Eriävä mielipide eriävään mielipiteeseen?

ottia tuota...

Tarkastuslautakunta 3.6.2014, § 68:
"Taimi Nurminen jätti kohtaan 1. eriävän mielipiteen kirjattavaksi pöytäkirjaan."

Liitteenä oleva eriävä mielipide:
http://dynasty2.pyhajarvi.fi/kokous/2014515-6-2.PDF

Kuntalain 61 §, eriävä mielipide:
"Päätöksentekoon osallistuneella, jos hän on tehnyt vastaehdotuksen tai äänestänyt päätöstä vastaan, sekä asian esittelijällä, jos päätös poikkeaa päätösehdotuksesta, on oikeus ilmoittaa päätöksestä eriävä mielipide. Ilmoitus on tehtävä heti, kun päätös on tehty. Ennen pöytäkirjan tarkastamista esitetyt kirjalliset perustelut liitetään pöytäkirjaan.
Päätöstä vastaan äänestänyt tai eriävän mielipiteen ilmoittanut ei ole vastuussa päätöksestä. Esittelijä on vastuussa hänen esittelystään tehdystä päätöksestä, jollei hän ole ilmoittanut eriävää mielipidettään."

Tarkastuslautakunnan kokouksen pöytäkirjantarkastajat ovat lisänneet eriävään mielipiteeseen oman kommenttinsa:
"Eriävä mielipide on kirjoitettu laajempana kuin mihin eriävän mielipiteen esittäjä ilmoitti kokouksessa eriävän mielipiteen kohdistavansa (KuntaL 61§).
Kirjalliseen eriävään mielipiteeseen (sivu 2) on kirjoitettu kokouksessa esitettyä eriävää mielipidettä laajemmat asiat. Niiltä osin pöytäkirjantarkastajat eivät katso eriävän mielipiteen vastaavan kokouksen kulkua"

Onko tämä pöytäkirjantarkastajien kommentti siis katsottava eriäväksi mielipiteeksi eriävästä mielipiteestä? Valtuuston kokouksissa perinteisesti ilmoitetaan lyhykäisesti "jätän päätökseen eriävän mielipiteen", ja sitten itse kukin kirjailee kirjallisen eriävän mielipiteen pöytäkirjaan liitettäväksi ilman, että koko eriävä mielipide kaikkine yksityiskohtaisine perusteineen olisi esitettävä / julki luettava jo kokouksessa.

76

1825

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoh hoijaaa zzzzzz

      Tää on tätä. Eriävän mielipiteen perustelut lisätään kokouspöytäkirjaan ennen pöytäkirjan tarkastusta. Siihen ei tietenkään saa laittaa muita perusteita tai asioita kuin juuri tuon päätöksen perusteella tehdyn eriävän mielipiteen perusteet!

      Jos on äänestänyt päätöstä vastaan, ei sen takia tarvitse edes jättää eriävää mielipidettä että pääsee vastuusta ko. päätöksestä. Lukekaa yllä oleva lakiteksti ja lopettakaa nuo typerät hässäkät kokouksissa!

      • tillintaa nn

        aivan oikein on pöytäkirjan tarkastajat huomioineet, ei siinä muuta ole tapahtunut, heidän mielestään eriävämielipide on vaan mennyt muuhun kuin käsiteltävään asiaa, kyllä kai he saa mielipiteensä lausua, eriävämielipide on kaikkien luettavissa ja tarkastajien kommentti, ei aiheuta käräjöintiä


    • tampuurista

      Pöytäkirjantarkastajat eivät päätä, mitä eriävään mielipiteeseen kirjoitetaan.

      Yksi aihe eriävässä mielipiteessä näytti olevan valitusten aiheuttama ruuhka henkilöstölle, josta miettinen, lammassaari,mykkänen ja lehtomäki valittivat tarkastuskertomuksessa.
      Nurminen jätti eriävän mielipiteensä kirjallisena sen johdosta, että tarkastuslautakunta ei arvioi kaupunginvaltuustoa. Kuten pöytäkirjanliitteestä luetaan ja toinen oli työruuhka valitusten johdosta.Ja nurminen otti esille asioita, jotka tässä vaikuttivat asioiden valituskierteeseen.

      On hyvinkin oikeaa kirjoittaa valituksista, kustannuksiltaan 44 000 euron luokkaa.
      Ihmeellistä ja kummallista. tarkastuslautakunnan pöytäkirjantarkastajat paheksuvat, että eriävässä mielipiteessä on tuotu esille seikka, että kaupungin varoja on käytetty yksityisten valittajien laskun maksuun. ja yhtä ihmeellistä on, että pöytäkirjantarkastajat paheksuvat sitä, että on tuotu esille ns. hankilan sopimus, jossa hallituksen puheenjohtaja ja vt. kaupunginjohtaja ovat sopineet hankilalle korvauksia, joita hankila ei ensinnäkään ole oikeutettu saamaan. hankilan toiminta on ollut täysin lainvastaista ja hänen olisi kuulunut itse hoitaa eronsa kaupungin luottamustehtävistä, koska hän ei ollut enää vaalikelpoinen Pyhäjärvellä. toinen ihmettelyn aihe on, ettei pöytäkirjantarkastajat hyväksyneet nurmisen kirjoitusta siitä, että ilman kaupunginhallituksen lupaa em. henkilöt allekirjoittivat korvaussopimuksen hankilalle, mihin korvaukseen hankila ei ollut lainkaan oikeutettu.
      Ei tarvitse mitään kommentteja pöytäkirjantarkastajilta. Tässä se "vika" nyt on. He ottivat kantaa asiaan, mikä ei todellakaan kuulu pöytäkirjantarkastajille.

      Ihmetellä täytyykin, ettei vt.tikkanen kertonut sitä seikkaa, mitä "eriävä mielipide"
      lainmukaan tarkoittaa, ihan koulutusmielessä.

      Tampuurissa istuessa sain sen käsityksen, että tarkastuslautakunta haluaa suojella niitä vääryyksiä, joita vuoden 2013 aikana oli tapahtunut.Tarkastuslautakunnan tulee toimia puolueettomasti. Oliko/Onko tämä sitä?Erotkaa hyvät ihmiset, jos ette kykene ymmärtämään tarkastuslautakunnan tehtävää kaupungin hallinnossa. Tältä tämä ainakin näyttää, kun lukee pöytäkirjantarkastajien kannanottoa.

      Pöytäkirjantarkastajan oikeus tässä asiassa päättyy siihen, että he ovat todenneet pöytäkirjassa olevan nurmisen kirjallisen eriävän mielipiteen, jonka hän on kokouksessa päättänyt jättää. Mitä eriävän mielipiteen sisälle on kirjoitettu, ei koske eikä kuulu millään muotoa pöytäkirjantarkastajille. Eikä varsinkaan pöytäkirjantarkastajille ei kuulu sanojen järjestäminen asiakirjaan, mitä saa kirjoittaa, mitä ei.He ovat vastuista vapaita, eivätkä vastaa sen enempää kuin , että kirjallinen eriävä mielipide on jätetty pöytäkirjan allekirjoituksen yhteydessä.

      Panneepipa miettimään tarkastuslautakunnan asemaa ja puheenjohtajan kykyä

      • miteeimistä

        tampuurin viimeisin kappale vääristää asioita, ei ihme että jatkuvasti valitetaan
        kun annetaan asioista toinen kuva kuin se tosiaisassa on
        Kannasikohan lukea AJATUKSEN kanssa pöytäkirjat ja miettiä mistä valitetaan.


    • kesäpäivä

      Hyvä Nurminen. Ompa kerrassaan mainiota. Olette terävä ja ajantasalla. Kukahan mahtanee olla puheenjohtaja nyt kun se Torssonen niputtaa sitä laguunaa.
      Ketä on tarkastuslautakunnassa yleensä?
      Ne jotka ovat olleet erimieltä asiasta eivät taida olla kunnalliselämässä mukana . Ovatkohan osallistuneet koulutukseen. Eriävän mielipiteen perustelut saa jokainen tehdä kuten parhaaksi näkee. Itse eriävä mielipide samoin oman näkemyksen mukaan. eriävän mielipiteenperustelut toimitetaan pöytäkirjaan ennen tarkastusta. Ja piste.

      Mitähän se kaupunginjohtaja oli miettinyt kun selviä pöytäkirjan liitteitä ei saanut poistaa tarkastuskertomuksesta? Nukkuko siellä jo porukat?

      Milloin siellä valtuustossa pääsette oikeeseen työvireeseen vai vieläkö Rapon ja Tikanmäen paperit palaa monasti takas käsittelyynne?

      • nähty on mono

        Nurmiset on kovia valittamaan ja puhuvat toista ja tekevät toista


      • tango kuuluu kaikill
        nähty on mono kirjoitti:

        Nurmiset on kovia valittamaan ja puhuvat toista ja tekevät toista

        Mitä muten tarkoitat:
        Nurmiset on kovia valittamaan ja puhuvat toista ja tekevät toista.

        Kerro, että tyhmempikin tietää??


    • jäärät ja päät

      Pitääkö tarkastuslautakunnan vielä palata käsittelemään asiaa, kun pöytäkirjan tarkastajat ovat katsoneet, ettei pöytäkirja ole kokouksen kulun mukainen. Toisaalta asia on ollut jo valtuuston käsittelyssä ja kaikkien tietoisuudessa ja valtuusto on tehnyt asiasta ratkaisunsa, mikä selviää, kun pöytäkirja tulee tarkastetuksi. Onko asioiden tuon kaltaisella käsittelemisellä enää mitään järkeä. Näyttää vain jääräpäisyydeltä.

    • Joo ..

      Uutta kokousta pukkaa.

    • kun lukee,niin ymmär

      tyhmiä ovat pöytäkirjantarkastajat tarkastuslautakunnassa...

    • uusikepu/vasurit

      Kesäpäivä.
      Miten oletkin oikeassa. Jess. Näillä mennään, olipa letomäki tai torssonen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • sanopa se

      Nyt on hyvä kysyä?
      !!?
      Toimiiiko valtuutettu Taimi Nurminen väärin, kun hän ottaa esille kaupungin varojen väärinkäytön.
      Jokainen ymmärtänee sen, että Sinä ja MInä, meiltä peritään veroja yhteisten kunnallisten asioiden hoidossa,
      Jos, ja kun, Taimi Nurminen ottaa esille kaupungin varojen väärinkäytön tässä tapauksessa, että valittajat Jukka Tikanmäki, Tarmo Rapöo ja knit maksattavat kaupungilla valituksensa kaupunginvaltuuston/hallituksen tekemää päätöstä vastaan.( siis edellisen hallituksen /valtuuston)
      Siinäpä se. Jos olet heidän takanaan , sano jaa, jos ymmärrät, että heidän teoillaan ei ole oikeutta , sano Ei

      • ja valitukset jatkuu

        maanantain valtuustonkokouksessa näyttivät valitukset
        niitä oli tehneet mutkin kuin tikanmäki ja rapo, tuikka ja taimi ja partanen
        oli montakertaa esillä


    • tikanmäki on POP

      Ihanaa, etten sanoisi MAHTAVAA
      jos hyväksytte veronmaksajina nämä toimet, niin so what???

      • 1975 v

        Tietenkin hyväksyn se edistää valtuuston enemmistön kantaa ja hyvillä mielin maksamme nuo tonnit, saammehan ne varmaan takaisin moninkertaisesti, kun selviää matkalaskut ym. epäselvyydet edelliseltä kaudelta, taimi nurminen ei ole mikään oikeuksien jakaja ja saa tietenkin olla mitä mieltä haluaa sillä nyt ei ole mitään merkitystä vaikka narisee omiaan, muistelis aikaa entistä sihteerinä


    • ent.kepulainen

      Ymmärrän, että on tosi kovaa olla vaikkapa valtuutettu Taimi Nurminen.
      Nämä kieronpelinpoliitikot hoitavat asioita niiin, ettei välillä tiedä, missä mennään,?

      Olen nähnyt, että Pro Pyhäjärvi on ihan asian oikeasti oikealla asiassa. Haluavat, että
      asiat hoidetaan oikein, oikeamielisesti, annettujen ja hyväksyttyjen sääntöjen mukaan ja myös lakien mukaan.

      • höhhöhhööööö

        älä höpsi kakkaa, mitä oikeita päätöksiä pro on tehnyt, ei mitään kieroiluja mihin ovat saaneet mukaan osan palkollisia virkaihmisiä, kun ..........


    • hyvä Pro Pyhäjärvi

      Pro on esittänyt oikeita päätöksiä, mutta kepu jyrää!! Etkö ymmärrä??!!

    • olen sen selvittänyt

      Puhukaa mitä puhutte, mutta
      tilitoimiston johtaja Pirjo Lammassaari ja välinehuoltaja, eläkkeellä, Raija Miettinen, ovat väärässä asiassaan. Ihmettelen, että Teija Mykkänen lähti mukaan. Kalevi Lehtomäki lysmyili, kuten on odotettavissa
      Ei kannata ihmetellä. He eivät ole tehtävien tarkoittamassa asemassa. He eivät ymmärrä, mikä on tarkastuslautakunnan asema kaupungin hallinnossa.

      • eteisessä seurannut

        olen sen selvittänyt
        mitä lie olet selvittänyt, et ainakaan väittämääsi asiaa
        Mykkänen yritti kertoa asioiden oikean laidan, mutta ette kuunnelleet


    • mummon tehtäviin.

      Eikö tuon ikäisen ihmisen pitäis jo väistyä taka-alalle.

      • aika rientää

        Mitä vielä "tuon ikäinen" on tietoineen parhaimmillaan.
        tsemppiä!! sinullekin rasisti-pelle!!


    • hippelis

      naiset vouhkaa tarkastuslautakunnassa. eihän tuo oo enää tasa-arvoa, kun akkamainen vpj kaakattaa älyvapaita ajatuksiaan orrella ja munii.

    • Ymmärsinkö oikein?

      Luin tarkastuslautakunnan pöytäkirjan.

      Mielestäni eriävässä mielipiteessä kerrotaan juuri mielipiteen jättäjän omat perustelut kokouksessa esittämälleen ehdotukselle, jota ei kuitenkaan kukaan kannattanut. Perustelu kohdistuivat juuri henkilökohtaisuuksiin menemistä kokoustilanteissa sekä työrauha-asiaa.

      Kokouksessa hän on ilmoittanut eriävän mielipiteensä, ja jättänyt sen perusteluineen kirjallisena pöytäkirjaan liitettäväksi. Eikö asia ole sillä selvä.

      • korpioja1

        Näin se on se on selvä, mutta ei sitä tosiasiaa nurminenkaan voi kiistää, jos pöytäkirjantarkastajat lausuman esittävät heillä on se oikeus, ei kukaan ole ollut poistamassa nurmisen eriävää mielipidettä ja tarkastajat voi kuntalain mukaan antaa oman lausuman pöytäkirjaan merkittäväksi ja sillä sipuli, asia on niin kun olla pitää,


    • vaikeaa olla tarkast

      Pitää muistaa, että hyvin harva lautakunnan tai valtuuston tai hallituksen jäsenestä on saanut koulutusta lakiasioihin ja varsinkin "kunnalliseen lakiin" liittyvissä asioissa.
      Tällöin valtuutetut jne. - tässä tapauksessa - pöytäkirjantarkastajat ovat menneet siihen "vipuun" jonka heitä ns. ohjastavat henkilöt ovat ohjeistaneet. Hyvään hyvyyttään.
      Kuka on heitä ohjastanut henkilö? En tiedä. Onko se kaupunginjohtaja? En usko.
      Onko se tarkastuslautakunnan puheenjohtaja? Voi olla. Onko se joku muu???

      • aitee1

        minä kuitenkin olen äitin poika kyllä ne minua puolustavat ne pro


    • ikävää Pyhjärvisille

      osa jo hourii mitä sattuu.

    • laki luki

      Mitä laki mahtaa sanoa eriävään mielipiteeseen jätetystä eriävästä mielipiteestä. Jos tarkastajat katsovat, ettei pöytäkirja ole kokouksen mukainen, on asia tuotava uudestaan lautakunnan käsittelyyn.
      Lopputulos nyt vaikuttaa siltä, että kukin lautakunnan jäsen on halunnut nähdä ja kuulla oman sanansa viimeiseksi. Ihan tyhjän kanssa.

    • paraatitontut

      Perusfakta
      -jos on kokouksessa tehdyn päätöksen (voittaneen kannan) kanssa eri mieltä, asia ilmoitetaan merkittäväksi pöytäkirjaan. Sisältö vastannee käsiteltyä asiaa.
      Nyt pöytäkirjan tarkastusvuorossa olleet eivät ole ilmoittaneet olevansa eri mieltä, eli ei ole merkittynä kokouksen aikana Nurmisen eriävään, niin yhtä tyhjän kanssa ovat Miettinen ja Lammassaari oman sepustuksensa liitteeksi laittaneet.
      Jos tuollainen jälkikommentointi sallitaan viralliseen pöytäkirjaan, tarkastajien itsensä laittamana, niin silloin voimme pyyhkiä pyllyä demokratian säännöksille.

      Esimerkin mukaan silloin itse kukin voi jälkikäteen lisäillä mitä mieltä olisi ollut, jos???
      Voi vitt...mitä touhua verovaroin toimitellaan!

    • Aivan turhaan

      Pitäiskö luottamusmiesten ja varsinkin naisten miettiä hiukan tuota eriävää mielipidettä. Lakitekstin mukaan jos äänestät päätöksen vastaisesti, et ole vastuussa päätöksen mahdollisista seuraamuksista. Jos olet äänestänyt päätöksen vastaisesti niin IHAN JOKAINEN TIETÄÄ ETTÄ SINULLA ON ERIÄVÄ MIELIPIDE! Käytännössä siis erittäin harvoin edes tarvitsee jättää eriävää mielipidettä.
      Pyhäjärvellä jotkut kuvittelee että jättämällä eriävä mielipide voidaan vaikuttaa johonkin, kyseiseen päätökseen tai johonkin tulevaan. Luulenpa että kyseessä on kuitenkin jonkilainen "pätemishalu"! No kokoukset venyyyyyyyyyyyyyyyy!
      Olen kuullut että ollaan aika kypsiä näihin yö-kokouksiin!

    • oppia ikä kaikki

      Olipa miten tahansa ,Nurminen on oikeassa. Miettinen ja Lammassaari ei kärryillä asiasta ollenkaan. Vai haluavatko toimia hyvä veli verkoston tukena hyvä sisar verkoston välityksellä? Tälle näyttää kun lukee tätä linjaa. Ei taida kummallakaan olla kokemusta kunnallishallinnosta, mutta nyt saa ainakin hyvää oppia siihen.

    • näin aamunavaukseksi

      Olet oikeassa. Haluavat tukea hyvä-veliverkostoa!!! ja näyttää sen koko valtuustolle, että oikein olette meidän vartijoiksi valinneet.
      On siellä kusinen paikka tuommosessa lautakunnassa.Mitenkähän nurminen on siellä pärjännyt. Lieneekö niin, että olisi paljon tongittavaa, mutta yksin susien laumassa ei pärjää. Miten lie?? Pani miettimään..
      Eiku hyvvää hellekessää kaikille tasapuolisesti.

      • tyhjää täynnä3

        Voi noita ressukoita ovat jotenkin niin luulotautista porukkaa, että kaikki mikä ei mene heidän ajatusten mukaan, takana on joku hyvävelijärjestö tai kieroilijat, kannattas käydä tutkimuksissa on niin outoja syyttelyjä, vaikka ei kai siitä mitään hyötyä ole, lääkäri sanoisi vain kun päätä tutkis ettei täälä mitään ole


      • tyhjää täynnä3

        Voi noita ressukoita ovat jotenkin niin luulotautista porukkaa, että kaikki mikä ei mene heidän ajatusten mukaan, takana on joku hyvävelijärjestö tai kieroilijat, kannattas käydä tutkimuksissa on niin outoja syyttelyjä, vaikka ei kai siitä mitään hyötyä ole, lääkäri sanoisi vain kun päätä tutkis ettei täälä mitään ole


      • Osu ja uppos
        tyhjää täynnä3 kirjoitti:

        Voi noita ressukoita ovat jotenkin niin luulotautista porukkaa, että kaikki mikä ei mene heidän ajatusten mukaan, takana on joku hyvävelijärjestö tai kieroilijat, kannattas käydä tutkimuksissa on niin outoja syyttelyjä, vaikka ei kai siitä mitään hyötyä ole, lääkäri sanoisi vain kun päätä tutkis ettei täälä mitään ole

        Tämä oli niin hyvä ja osuva kommentti että kannattais laittaa vielä kolmannenkin kerran! Ihan oikesti ;-)


    • erikoisvirhe

      Jätän eriävän mielipiteen eriävästä mielipiteestäsi ja eriytän itseni sinunlaisesta vielä vapaalla jalalla olevasta ympäristöhaitasta.

    • oikea tie

      Niin minäkin. Ihmettelen, kun minun on aina jätettäväeriävä mielipide. En ole oikeastaan samaa mieltä kenenkään kanssa, mutta ei aina kehtaa olla julkisesti erimieltä. Ihmettelen, kun toiset ovat aina eri mieltä. Kun heitä on enemmän, en oikeasti pääse päättämään mistään. On kai tämä kestettävä kauden loppuun, kun tuli lähdetyksi. Minä olen kaikesta huolimatta omasta mielestäni oikeassa.

    • Kokousta istutaan

      Koska me ei olla samaa mieltä erimielisen kanssa, on meidän ihan pakko kirjoittaa eriävä mielipide, ettei vaan kukaan luule, että jos laitamme nimet alle, niin ollaan samaa mieltä erimielisen kanssa. Oikeastaan mekään ei olla täysin samaa mieltä kenenkään kanssa, mutta pakko ,kai ässä on uhrautua.

    • virallista

      Minä sihteerinä kirjoitin pöytäkirjan kokouksen kulun mukaisesti ja merkitsin eriävän mielipiteen pöytäkirjaan. Puheenjohtaja luki tarkasti ja allekirjoitti myös pöytäkirjan.

      • eliävä mie

        Minä olen erimieltä, aina silloin kun arvostelu kohdistuu minuun tai samaan sakkiin kuuluvia, emme hyväksy emmekä anna toisten puuttua meidän puheisiin, eriävämielipide laitetaan aina kaiken varalta, ettei tule tehtyä sellaista päätöstä mitä enemmistö tekee, on niin mukava touhuta kun ei ole vastuussa mistään, eriävämielipide on hyvä asia sitä minä ainakin käytän aina.


    • asia ja asian laita

      Puhutaanpa vaihteeksi siitä, mitä eriävässä mielipiteessä oli sisällä ja mistä on kyse
      Oliko aihetta ottaa esille? Vai painetaanko villasella?

    • Aivan taas turhaan

      Jos äänestää päätöstä vastaan, niin onko samaa mieltä, vai eriävää mieltä! Taas aivan turhaa lillukkaa.

    • Vailla johtolankaa

      Eriävän mielipiteen tekijällä on oikeus jättää mielipiteensä perusteluineen liitettäväksi pöytäkirjaan ennen sen tarkistamista.
      Eriävä mielipide toisen tekemään eriävävään mielipiteeseen sen sijaan on aivan uusi tuttavuus. Olisi mielenkiintoista tietää, onko kukaan tuomari törmännyt moiseen. Jos ei ole, niin nyt olisi mahdollista tutustua.

    • Pjärvellä kaikki mah

      Olisi kyllä tosiaan mielenkiintoista kuulla, onko ennakkotapausta tällaisesta menettelystä. Pöytäkirjantarkastajat kirjoittavat eriävän mielipiteen virallisessa kokouksessa eriävän mielipiteen jättäneen mielipiteeseen.
      En ole hölmömpää kuullut.
      Ja vielä sekin,. että kyseessä on tarkastuslautakunnan pöytäkirjantarkastajien mielipide siitä, ettei rötöstelyä saanut tuoda esille.

      Ei uskoisi, ellei aloituksessa tuodusta linkistä lukisi.

    • Laatu surkeaa

      Pyhäjärven kaupungin tarkastuslautakunnassa on vain yksi, todella asiansa osaava ja tarkka jäsen, hän on Taimi Nurminen. Muut jäsenet ovat enemmän ja vähemmän välttämättömillä täyttöpaikoilla.
      Oikeastaan, mitä vähättelyä; tarkastukseen on nimettynä "vuosikaudet muodollisesti" hilautuneet henkilöt ovat tässä tärkeässä hallinnon kannalta olevassa lautakunnassa?
      Paras kalusto pitää olla toiminnan ja demokratian jäsenet nämä "sheriffit" eli tarkastuslautakunta!

      Seuraamukset ovat Pyhäjärven hallinnon ongelmien luokkaa, kun tarkastustoiminta on höpöjen käsissä?

    • sekundasakki

      Tärkeän näkökulman toit, tarkastuslautakunnan toiminnan ja tason määrittelevät siihen valitut jäsenet. Kun katsoo nimilistaa ko. lautakunnasta, niin huh huh. Mitä tietoa, mitä taitoa, mitä arviointikykyä ko. jäsenillä oikein on? ei mitään. Johan tämä on laajasti nähty muissa yhteyksissä näiden henkilöiden toimiessa paikoillaan.

    • turha ltk,<nta

      Hmm..ilmankos kaupungin toiminta on tätä ja sitä, pahenemaan päin, kun tarkastustoiminta ei puutu ongelmiin vaan lakaisee niitä urakalla maton alle, pöydän alle ja arkistoon.

      • Ovela oili

        Onko täällä sääntöjä siihen montako kertaa saa itse kommentoida omaa kirjoitustaan? Sehän onnistuu helposti käyttäen "ovelasti" eri nimimerkkiä!


    • yö ja sen veli

      Toistaa täällä itseään on aivan eri tasoa, kuin että toistaa virallisessa kokoonpanossa lapsuksiaan.

      • Tarkasti tarkastettava

        Leppäharju olis ollu hyvä tarkastuslautakuntaan, sen tarkkuus tiedetään. Myös selkeä esittämään. Vaihtoja oottelen


    • Tiukka.

      Kyllä, Raija tarkastuslautakunnan puheenjohtajaksi. Tulee tarkkuutta ja toimintaa arvioiva lautakunta, eikä pelkästään niin kuin nykyinen on osoittautunut olevansa ; hyssyttelevä ja mokia selittelevä ja suorastaan rangaistavia tekoja siunaava saattohoitohoitolautakunta.
      Jäsenistä Taimi Nurminen on kelpoinen jatkamaan, ja loput jäsenet niin kauas kaupungin hallinnon tarkastustoiminnasta, kuin suinkin voidaan siirtää.

      Tarkastuslautakuntaa vuosia johtaneet, niin Siimekselä kuin Torssonenkin jättivät/ jättävät jäljiltään huonolla tarkkuudella ja kontrollilla johdetun sekavan ja säälittävän "jonninjoutavan" toimielimen.

      Tarkastuslautakuntaan pitää kutsua rivikuntalaisista koostuvaa jämäkkää porukkaa, jotka eivät sorru pääjehujen kumarteluun oman etumuksensa varjelemiseksi.

      Tarkkuus ja lahjomattomuus ovat meidän kaikkien pyhäjärvisten etu ja poliittisessa yhteisössä "korruptoitumisen" kitkemiseksi ehdoton edellytys.

    • tutkailija

      Eikö tarkastuslautakunta tarkastele muiden lautakuntien ja hallituksen työtä.
      Vanhoihin asioihin on turha palata siltä osin, kun vastuuvapaus valtuustotasolla on myönnetty. Nyt tarkastus on kohdistunut vuoteen 2013 ja siltä vuodelta myönnettävään vastuuvapauteen, mikä joiltakin osin on esitetty evättäväksi. Lautakunnassa ei ole kovin monta jäsentä, joten yksituumaisuuden luulisi löytyvän, kun pysytään asiassa. Kun yksi on jättänyt eriävän mielipiteen ja kaksi on katsonut oikeudekseen jättää siitä eriävän mielipiteen, ei taida kovinkaan monta jäsentä olla asioista yksimielisiä. Miten lautakunta voi tarkastaa ja ohjata muita elimiä, kun oma toiminta vaikuttaa sekavalta. ainakin näin sivusta katsottuna. Pöytäkirjat olen kyllä lukenut. Tässä on tulema. Kun lautakunnalla on vielä käytettävissään tilintarkastajan lausunto, niin selkeän esityksen tekemiseen ei pitäisi olla esteitä. Jospa valtuusto on tilinpäätöskokouksessaan osannut tulkita lautakunnan antaman ehdotuksen oikein. Sivullisen on vaikea sanoa tämän enempää, ja tämäkin saattaa jo olla liikaa.

    • tarvitaan päteviä

      Keskustellaanpa siitä, onko tarkastuslautakunta "ylin" elin ja valituksi tultuaan
      oikea elin arvostelemaan kaupunginvaltuuston toimintaa?Siitäkin oli kirjoitettu.

      Keskustellaanpa siitä, miten ansioituneita luottamushenkilöitä nykyiset tarkastuslautakunnan jäsenet ovat:

      - Tilitoimiston omistaja Pirjo Lammassaari (ei kunnallista luottamustointa muutoin)
      - tradenomi Teija Mykkänen ( valtuutettu, myös edellisenä kautena)
      -välinehuoltaja(eläkkeellä) Raija Miettinen (pj. Asko Torssosen vj) vähäistä luottamusmieskokemusta.
      - toimistosiht.(eläkk.) Taimi Nurminen ( myös edellisen kauden valtuutettu, eläkkeellä kaupungin keskushallinnosta)
      -yrittäjä Kalevi Lehtomäki (usean kauden valtuutttu, koneyrittäjä)
      - Ammattimies(korjaus) Asko Torssonen (valtuutettu usealta kaudelta, virkavapaalla tarkastuslautakunnasta. Usean kauden tark.ltk:n jäsen(pj?)

      Tällaisia "mölähdyksiä" tältä porukalta!!! Ovatko tehtäviensä tasalla?

    • Kunnan Tappi

      Viimeisen kerran tänä kesänä "Kunnan tappi" klo 19.00 (oliko aika oikein?) kesäteatterissa

    • asian ulkopuolelta

      Kuten alussa mainitaan eriävänmielipiteen voi jättää vain käsiteltävään asiaan. Pöytäkirjan tarkastajat ovat olleet erimieltä Nurmisen listasta, joka koskee useamman vuoden aikaisia jo valituksen alla olevia asioita, ja jotka eivät kuulu käsiteltävään asiaan!

      • 555

        asian ulkopuolelta

        Nyt puhut aisaa, käsittelyssä oli todellakin
        vuosi 2013
        nuo aiemmin kirjoittelijat ovat sotkeneet vain asioita
        ei ihme että kaikki on sekaisin


    • Käsiteltävänä oleva!

      Nyt oli kyse vuoden 2013 toiminnasta. Kyllä. Edellisten vuosien osalta pätee valtuuston viime vuonna tehty päätös. Siltä osin, kun vastuuvapaus edellisiltä vuosilta on myönnetty, ei asioihin enää voida palata. Niihin palaaminen mielipiteen ilmaisemisella vain sekoittaa asioita.

    • Viilarit

      Viime keväänä valtuusto rajasi vastuuvapauden ulkopuolelle tuomioistuimissa kesken olevat asiat, muilta osin vastuuvapaus on myönnetty v. 2012 tileistä. Samaa tarkastuslautakunta on tänäkin vuonna esittänyt vuoden 2013 tilien osalta valtuustolle. Keskeneräiset asiat tulevat esille sen jälkeen, kun tuomioistuinten päätökset on saatu. Muu esitetty on lähinnä nyansseja ja sanamuotojen viilaamista.

    • demokraatti

      Valtuusto on kaikkien isäntä. Sen on valinnut kansa. Se valitsee itselleen hallitukset ja lautakunnat. Se hyväksyy tai hylkää. Se antaa vastuuvapauden tai jättää antamatta.

    • siis tarkastusvuosi

      Asian taustaa:

      Nurminen kertoi, että Hankila sopimus oli allekirjoitettu 31.7.2013 ja

      lakiasiaintoimiston laskut kohdistuivat vuoteen 2013...

      Koettakaahan nyt pysyä asiassa. Asiat koskivat juuri vuotta 2013.

      Työrauhan rikkominen valitusten vuoksi, josta muu lautakunta kirjoitti, koski myös tilintarkastusvuotta 2013.

      Pysytäänpä asiassa.

    • eriävät

      Eriävässä mielipiteessä esille tuodut ja perustellut asiat kohdistuvat todellakin viime vuoteen ja ovat tarkastuskertomuksessa mainittuja asioita ja vaikuttamassa vastuuvapauden hyväksymiseen tai hylkäämiseen osaltaan. Kokouksessa on tehty maininta, että eriävä mielipide kirjataan ja jätetään kirjallisena. Asian pitäisi olla tällä selvä. Eriävän eriävät taas ihmetyttävät useita.

      • Oikein toimittu

        Pöytäkirjan pitää vastata kokouksen kulkua. Tämä tarkoittaa tietysti sitä että eriävän mielipiteen perustelut on samat mitä lokouksessa on tullut esille. Jos sinne lisätään uusia perusteluita kokouksen jälkeen on erittäinkin asiallista pöytäkirjan tarkastajien huomauttaa asiasta!


    • voi raukkoja voi

      Nyt on sanottava, että höpö höpö.
      Kun kokouksessa jätetään eriävä mielipide esim. em. asioihin, se riittää, kun jättää "eriävän mielipiteensä". Asiasta voi jättää kirjallisen eriävän mielipiteensä, kunhan se jätetään ennen pöytäkikrjan allekirjoittamista. Ja ilmoittaa kokouksessa puheenjohtajalle.

      Se on faktaa, että sen mitä kirjoittaa, on ihan eriävän mielipiteen kirjoittajan asia. Sitä ei tutki pöytäkirjantarkastajat. Että elekää edes kehdatko!!!!!
      Kysy vaikka Tikkaselta.

      • ????

        voi raukkoja voi

        jaa et voi jättää eirävänmielipiteen, mutta eikö sen pidä koskea
        käsiteltävää asiaa. Sinä annat ymmärtää että eriävään mielipiteeseen
        voi kirjoittaa mitä tahansa ja mistä tahansa kunhan on eriävämielipide
        oiskohan näin?????? epäilen suuresti


    • kundi lähiöstä

      On tämä potakaskaa. Asiatonta hölömöläisten tutkailua.

      Nurminen on älykäs ja osaava. Ei ole itse vastuussa kun jätti eriävän mielipiteen . Ei Lammassaaren ja Miettisen paperi asiaa tyhäksi ja tekemättömäksi saa. Hyvät veljetkö pani sisaret kirjottamaan turhan paperin?

    • vuotava vene

      Aivan asian oikeasti.
      Tarkastuslautakunnalla ei ole mandaattia arvostella valtuuston työskentelyä!!!!!
      Eiköhän se homma kuulu Kimmolle, puheenjohtajalle pitää porukkansa kurissa.

      Ja se, jos ei lähde itkemään kansalaisen oikeuksia vastaan(moite valituksista) tarkastuskertomuksessa, olekin aivan oikein.(kansalaisen kunnallisoikeus)
      Ja se, että ottaa kantaa samassa yhteydessä siitä, että kaupungin varoja on käytetty yksityisten valitusten maksamiseen ja se, että Hankilalla on virallinen sopimus siitä, että hänelle tulee korvata 24 000 euroa syystä, että joutui lähtemään valtuutetun ym. tehtävistä, koska ei Kuntalain mukaan ole kotipaikkaoikeutta.(Hankilan kanssa allekirjoitettu sopimus kaupungin puolesta)
      Eikö niistä saisi kaupunkilaisille tiedottaa, mitä herrat tekevät ja mitä kähmivät.
      Oiskoon aika sulkea tämä ketju.
      Naiset. Lammassaari ja Miettinen (kepu vasuri= Hyvä-veli ) ovat tukeneet näitä vääryyksiä tehneitä luottamushenkilöitä.
      Mikä asema on tarkastuslautakunnalla kunnan varojen hoidossa ja hoidosta?
      Kyselen ja ihmettelen. Tässäpä olisi yksi varteenotettava kysymys, kun seuraavia luottamusmieskoulutuksia järjestätte.
      Näyttivät valittavan, että luottamusmiehet osallistuvat heikosti koulutustilaisuuksiin.

      Jos vielä löytyy puolustajia, on pakko sanoa, että mitä ajattelette asioista, vai ettekö ollenkaan sisäistä tapahtuneita.

      • pyytäkää ero!!!!!!

        Tiukka kirjoittaa asiaa.

        ..tarkastuslautakuntaan tulee valita jämäkkää kaupunkilaista, osaavaa jne...

        Lain mukaan tarkastuslautakunnan pj:n ja vpj:n tulee olla valtuutettuja.
        Jäähän siinä muutama paikka "jämäköille" asiansa osaaville kaupunkilaisille.

        Kannatan ehdotusta.


      • Tehtävät hukassa

        Tarkastuslautakunnan tehtävät.

        http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/tarkastus/tarkastuslautakunta-tilintarkastus/tarkastuslautakunta-tehtavat/Sivut/default.aspx

        Lautakunnan tulisi seurata mm. valtuuston tekemiä päätöksiä, jotka perustuvat tilintarkastuskertomukseen tai lautakunnan valmistelemiin ehdotuksiin. Seurannan kohteena olisi nimenomaan valtuuston tekemien päätösten täytäntöönpano sekä se, millaiset ovat olleet valtuuston päätösten vaikutukset.

        Seurannan tulisi kohdistua myös toimenpiteisiin, jotka johtuvat tilintarkastajan havainnoista tai ilmoituksista.

        Kuntalain 71 §:ssä on säädetty lautakunnalle velvollisuus arvioida valtuuston asettamien taloudellisten ja toiminnallisten tavoitteiden toteutumista. Mainitussa säännöksessä tarkoitettu valtuuston asettamien toiminnallisten ja taloudellisten tavoitteiden toteutumisen arviointi tarkoittaa, että lautakunta:


    • vastuut ja vapaus

      Mielestäni eriävän mielipiteen eriäviä mielipiteitä ei tarvitse noteerata lainkaan. Niillä ei ole lain voimaa. Jos niitä jotenkin noteeraa, niin onko kysymyksessä kokonaan henkilökohtaisen vastuun ottaminen niistä asioista, joista eriävän mielipiteen esittäjä on tuolla toimellaan vapautunut. Se jää ajatuksena päällimmäiseksi.

    • näin se menee

      Näin siinä käy. Lammassaari ja Miettinen ottavat vastuun mielipiteellään, eli hyväksyvät toimet. Hieno toteamus!!!

    • selvä kuin pläkki

      Miettinen ja Lammassaari eivät ole sopivia tarkastuslautakuntaan.

    • Tarkastusltk uusiksi

      Eivät olekaan, aivan statisteja ovat. Huomaa tämän niin selvästi, että ottavat ulkopuolelta "sopivaa ohjeistusta" jos eivät voi käyttää ( pilvissä ovat) sitä kokouksessa, niin tekevät itsensä naurunalaisiksi jälkeenpäin.

      Minkä takia?
      Ei hyvänen aika Tikanmäki ja veljeskunta ole todellakaan sen arvoisia hyysättäviä.

    • täyttä asiaa

      Tehtävät hukassa!!

      Kiitos, kun olet siirtänyt kattavaa tietoa tarkastuslautakunnan tehtävistä-
      klo 12.04

    • Raitapaita yo

      Tarkastuskertomus oli aika puutteellinen. Kaupunginhallituksen toimia ei ollut arvosteltu. Kaupunginhallituksen toimet olisi pitänyt ehdottomasti arvioida valtuustolle valtuuston antamien ohjeiden mukaan.Miksi näin ei menetelty?

      Kertomus sinällään oli heikko. Teknisen osalta arviointi oli sekava ja puutteellinen erikoisesti vesi, viemäri ja kaukolämpölaitoksen osalta.
      Kun investoinnit teknisellä oli toteutuneet heikosti olisi tullut tehdä tarkempi analyysi.
      Sivistyspuolella olisi voitu kiinnittää huomiota enemmän tuloksellisuuteen,koska siellä jos missä on tekijöitä.

      KOko arviointikirja oli vähän sinnepäin. Mitenkähän valtuutetut sen käsitteli? Eikö namoa saada vieläkään pelittämään?

      • Ihimeellistä vääntöö

        Mitenkäs oli edellisen hallituksen lähes jokaiset laittomat päätökset?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Missä kokoomuksen naiset?

      Hähmäistä ukkotarinaa kuultu koko viikonloppu. Kukaan ei ole kokoomuksessa edes yrittänyt pitää naisten puolta. Jopa
      Maailman menoa
      3
      3098
    2. Finland is now Petter place

      Audin B-ryhmän ralliautolla saatiin kansa voimaan hyvin. Kiitos kokoomus huumoripläjäyksestä.
      Maailman menoa
      9
      2138
    3. Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita

      HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.
      Maailman menoa
      114
      1755
    4. Huomasitko? Tidjan Ban tyttöystävä paljastui - Tuttu kohutusta rakkausrealitystä

      Ban tyttöystävä on Kolmiodraama-realityn Heidi Kytö. Ba ja Kytö kertoivat maaliskuussa 2026 somessa, että he ovat seurus
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1086
    5. Vilpitön totuudenetsiä löytää totuuden kasteesta.

      Nykyaikana on niin paljon tietoa saatavilla että vilpitön totuudenetsiä löytää totuuden myös kristillisestä kasteesta. R
      Kaste
      450
      982
    6. Alkuperäinen Jeesuksen antama kastekäsky on Matteuksen evankeliumissa

      Matt.28:16-20 16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän menn
      Kaste
      129
      976
    7. Pistä joku tunniste vuosien takaa

      Meidän välillä. Naiselta pyydän.
      Ikävä
      35
      764
    8. Pidätkö vielä elämäsi

      Rakkautena minua
      Ikävä
      53
      723
    9. Mietin tässä yhtä kysymystä

      Pysyisitkö minun kävelytahdissa mukana?
      Ikävä
      67
      691
    10. Toivon että kuulut elämääni

      Mutta aika näyttää miten läheisesti. Lupaan kertoa jossain sivulauseessa, kun muutan paikkaa.
      Ikävä
      30
      665
    Aihe