Vaude, tällainenki foorumi löytyy :)

sMack30

Kiva juttu että asiasta kuin asiasta tuntuu olevan täällä keskustelu alueet :) Mikäs sen kiehtovampaa, kuin ns 'yliluonnolliset' asiat.Luulen et itsekunkin elämässä sattuu ja tapahtuu erinäisiä asioita, jotka menevät senhetkisen ymmärryksen yli.Asioita joita kokeva yksilöllinen mieli ei voi edes kirveellä selittää.Selityshän pohjautuu jo mielen omaksumiin kokemuksiin, ja niistä johdettuihin päätelmiin yms.

Olkaamme suvaitsevaisia itsekunkin näkemyksille, ja yrittäkäämme nähdä ns rivien välistä se kokonaisuus, johon jokainen meistä tuo oman arvokkaan ja yksilöllisen näkökannan :) Voidaan sanoa että olemme kaikki samassa veneessä (=koko planeetan populaatio), ja jokaisella yli 6:lla miljardilla ihmisellä on oma yksilöllinen, kokemuksellinen ajatusmaailma jonka pohjalta mm elämänkatsomus on rakentunut. Ei ole oikeaa tai väärää, on vain inhimmillinen tajunta joka kokee yksilöllisesti kaikenlaisia asioita, opettaen ja kasvattaen häntä :)

Uskonnot ovat kuin hiotun timantin yksittäisiä tasoja;Yhdessä muodostaen upean säihkyvän kokonaisuuden, ja jokainen niistä osa totuuden etsijöiden henkistä timanttia.

Kaikenlaiset universaalit ajatukset ovat tervetulleita :)kiitos

9

2630

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Noita-Nainen

      Oikein hienoa, suvaitsevaista tekstia...:)

      • sMack30

        Kiitos kovasti sanoistasi :) Sen olennaisen hahmottelu kaikenlaisten ilmiöiden & henkisten asioiden takaa onkin hyvin haastavaa, siinä tehtävässä ihminen epäonnistuu enemmän tai vähemmän, ihan oman ymmärryskapasiteettinsa mukaisesti.Totuus kyllä kirkastuu itsekullekin aikojen saatossa, mut se tie kohti sitä on hyvinkin tuskallisen kasvattavaa. Aivan kuten timantti, joka on vaan aluksi pala hiiltä maan kuoressa :) Hirmuisessa paineessa ja aikojen saatossa se kristallisoituu, saavuttaa uuden kiderakenteensa.Siten siitä likaisesta kypsymättömästä palasesta syntyy jotain hyvin kaunista ja ympäristöön vetoavaa =)

        Ihminen on kuin kauran jyvä ravitsevassa pellossa.Jyvä, jolla on 6miljardia kaveria mullan seassa.Jokainen jyvä päättää itse, koska puskee vartta auringonpaisteeseen, koska alkaa kasvamaan.Tuo kasvu, juurien kasvattaminen & varren kasvu on sitä opettava suuri elämän seikkailu joka koulii siitä sisäisesti kypsemmän yksilön.Yksilön muiden joukossa :) Jotkut siemenet ovat kasvattaneet jo pitkän varren mullan pinnalle, toiset vasta itää mullan kostealla pinnalla.Mut niiden eri pituus ei tarkoita sitä, etteikö jokainen pellon kauranjyvä saavuttaisi jossain elämänsä vaiheessa sen saman kypsyyden, jota ne keskenään ovat ehkä ihailleet toisissaan.Korkeana viljan kortea itsekukin niistä ymmärtää kasvun kivun, ja sen, miten valtavan tärkeää onkaan ollut ne vaiheet jota joutui käymään läpi.


    • mrkala

      >>>Uskonnot ovat kuin hiotun timantin yksittäisiä tasoja;Yhdessä muodostaen upean säihkyvän kokonaisuuden, ja jokainen niistä osa totuuden etsijöiden henkistä timanttia.

      Olen samaa mieltä siitä, että kukin uskonto voi parhaimmillaankin edustaa vain yhtä särmää samassa timantissa. Hyvin hiotun timantin toinen puoli on vastakkainen toiseen puoleen nähtynä; siksi uskonnoissakin on näkemyseroja. Silti ne viime kädessä ovat osa samaa timanttia, vaikka näkemyksiltään olisivatkin toistensa peilikuvia. Timantti on myös läpinäkyvä; katsomalla yhden särmän läpi näemme paitsi yhteisen keskustan, myös vastakkaisen särmän. Sama pätee katsoimme mistä särmästä tahansa.

      Timantissa piilee kuitenkin vaara. Määräämällä itse kuinka timantin hiomme, millaiset särmät siihen aikaansaamme, määrittelemme myös itse minkänäköinen timantti kokonaisuudesta syntyy. Niinpä ei ole olemassa yhtä oikeaa "totuuden timanttia", vaan kukin hioo oman timanttinsa eli timantista tulee hiojan näköinen. Niinpä totuuden timantteja on määräämätön määrä; yhtä monta kuin on totuuden etsijiäkin.

      Sanovat, että kauneus on katoavaa, vain timantit ovat ikuisia. Niinpä ne ovat kovia ja kestäviä, toisaalta myös joustamattomia. Luomalla hiilestä erinäköisiä timantteja puristamalla ja hiomalla, luomme erinäköisiä totuuksia, jotka ovat kunkin mieleen ja joita on vaikea jälkeenpäin uudelleen muotoilla. Olemmeko kuitenkaan saaneet aikaan muuta kuin totuuden muuttamisen erilaisiin kauniisiin muotoihin, joita on miellyttävä katsella, mutta jotka viimekädessä koostuvat kuitenkin rumasta, yhdenmukaisesta totuudesta? Vaikka timantit ovat puristettuja ja erilaisiin muotoihin kauniiksi hiottuja, viime kädessä ne ovat kuitenkin vain kaikki yhtä ja samanlaista, mustaa hiiltä. Kannattaako siis ottaa timantti ja hioa sen särmiä (uskontoja) mielemme mukaiseksi kokonaisuudeksi? Saamme näin aikaan vain sen mitä haluamme nähdä (hiottu timantti), emme sitä mitä meidän tulisi nähdä (hiili).

      • Laz1

        Totuus voi olla sopimus, määrittely tai makuasia... myös halu voi olla jollekin sama kuin totuus. Aina on kuitenkin kyse subjektiivisistä asioista.

        Välillä kirjoitat niin kuin olisit kunnon reduktionisti ja välillä sorrut mystiikan suohon..


      • mrkala
        Laz1 kirjoitti:

        Totuus voi olla sopimus, määrittely tai makuasia... myös halu voi olla jollekin sama kuin totuus. Aina on kuitenkin kyse subjektiivisistä asioista.

        Välillä kirjoitat niin kuin olisit kunnon reduktionisti ja välillä sorrut mystiikan suohon..

        Ainakin raamatun mukaan Mooses todellakin oli totta ja tuolloin olemassa. Onko kyseessä sitten subjektiivinen totuus vai absoluuttinen totuus, se on mielipideasia. Jokatapauksessa Mooses hyvin sopii tukemaan raamatun kertomusta, joten asiansa ainakin ajaa. Onko tämä asia sitten muuten totuus, se on jo toinen pohtimisen paikka.

        Henkilökohtaisesti näen, että vaikka pyrkisimme absoluuttiseen "oikeaan" totuuteen, voimme enimmilläänkin saavuttaa vain ja ainoastaan subjektiivisen totuuden; näkemyksen totuudesta. Tämä ei tarkoita tietenkään sitä, etteikö objektiiviseen, absoluuttiseen totuuteen pitäisi pyrkiä; päinvastoin!! Selkeä tähtäin parantaa osumatarkkuutta.

        >>>Välillä kirjoitat niin kuin olisit kunnon reduktionisti ja välillä sorrut mystiikan suohon..

        Niin... kuten olen aiemminkin todennut, olen varmaankin näissä asioissa jotain siinä välillä, ns. "in-between". Onko se nyt sitten hyvä vai huono asia, en osaa sanoa. Joka tapauksessa positioni on tukevasti siinä välissä ja kiikun vaakalaudalla varmaan jatkossakin.


      • sMack30

        >Timantissa piilee kuitenkin vaara. Määräämällä >itse kuinka timantin hiomme, millaiset särmät >siihen aikaansaamme, määrittelemme myös itse >minkänäköinen timantti kokonaisuudesta syntyy. >Niinpä ei ole olemassa yhtä oikeaa "totuuden >timanttia", vaan kukin hioo oman timanttinsa >eli timantista tulee hiojan näköinen. Niinpä >totuuden timantteja on määräämätön määrä; yhtä >monta kuin on totuuden etsijiäkin.

        Kiehtovaa ajatusten virtaa :) Entäpä jos ajatellaan asiaa näin: Tuo timantin muoto edustaa vain toissijaista tekijää, tässä tapauksessa mm uskontojen & filosofioiden ulkokuorta, tapaa toteuttaa itse uskoa tai elämäntapaa. Timantin hiotut pinnat eli uskonnot edustavat vaan niiden omaa osaa ns Totuudesta, ja itse timantin olemus sitä puhtainta antia jota kyseinen uskonto voi kokonaisuudelle tarjota.

        lisää ajatelmia:

        Ihmismieli on jännä vekotin: se värittää välitöntä kokemusta, verhoaa sen sanoilla ja tarjoaa lopuksi kuin veteen piirretyn kuvajaisen itse kokemuksen ideasta.Tuo kuva on kuin verhojen taakse kätketty jäljitelmä itse kokemuksesta vaikutelmineen, sisältäen vajavaisen mielen vääristämiä piirteitä.Tuo kuva onkuin pikkulapsen suttaama aito Mona Lisa, josta yleensä vain suttaukset jäävät häilyvään muistiin :)


      • mrkala
        sMack30 kirjoitti:

        >Timantissa piilee kuitenkin vaara. Määräämällä >itse kuinka timantin hiomme, millaiset särmät >siihen aikaansaamme, määrittelemme myös itse >minkänäköinen timantti kokonaisuudesta syntyy. >Niinpä ei ole olemassa yhtä oikeaa "totuuden >timanttia", vaan kukin hioo oman timanttinsa >eli timantista tulee hiojan näköinen. Niinpä >totuuden timantteja on määräämätön määrä; yhtä >monta kuin on totuuden etsijiäkin.

        Kiehtovaa ajatusten virtaa :) Entäpä jos ajatellaan asiaa näin: Tuo timantin muoto edustaa vain toissijaista tekijää, tässä tapauksessa mm uskontojen & filosofioiden ulkokuorta, tapaa toteuttaa itse uskoa tai elämäntapaa. Timantin hiotut pinnat eli uskonnot edustavat vaan niiden omaa osaa ns Totuudesta, ja itse timantin olemus sitä puhtainta antia jota kyseinen uskonto voi kokonaisuudelle tarjota.

        lisää ajatelmia:

        Ihmismieli on jännä vekotin: se värittää välitöntä kokemusta, verhoaa sen sanoilla ja tarjoaa lopuksi kuin veteen piirretyn kuvajaisen itse kokemuksen ideasta.Tuo kuva on kuin verhojen taakse kätketty jäljitelmä itse kokemuksesta vaikutelmineen, sisältäen vajavaisen mielen vääristämiä piirteitä.Tuo kuva onkuin pikkulapsen suttaama aito Mona Lisa, josta yleensä vain suttaukset jäävät häilyvään muistiin :)

        vaikka ne maistuvatkin samalle kuin leipä. Samalla tavalla herää kysymys, voiko totuuden murtaa osiin ja koota niistä taas tismalleen sama totuus.

        >>>Tuo timantin muoto edustaa vain toissijaista tekijää, tässä tapauksessa mm uskontojen & filosofioiden ulkokuorta, tapaa toteuttaa itse uskoa tai elämäntapaa. Timantin hiotut pinnat eli uskonnot edustavat vaan niiden omaa osaa ns Totuudesta, ja itse timantin olemus sitä puhtainta antia jota kyseinen uskonto voi kokonaisuudelle tarjota.

        Juuri näin voitaisiin ajatella. Tässä täytyy olla vain varovainen; onko timantin olemus "tie, totuus ja elämä", elämänkatsomus, sama asia kuin sen muoto vai sen sisus? Jos timantti on hiomaton tai hiottu, niin kuitenkin sisus on sama. Onko siis se muuttumaton "todellinen" totuus timantin sisuksissa, siinä joka ei muutu edes hiottaessa. Hiottaessahan vain ulkomuoto muuttuu.

        >>>Tuo kuva onkuin pikkulapsen suttaama aito Mona Lisa, josta yleensä vain suttaukset jäävät häilyvään muistiin :)

        Se aidoinkaan, oikea Mona Lisa ei ole sekään da Vincin maalaama taulu, vaan taulun malli. Oikea Mona Lisa, jos ajatellaan seuraavaksi sitä tuona tauluna, on sekin vain subjektiivinen taiteilijan näkemys todellisuudesta. Nyt herää vielä kysymys, josta on kiistelty pitkään: onko Mona Lisan taulun Mona Lisa kuitenkin da Vinci itse? On oletettu, että hän olisikin piirtänyt itsensä (omat kasvonsa) tuolle mallilleen. Viimekädessä emme pysty siis totuuteen, johon emme lisää myös itseämme.


      • sälly
        mrkala kirjoitti:

        Ainakin raamatun mukaan Mooses todellakin oli totta ja tuolloin olemassa. Onko kyseessä sitten subjektiivinen totuus vai absoluuttinen totuus, se on mielipideasia. Jokatapauksessa Mooses hyvin sopii tukemaan raamatun kertomusta, joten asiansa ainakin ajaa. Onko tämä asia sitten muuten totuus, se on jo toinen pohtimisen paikka.

        Henkilökohtaisesti näen, että vaikka pyrkisimme absoluuttiseen "oikeaan" totuuteen, voimme enimmilläänkin saavuttaa vain ja ainoastaan subjektiivisen totuuden; näkemyksen totuudesta. Tämä ei tarkoita tietenkään sitä, etteikö objektiiviseen, absoluuttiseen totuuteen pitäisi pyrkiä; päinvastoin!! Selkeä tähtäin parantaa osumatarkkuutta.

        >>>Välillä kirjoitat niin kuin olisit kunnon reduktionisti ja välillä sorrut mystiikan suohon..

        Niin... kuten olen aiemminkin todennut, olen varmaankin näissä asioissa jotain siinä välillä, ns. "in-between". Onko se nyt sitten hyvä vai huono asia, en osaa sanoa. Joka tapauksessa positioni on tukevasti siinä välissä ja kiikun vaakalaudalla varmaan jatkossakin.

        onko absoluuttista totuutta olemassakaan? Ihminen itse luo oman totuutensa ja kukaan toinen ei voi sitä kiistää. Tärkeintä on, ettei vaihingoiteta muita.


      • maar
        sälly kirjoitti:

        onko absoluuttista totuutta olemassakaan? Ihminen itse luo oman totuutensa ja kukaan toinen ei voi sitä kiistää. Tärkeintä on, ettei vaihingoiteta muita.

        "onko absoluuttista totuutta olemassakaan?"

        Voi veikkonen, kyllä absoluuttinen totuus on olemassa.

        Miksi emme ole siitä tällä hetkellä tietoisia?

        Siksi että nyt tiedostamme rajallisen tilan.

        Kun tiedostamme äärettömän tilan emme tiedosta rajallista tilaa.

        Molempia tiloja ei voi tiedostaa samaan aikaan.

        Ei absoluuttinen totuus ole kaukana eikä lähellä.
        Se ei ole meidän ulkopuolella eikä sisäpuolella, se on tässä ja nyt.

        Se taasen tarkoittaa ettei sitä tarvitse etsiä SE ON.

        Mikä tuon rajallisen tilan saa aikaiseksi?

        AJATUS.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7896
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      448
      2170
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      227
      2082
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1658
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1221
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1197
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1067
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      828
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      712
    10. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      710
    Aihe