertoa, että moni eristä oli maksettu jo ennen eräpäivää, jotkut lähes kaksi viikkoa aikaisemmin.

Mitä tulee hänen tarjoukseensa palauttaa osa koiran kauppahinnasta minulle mikäli palautan koiran, hän voi soittaa minulle ja sopia asiasta.

Lue lisää

Aika uskomatonta että täällä käydään keskustelua,
joka teidän kuuluisi mielestäni käydä ihan
keskenänne henkilökohtaisella tasolla,
eikä niin että kaikki halukkaat saavat lukea
täällä netissä tätä väittelyä ja kinastelua....
Nyt tiedämme jo koiran maksu suoritukset jopa
näin julkisella tasolla, siis aivan uskomatonta...
No toivon kyllä että saatte asiat selvitettyä vielä jotenkin parhain päin.
Itselläni on kolme kleinia ostettu kahdelta eri
kasvattajalta ja myös Cadinan kennelistä ja
tyytyväinen olen ollut koiriini ja kasvattajiin.
Toki ainahan matkan varrella voi ilmetä jotain
yllätyksiä minkä koiran kanssa vaan....Mutta ei
tulisi mieleeni vastaavanlaisessa tilanteessa
alkaa julkisesti asiaa setvimään....Olen ymmärtänyt että sokean koiran kanssa pärjää,
mutta se vaatii tietenkin enemmän kärsivällisyyttä
ja aikaa myöskin, eikä ole välttämättä syytä
lopettaa kuitenkaan koiraa sokeuden takia.
Itse en lopettaisia koiraani sokeuden takia,
vaan tukisin sitä ja kulkisin rinnalla jatkaen
yhteistä matkaa, mitä nuorella koiralla on
ilmeisesti vielä paljonkin jäljellä.
Kysymys on myös siitä kuinka pitkälle olet valmis
menenmään ja tekemään lemmikkisi hyväksi, toki
muistaen sen että on myös tilanteita jolloin on
osattava myös luopua oikealla hetkellä lemmikistään, siis eläintä kunnioittaen.
Itselläni oli aikoinaan terrieri, jolle tuli
useampikin sairaus, mutta ei olisi tullut mielenkään syyllistää kasvattajaa, kävi vain huono
tuuri että koirani sai useamman sairauden.

koiranomistaja kirjoitti:

Aika uskomatonta että täällä käydään keskustelua,
joka teidän kuuluisi mielestäni käydä ihan
keskenänne henkilökohtaisella tasolla,
eikä niin että kaikki halukkaat saavat lukea
täällä netissä tätä väittelyä ja kinastelua....
Nyt tiedämme jo koiran maksu suoritukset jopa
näin julkisella tasolla, siis aivan uskomatonta...
No toivon kyllä että saatte asiat selvitettyä vielä jotenkin parhain päin.
Itselläni on kolme kleinia ostettu kahdelta eri
kasvattajalta ja myös Cadinan kennelistä ja
tyytyväinen olen ollut koiriini ja kasvattajiin.
Toki ainahan matkan varrella voi ilmetä jotain
yllätyksiä minkä koiran kanssa vaan....Mutta ei
tulisi mieleeni vastaavanlaisessa tilanteessa
alkaa julkisesti asiaa setvimään....Olen ymmärtänyt että sokean koiran kanssa pärjää,
mutta se vaatii tietenkin enemmän kärsivällisyyttä
ja aikaa myöskin, eikä ole välttämättä syytä
lopettaa kuitenkaan koiraa sokeuden takia.
Itse en lopettaisia koiraani sokeuden takia,
vaan tukisin sitä ja kulkisin rinnalla jatkaen
yhteistä matkaa, mitä nuorella koiralla on
ilmeisesti vielä paljonkin jäljellä.
Kysymys on myös siitä kuinka pitkälle olet valmis
menenmään ja tekemään lemmikkisi hyväksi, toki
muistaen sen että on myös tilanteita jolloin on
osattava myös luopua oikealla hetkellä lemmikistään, siis eläintä kunnioittaen.
Itselläni oli aikoinaan terrieri, jolle tuli
useampikin sairaus, mutta ei olisi tullut mielenkään syyllistää kasvattajaa, kävi vain huono
tuuri että koirani sai useamman sairauden.

Lue lisää

Kyseessä taitaa nyt olla sellainen asia että unikko on halunnut itselleen jalostuskoiran, muta me kaikki olemme pahoillamme puolestasi - elämä on kallista- ja koirien kasvattaminen edes sillä tasolla että pääsee alkuun vielä kalliimpaa........voi ottaa dna:ta ja kaikenlaisia muunlaisia kopioita jos haluaa varmuuden asioista..........jotkut hurjat tuovat jopa ulkomailta. Itse olen tyytynyt uroksiin jotta en edes ajattelisi miten saisin ne kantavaksi. Toivon että todella sinulla oli puhdas mieli ja halusit varoittaa ihmisiä PRA:sta mutta otsikkosi ja tekstisi olivat kyllä aika provosoivia niinkuin tuo viimeinenkin vastauksesi..........Mutta yritän näin uskoa siihen minä ainakin.

Anjan kanssa olen ollut tekemisissä ja tiedän että hän ei jätä kertomatta mitään negatiivistä minkä tietää koiristaan, ainakaan minun kohdallani (ihmettelin ensimmäisellä kerralla että miten tämä henkilö yleensä saa mitään myytyä kun on niin perusteellinen ja kertoo kaikesta, kuuntelitko sinä kun sinulle kerrottiin?, kuuntelu on vaikea laji)ja minulle on kerrottu kun PRA:sta saatiin tieto että nämä PRA t löytyivät ja tutkitutinkin koirani yli 6 vuotiaan koirani uudelleen vaikka sillä sinällään ei ole mitään väliä käytön puoleen, oli terve: kantajuudesta yksin luoja tietää vaan ei kerro....dna?

No minä toivon että asia alkaisi nyt selvitä ja kaikille tulisi hyvä joulumieli ja sinä UNIKKO kykenisit rakastamaan koiraasi sellaisena kuin se on, mutta jos et kykene niin lahjoita se johonkin rakastavaan kotiin, varsinkin jos se vähänkin vielä näkee niin se kerkiää opetella uuden paikan tavat ja olot, sokeus ei häiritse koiraa, koira hyväksyy sokeuden niinkuin yön joka tulee joka ilta se on vain pimeys joka ei lopu ja silloin käytetään nenää ja korvia ....koirat on siitä onnellisia ja yleensäkin elukat. HYVÄÄ JOULUMIELTÄ KAIKILLE ja varsinkin Pirkolle ja Anjalle minä ja monet ystäväni olemme saaneet teiltä ihania koiria kun viimeeksi kokoonnuimme niitä oli 8 pihallamme ja nämä onneksi terveitä tälllä kertaa isojen vanhojen koiriemme seassa - ja kaikki vain kotikoiria ja kavereitamme porukassa ei yhtään jalostukseen käytettävää sillä etteikö niitä voisi.........

terveisin päxä ja piipop ja vak

päxä