Liian vaikeaa

Esko

http://atheism.about.com/library/FAQs/islam/blfaq_islam_quran.htm

Gerd-R. Puin, a specialist in Arabic calligraphy and Koranic paleography based at Saarland University, has said:

The Koran claims for itself that it is 'mubeen,' or 'clear'. But if you look at it, you will notice that every fifth sentence or so simply doesn't make sense. Many Muslims - and Orientalists - will tell you otherwise, of course, but the fact is that a fifth of the Koranic text is just incomprehensible. This is what has caused the traditional anxiety regarding translation. If the Koran is not comprehensible - if it can't even be understood in Arabic - then it's not translatable. People fear that. And since the Koran claims repeatedly to be clear but obviously is not - as even speakers of Arabic will tell you - there is a contradiction. Something else must be going on.

Tässä siis kerrotaan, että joka viides Koraanin jakeista ei ole järkevästi ymmärrettävää. Viides osa Koraania on siis käsittämätöntä.
Jos näitä Koraanin jakeita ei edes arabiaa osaavat ymmärrä, niitä ei voi kääntää. Koraani toistuvasti väittää tekstin olevan selkeää, mutta ilmeisesti ei ole.

Tässä taitaa olla selitys, miksi käännökset Koraanista eivät ole hyväksyttäviä. Alkuperäistä voi kailottaa, vaikka siitä ei viidettä osaa ymmärräkään.

20

775

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aahoohoo

      Miten lienee Raamatun käännösten laita. Tuskin löytyy montaakaan kieltä maailmassa, jolle sitä ei ole käännetty ja ihminen on sen aina kääntänyt - monien vuosisatojen aikana.

      Miten paljon Raamatun sisältö ja muoto on muuttunut ajan ja käännösten myötä. Joissakin kielissä ei edes löydy vastinetta jollekin sanalle, joten käännökseen on jouduttu tod näk keksimään uusi sana.

      Raamatusta ei nyt tule mieleeni esimerkkisanaa, mutta jos käännetään suomenkielistä kirjaa pääsiäisenviettotavoista, jossa esiintyy sana:mämmi, niin kääntäjä joutu kyllä miettimään kovastikin.

      Koraaniin palatakseni: eivätkö imaamit ole koulutettuja tai kouluuntuneita selittämään vaikeita Koraanin kohtia.

      • Esko

        Tämä avaus ei nyt ola Raamatusta. Eiköhän se ianikuinen vertaaminen jo jätetä.

        Tässä tuli ilmi, ettei edes arabiaa taitavat ymmärrä mitä sanotaan noin viidesosassa jakeita. Mielenkiintoisesti Nashida kertoi arabian kielestä näin:
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000004910102

        arabian kielestä
        Kirjoittanut: Nashida 7.10.2004 klo 23.28

        Usko pois, arabian kielessä on paljon sanoja joita ei voi ilmaista vain yhdellä suomen kielen sanalla. Joku sana saattaa olla kokonainen lause suomen kielellä. Arabian kielen rakenne mahdollistaa tämän. Lisäksi sanoilla on paljon eri vivahteita ja merkityksiä.

        Kysy vaikka Jaakko Hämeen-Anttilalta montako sivua suomen kielistä tekstiä tulee yhdestä sivusta arabiaa.

        Ei kannattaisi jankata asioita joista ei mitään tiedä...

        Jokaisen sanan alku on al-, myös sen as-alkuisen, koska sanat ovat määräisessä muodossa, vrt. englannin the. As-alkuinen vain sanotaan as- koska sana alkaa s-kirjaimella.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

        Kun jollain sanalla saattaa olla hyvin monia merkityksiä, niin käännöksiäkin voi tulla yhdestä lauseesta useita, eikä kukaan tiedä mikä on oikein. On se aika harmillista, kun Jumala on jättänyt ilmoituksen, mutta siitä ei saa selvää, mitä hän ilmoitti. Todella harmillista!


      • aahoohoo
        Esko kirjoitti:

        Tämä avaus ei nyt ola Raamatusta. Eiköhän se ianikuinen vertaaminen jo jätetä.

        Tässä tuli ilmi, ettei edes arabiaa taitavat ymmärrä mitä sanotaan noin viidesosassa jakeita. Mielenkiintoisesti Nashida kertoi arabian kielestä näin:
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000004910102

        arabian kielestä
        Kirjoittanut: Nashida 7.10.2004 klo 23.28

        Usko pois, arabian kielessä on paljon sanoja joita ei voi ilmaista vain yhdellä suomen kielen sanalla. Joku sana saattaa olla kokonainen lause suomen kielellä. Arabian kielen rakenne mahdollistaa tämän. Lisäksi sanoilla on paljon eri vivahteita ja merkityksiä.

        Kysy vaikka Jaakko Hämeen-Anttilalta montako sivua suomen kielistä tekstiä tulee yhdestä sivusta arabiaa.

        Ei kannattaisi jankata asioita joista ei mitään tiedä...

        Jokaisen sanan alku on al-, myös sen as-alkuisen, koska sanat ovat määräisessä muodossa, vrt. englannin the. As-alkuinen vain sanotaan as- koska sana alkaa s-kirjaimella.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

        Kun jollain sanalla saattaa olla hyvin monia merkityksiä, niin käännöksiäkin voi tulla yhdestä lauseesta useita, eikä kukaan tiedä mikä on oikein. On se aika harmillista, kun Jumala on jättänyt ilmoituksen, mutta siitä ei saa selvää, mitä hän ilmoitti. Todella harmillista!

        Ymmärrättekö islaminuskoiset, mitä Koraanissa lukee?


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        Tämä avaus ei nyt ola Raamatusta. Eiköhän se ianikuinen vertaaminen jo jätetä.

        Tässä tuli ilmi, ettei edes arabiaa taitavat ymmärrä mitä sanotaan noin viidesosassa jakeita. Mielenkiintoisesti Nashida kertoi arabian kielestä näin:
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000004910102

        arabian kielestä
        Kirjoittanut: Nashida 7.10.2004 klo 23.28

        Usko pois, arabian kielessä on paljon sanoja joita ei voi ilmaista vain yhdellä suomen kielen sanalla. Joku sana saattaa olla kokonainen lause suomen kielellä. Arabian kielen rakenne mahdollistaa tämän. Lisäksi sanoilla on paljon eri vivahteita ja merkityksiä.

        Kysy vaikka Jaakko Hämeen-Anttilalta montako sivua suomen kielistä tekstiä tulee yhdestä sivusta arabiaa.

        Ei kannattaisi jankata asioita joista ei mitään tiedä...

        Jokaisen sanan alku on al-, myös sen as-alkuisen, koska sanat ovat määräisessä muodossa, vrt. englannin the. As-alkuinen vain sanotaan as- koska sana alkaa s-kirjaimella.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

        Kun jollain sanalla saattaa olla hyvin monia merkityksiä, niin käännöksiäkin voi tulla yhdestä lauseesta useita, eikä kukaan tiedä mikä on oikein. On se aika harmillista, kun Jumala on jättänyt ilmoituksen, mutta siitä ei saa selvää, mitä hän ilmoitti. Todella harmillista!

        >On se aika harmillista, kun Jumala on jättänyt ilmoituksen, mutta siitä ei saa selvää, mitä hän ilmoitti. Todella harmillista!

        Eskolandian kansallishymni on varmaan Strawberry Fields Forever.


      • taha.islam
        aahoohoo kirjoitti:

        Ymmärrättekö islaminuskoiset, mitä Koraanissa lukee?

        >Ymmärrättekö islaminuskoiset, mitä Koraanissa lukee?

        Kyllä. Se on selvää arabiaa.

        Ymmärrämmekö sen merkityksen? Emme aina. Ei esim. tiedetä, mitä tarkoitetaan muurilla merien välissä, mutta kaikki muslimit uskovat, että kyseessä on tosiasia; merien välissä on muuri, jota meret eivät voi ylittää.


      • the_ran_ya
        taha.islam kirjoitti:

        >Ymmärrättekö islaminuskoiset, mitä Koraanissa lukee?

        Kyllä. Se on selvää arabiaa.

        Ymmärrämmekö sen merkityksen? Emme aina. Ei esim. tiedetä, mitä tarkoitetaan muurilla merien välissä, mutta kaikki muslimit uskovat, että kyseessä on tosiasia; merien välissä on muuri, jota meret eivät voi ylittää.

        >kaikki muslimit uskovat, että kyseessä on tosiasia; merien välissä on muuri, jota meret eivät voi ylittää.

        Taas uusi seikka, minkä vuoksi en voi tulla islaminuskoon.

        Jos jonain päivänä löydetään tällainen muuri, niin saatan harkita asiaa. JLS.


      • taha.islam
        the_ran_ya kirjoitti:

        >kaikki muslimit uskovat, että kyseessä on tosiasia; merien välissä on muuri, jota meret eivät voi ylittää.

        Taas uusi seikka, minkä vuoksi en voi tulla islaminuskoon.

        Jos jonain päivänä löydetään tällainen muuri, niin saatan harkita asiaa. JLS.

        >Jos jonain päivänä löydetään tällainen muuri, niin saatan harkita asiaa.

        Jotkut ihmiset eivät usko Kirjaan, vaikka taivaasta ojentuisi käsi, joka sen antaa.


      • the_ran_ya
        taha.islam kirjoitti:

        >Jos jonain päivänä löydetään tällainen muuri, niin saatan harkita asiaa.

        Jotkut ihmiset eivät usko Kirjaan, vaikka taivaasta ojentuisi käsi, joka sen antaa.

        >Jotkut ihmiset eivät usko Kirjaan...

        Uskonhan minäkin; jopa kahteen (toinen näkyy profiilistani).

        Tälläkin palstalla on lukuisia kertoja yritetty osoittaa, miten Koraani ja modernin tieteen päätelmät ovat samassa kurssissa keskenään. Vaan nyt tuli esille seikka, mistä ei ole lainkaan havaintoja.
        Uskotko, että kyseinen muuri löydetään (lähi)tulevaisuudessa?


      • taha.islam
        the_ran_ya kirjoitti:

        >Jotkut ihmiset eivät usko Kirjaan...

        Uskonhan minäkin; jopa kahteen (toinen näkyy profiilistani).

        Tälläkin palstalla on lukuisia kertoja yritetty osoittaa, miten Koraani ja modernin tieteen päätelmät ovat samassa kurssissa keskenään. Vaan nyt tuli esille seikka, mistä ei ole lainkaan havaintoja.
        Uskotko, että kyseinen muuri löydetään (lähi)tulevaisuudessa?

        >Uskotko, että kyseinen muuri löydetään (lähi)tulevaisuudessa?

        Sillä ei ole väliä. Minä voin tulkita muurin nykytietämyksen mukaan, lapseni tulevaisuuden tietämyksen mukaan. Koraani avautuu joka aikakautena erilailla ja se on osa sen ihmeellisyyttä.


      • eikö olekin hassua?
        taha.islam kirjoitti:

        >Jos jonain päivänä löydetään tällainen muuri, niin saatan harkita asiaa.

        Jotkut ihmiset eivät usko Kirjaan, vaikka taivaasta ojentuisi käsi, joka sen antaa.

        Niin, hassua että kaikki ihmiset eivät usko Koraaniin, vaikka vaikka sen näkemyksiä oli sentään lanseeraamassa lapsiin sekaantuva barbaaripäälikkö toista tuhatta vuotta sitten.


      • jos niin kävisi
        taha.islam kirjoitti:

        >Jos jonain päivänä löydetään tällainen muuri, niin saatan harkita asiaa.

        Jotkut ihmiset eivät usko Kirjaan, vaikka taivaasta ojentuisi käsi, joka sen antaa.


      • sini
        taha.islam kirjoitti:

        >Ymmärrättekö islaminuskoiset, mitä Koraanissa lukee?

        Kyllä. Se on selvää arabiaa.

        Ymmärrämmekö sen merkityksen? Emme aina. Ei esim. tiedetä, mitä tarkoitetaan muurilla merien välissä, mutta kaikki muslimit uskovat, että kyseessä on tosiasia; merien välissä on muuri, jota meret eivät voi ylittää.

        tälläinen muuri on jo löydetty!
        mutta "muuri" ei ns. ole muuri sanan varsinaisessa merkityksessä, vaikka sitä sellaiseksi voikin kutsua. se erottaa kaksi vesialuetta toisistaan, eikä niiden vedet sekoitu toisiinsa. "muuri" on lähinnä kuvainnollinen, molemmissa vesissä elää aivan omanlaisensa eläimistönsä!

        nyt en mene sanomaan missä tämä alue on, mutta kysynpä siitä uudelleen, voin sitten kertoa enemmän!


    • taha.islam

      No nyt kun olet julistanut täällä tämän "tosiasian", jään odottelmaan, että taas käytät käännöstä arviointivälineenä.

    • serena

      Mitä luulet Esko, eiköhän Raamattu ole yhtä vaikea kirja ymmärtää monessa kohdassa kuin Koraanikin?
      Minusta kumpikin kirja on vaikea lukuista paikka paikoin. ;))

      Kerran me tutkittiin sanaa "jättiläinen" Raamatusta. Tuli ilmi että alkuperäisessä hebrealaisessa Raamatussa ei lukenut jättiläsiä.

      Siellä oli sana Nefilim.
      Sitten tuli ihme eteen mitä tarkoittaa sana Nefilim?

      Tunnen juutalaisia, niinpä kysyin sanaa Nefilim.
      Sanoi ensin ettei tiedä. Mutta kun me sanottiin meidän vastaus hänelle, niin hän soitti veljelleen Israeliin. Sen veli on Rabbi. Opiskellut. Ja sieltä sitten tuli vastaus että Nefilim voi todellakin tarkoittaa sitä mitä me sanoimme. Vanhalla hebrean kielellä se kuulema oli suunnilleen niin kuin sanoimme.

      "Dom som är ned kastade på jorden". Ne on Nefilim.

      Ja Raamatussa on paljon epäselvää.
      Mutta niin on Koraanissakin. Monelle uskonto on niin tärkeä. He ei voi sietää pientäkään kritiikkiä uskonnostaan tai pyhistä kirjoistaan.
      Ja tiedät hyvin miksi: Monelle on jo lapsesta lähtien "syötetty" uskontoa. He ei osaa muuta kuin uskontonsa "virheettömyyden".
      Ja he jotka tulevat aikuisena uskoon, ovat monet heistä joskus kiihko uskoisia.

      Heillä on "tunneli näkö". He ei näe sivuille muita vivahteita ollenkaan. He näkevät vain tunneliinsa.

      /serena

      • Esko

        >>Mitä luulet Esko, eiköhän Raamattu ole yhtä vaikea kirja ymmärtää monessa kohdassa kuin Koraanikin?

        Raamattu on useimmissa paikoissa selvää kieltä, mutta on vaikeitakin kohtia. Raamatun moraali on kuitenkin selvää.
        Koraanin moraali on väärää. Sellaista ei voida hyväksyä. Siksi koko Koraani on hylättävä. Ei ole mahdollista, että hyviä ja pahoja asioita opetettaisiin yhdessä.

        >>Kerran me tutkittiin sanaa "jättiläinen" Raamatusta.

        1. Moos. 6:4
           
        Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
        ~~~~~~~~
        1. Mooseksen kirja 32

        1 Mutta Jaakob kulki tietänsä; ja Jumalan enkeleitä tuli häntä vastaan.
        2 Ja nähdessään heidät Jaakob sanoi: "Tämä on Jumalan sotajoukkoa". Ja hän antoi sille paikalle nimen Mahanaim.
        ~~~~~~~~~~

        Enkeleitä tuli tiellä vastaan. Ne olivat taivaallista sotajoukkoa. Aika ihmeellistä, ei niille ole muita selityksiä.


      • serena
        Esko kirjoitti:

        >>Mitä luulet Esko, eiköhän Raamattu ole yhtä vaikea kirja ymmärtää monessa kohdassa kuin Koraanikin?

        Raamattu on useimmissa paikoissa selvää kieltä, mutta on vaikeitakin kohtia. Raamatun moraali on kuitenkin selvää.
        Koraanin moraali on väärää. Sellaista ei voida hyväksyä. Siksi koko Koraani on hylättävä. Ei ole mahdollista, että hyviä ja pahoja asioita opetettaisiin yhdessä.

        >>Kerran me tutkittiin sanaa "jättiläinen" Raamatusta.

        1. Moos. 6:4
           
        Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
        ~~~~~~~~
        1. Mooseksen kirja 32

        1 Mutta Jaakob kulki tietänsä; ja Jumalan enkeleitä tuli häntä vastaan.
        2 Ja nähdessään heidät Jaakob sanoi: "Tämä on Jumalan sotajoukkoa". Ja hän antoi sille paikalle nimen Mahanaim.
        ~~~~~~~~~~

        Enkeleitä tuli tiellä vastaan. Ne olivat taivaallista sotajoukkoa. Aika ihmeellistä, ei niille ole muita selityksiä.

        Raamattu ei ole sen kummempi kirja kuin Koraanikaan.
        Minä olen ateisti, pakana, ei-uskova, uskonnoton.
        Jotta minulle on Raamattu sekä Koraani saman tyyppisiä kirjoja, uskovaisten kirjoja.
        Kumipin kirja on hyvin epäselvä paikka paikoin tekstissään.
        Jos esim. Raamatun teksti olisi vesi selvää, ei olisi niin monta eri lahkoakaan Kristinuskossa. Eller hur?
        Minä en ole kristitty, en ole kristinuskon puolella enkä islaminkaan.
        Raamatussakin on niin paljon tulkinnan varaa kuin vain olla ja voi.

        /serena


      • Esko
        serena kirjoitti:

        Raamattu ei ole sen kummempi kirja kuin Koraanikaan.
        Minä olen ateisti, pakana, ei-uskova, uskonnoton.
        Jotta minulle on Raamattu sekä Koraani saman tyyppisiä kirjoja, uskovaisten kirjoja.
        Kumipin kirja on hyvin epäselvä paikka paikoin tekstissään.
        Jos esim. Raamatun teksti olisi vesi selvää, ei olisi niin monta eri lahkoakaan Kristinuskossa. Eller hur?
        Minä en ole kristitty, en ole kristinuskon puolella enkä islaminkaan.
        Raamatussakin on niin paljon tulkinnan varaa kuin vain olla ja voi.

        /serena

        Useimmiten ateistit eivät ymmärrä kristinuskon opetuksia. Ei ne niin hulluja ole, kuin ateistit luulevat. Ne vaativat ihmistä tekemään oikeita asioita, eikä niistä tule kenellekään vahinkoa.
        Islam vaatii tekemään sellaisia asioita, jotka ovat pahoja toisia kohtaan. Näin on ainakin vanhojen tekstien osalta. Jos niitä ei noudateta, silloin se on parempi.


      • serena
        Esko kirjoitti:

        Useimmiten ateistit eivät ymmärrä kristinuskon opetuksia. Ei ne niin hulluja ole, kuin ateistit luulevat. Ne vaativat ihmistä tekemään oikeita asioita, eikä niistä tule kenellekään vahinkoa.
        Islam vaatii tekemään sellaisia asioita, jotka ovat pahoja toisia kohtaan. Näin on ainakin vanhojen tekstien osalta. Jos niitä ei noudateta, silloin se on parempi.

        Ehei ei pidä paikkaansa. Kouluja kun kävin, opiskelin myös uskontoja.
        Olen myöskin tutkinut Raamattua yksien lahkolaisten kanssa parisen vuotta.
        Ja olen hyvin kiinnostunut kristinuskon alkuvuosista ja gnostilaisuudesta. Gnostilaisuudesta olen lukenut myös paljon.

        Etkös yhtään ajattele että Kristinusko on myöskin ollut joskus nuori uskonto, kuten Islami on nyt?

        Kaukana menneisyydessä, kun Kristinusko oli vielä nuori, tehtiin Kristinuskonkin nimissä monia pahoja tekoja.
        Kuten esim. ristiretket, noita vainot...
        Kirkko ja sen miehet päättivät ihmisten asioista. Naisilla ei ollut paljon oikeuksia.
        Ei ollut nais pappeja silloin.
        Homoseksuaalisia vainottiin ja ei hyväksytty.
        Monia raakuuksia tehtiin uskonnon nimissä.

        Islami on vielä nuori uskonto verrattuna kristinuskoon. Ajan kuluessa Islamikin ehkä muuttuu. Tulee modermimmaksi. Aivan kuten Kristinuskokin on tehnyt.

        Ei saa unohtaa Kristinuskon historiaa, joka ei aina ollut inhimillistä.

        En mitenkään puolusta Islamia nyt, mutta huomautan Kristinuskon historiasta, joka ei ollut sellainen mitä se on nyt.

        /serena


    • Karim

      Kyseinen kommentin antanut ei ole tainnut lukea Koraania millään kielellä, eikä taida osata arabiaa???

      Koraanin kääntäminen arabiasta on mahdotonta, koska monilla arabian kielisillä sanoilla (ja niihin liittyvillä äänenpainoilla) on täysin omat merkityksensä, joihin vaikuttaa eri kirjaimet ja kokonaisuus. Koraanissa sanotaan mm. muslimeiden olevan kaiken "keskellä", ja sana "keskellä" tarkoittaa Koraanissa monella tapaa keskellä, maantieteellisesti, psyykkisesti ja henkisesti. Kun Koraani kuvailee ihmisen sikiön kehittymistä mikroskooppisen kokoisena, kyseistä sikiötä kuvaillaan useissa kohdissa sanoilla joilla on useita erilaisia merkityksiä, mutta jotka silti sopivat kyseiseen kohtaan kuvailemaan sikiön eri kehitysvaiheita, näköä ja toimia.

      Lisäksi koraani on musikaalinen kokonaisuus, jonka jokaisella Suuralla on oma melodiansa ja rytminsä, ja sekin vaikuttaa kokonaisuuden ymmärtämiseen arabiaksi, sehän ON osa sitä kokonaisuutta! Tietenkään ei saa unohtaa miten heidän kirjaimiakaan ei voi suoraan kääntää meidän kielemme kirjaimiin sopiviksi, emmekä tiedä paljoakaan eri äänteiden ja vaikka minkä asioiden vaikutuksista...

      Siis kyse on kokonaan meistä katsottuna eri pohjalle rakentuneesta kielestä, ja Koraani on runoudessaan (laulamisessaan) ihan omaa luokkaansa arabiassakin, efekti on hieman sama kuin siinä että ihmettelee miksei jonkin biisin sanat tunnu täsmäävän biisin melodiaan kun ne sanat on käännetty tekstitykseksi toiselle kielelle.

      • Juuso

        Koraani on Koraanin mukaan ilmoitettu arabiaksi.
        Koraani on Koraanin mukaan selkeä.

        Arabian sanoilla monia merkityksiä!!!
        -Karim 12.10.2004 klo 16.41

        Huomaatko itse tyhmyytesi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7808
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      431
      2096
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      1979
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1570
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1218
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1148
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1008
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      819
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      689
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      668
    Aihe