Sinkulle suunniteltu omakotitalo

Sinkulle tai lapsettomalle pariskunnalle suunniteltu omakotitalo, mitä tästä sanotte?

http://noppakoti.fi/noppakoti/
33653
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

En.
En ole sinkku.

Äänestä

Kiinnostaa ihan oikeasti! Ilmeisesti tällainen on Jyväskylän asuntomessuilla, niin näkee livenä! Muidenkin valmistajien pientuotantoa olen seurannut 50-75m2.

Äänestä

Minkä takia pitää olla kahdessa kerroksessa? Ei vanhana jaksa eikä nuorena huvita portaita könytä. Muuten hyvä mutta yhteen tasoon.

Äänestä

Ei minkäänlaista varastotilaa.

Äänestä
  • Mitä ihmeen varastotilaa?! Maalla asuvat ilmeisesti harrastavat tarpeettoman roinan keräämistä.

    Äänestä

  • Miten niin ei varastotilaa? Ainakin meillä varasto on autotallin kanssa samassa.

    Äänestä

  • Ei kiitos kirjoitti:

    Mitä ihmeen varastotilaa?! Maalla asuvat ilmeisesti harrastavat tarpeettoman roinan keräämistä.

    Oletko joku sossunelätti, jolla on vain sänky ja metaanin polttama sohva?

    Kyllä normaalilla ihmisellä on tarvetta säilyttää vuodevaatteita, matkalaukkua tai paria, silityslautaa yms. Komerotilaa tuossa kyllä on, mutta komeroon ei silityslauta, iso matkalaukku yms. esineet sovi. Näitä varten pitäisi olla edes neliön kokoinen vaatehuone!

    Puhumattakaan sitten siitä, että ihmisellä olisi jotain muutakin harrastuksia, kuin netissä surffailu. Siis kalastus, maastopyöräily tms. = taas joukko ihmeellisen muotoisia esineitä, joille makuuhuoneen vaatekaappi ei ehkä sittenkään ole se järkevin säilytyspaikka. Kerrostalossa tällaisia voisi laittaa kellarin verkkohäkkiin, mutta tässähän ei moista mahdollisuutta ole = varastotilat ovat surkeammat kuin kerrostaloasunnossa.

    Sinällään kyllä tykkään pienten talojen ideasta ja näköjään pitää harkita uudemman kerran ajatusta jättää messut väliin .... niitä tolkuttoman hintaisia 250 m² taloja kummallisilla tilaratkaisuilla on tullut nähtyä jo ihan liikaa...

    Mutta tuollaiseen 2-kerroksiseen & räystäättömään talomalliin on tullut tutustuttua jo ihan asumisen merkeissä. Nimittäin Variston asuntomessualueella. Ilman räystäiden antamaa suojaa puuseinä rapistuu nopeasti, mutta 2-kerroksisen talon maalaus ei käykään käden käänteessä....

    Sinällään 2-kerrosratkaisu toimii ihan OK (noiden aikaisempien kokemusten perusteella) JOS kerrosten välinen portaikko on suora ja leveä. Silloin siinä ei lähde henki, vaikka ottaisi lipat. Lisäksi tilavan portaikon kautta sujuu sänkyjen yms. kalusteiden kiikuttaminen yläkertaan ilman isompia ongelmia.

    Jyrkät kierreportaat ovat taas sitä toista ääripäätä - ihan tappovehkeet. Näistäkin on hlökohtaista kokemusta! Nykyään näyttää tyyli olevan se, että portaat ovat jyrkät ja ne väännetään monelle mutkalle - mitenkähän noissa sängyt yms. saadaan kiikutettua makuuhuoneisiin? Kätevästi nosturilla ikkunan kautta?

    Äänestä

  • älä kuseta kirjoitti:

    Miten niin ei varastotilaa? Ainakin meillä varasto on autotallin kanssa samassa.

    Kylmä varastotila = sopii vain polkupyörän, lumikolan yms. säilytykseen.

    Maalit, autovahat yms. ei siellä talvehdi, kun eivät saa päästä jäätymään.

    Vaatteita, sisähuonekaluja, matkalaukkuja yms. ei siellä voi säilyttää, kun menevät ajan mittaan homeeseen.

    Äänestä

  • sossunelätit hiljaa! kirjoitti:

    Oletko joku sossunelätti, jolla on vain sänky ja metaanin polttama sohva?

    Kyllä normaalilla ihmisellä on tarvetta säilyttää vuodevaatteita, matkalaukkua tai paria, silityslautaa yms. Komerotilaa tuossa kyllä on, mutta komeroon ei silityslauta, iso matkalaukku yms. esineet sovi. Näitä varten pitäisi olla edes neliön kokoinen vaatehuone!

    Puhumattakaan sitten siitä, että ihmisellä olisi jotain muutakin harrastuksia, kuin netissä surffailu. Siis kalastus, maastopyöräily tms. = taas joukko ihmeellisen muotoisia esineitä, joille makuuhuoneen vaatekaappi ei ehkä sittenkään ole se järkevin säilytyspaikka. Kerrostalossa tällaisia voisi laittaa kellarin verkkohäkkiin, mutta tässähän ei moista mahdollisuutta ole = varastotilat ovat surkeammat kuin kerrostaloasunnossa.

    Sinällään kyllä tykkään pienten talojen ideasta ja näköjään pitää harkita uudemman kerran ajatusta jättää messut väliin .... niitä tolkuttoman hintaisia 250 m² taloja kummallisilla tilaratkaisuilla on tullut nähtyä jo ihan liikaa...

    Mutta tuollaiseen 2-kerroksiseen & räystäättömään talomalliin on tullut tutustuttua jo ihan asumisen merkeissä. Nimittäin Variston asuntomessualueella. Ilman räystäiden antamaa suojaa puuseinä rapistuu nopeasti, mutta 2-kerroksisen talon maalaus ei käykään käden käänteessä....

    Sinällään 2-kerrosratkaisu toimii ihan OK (noiden aikaisempien kokemusten perusteella) JOS kerrosten välinen portaikko on suora ja leveä. Silloin siinä ei lähde henki, vaikka ottaisi lipat. Lisäksi tilavan portaikon kautta sujuu sänkyjen yms. kalusteiden kiikuttaminen yläkertaan ilman isompia ongelmia.

    Jyrkät kierreportaat ovat taas sitä toista ääripäätä - ihan tappovehkeet. Näistäkin on hlökohtaista kokemusta! Nykyään näyttää tyyli olevan se, että portaat ovat jyrkät ja ne väännetään monelle mutkalle - mitenkähän noissa sängyt yms. saadaan kiikutettua makuuhuoneisiin? Kätevästi nosturilla ikkunan kautta?

    Vaatekaappeja on varmasti joka huoneessa, ne riittävät. Kalasta ja maastopyöräile aivan keskenäsi, ei voisi vähempää kiinnostaa. Vuokraa sadan neliön varasto kaikille romuillesi.

    Äänestä

  • Ei kiitos kirjoitti:

    Vaatekaappeja on varmasti joka huoneessa, ne riittävät. Kalasta ja maastopyöräile aivan keskenäsi, ei voisi vähempää kiinnostaa. Vuokraa sadan neliön varasto kaikille romuillesi.

    Noniin, nyt kuulimme siis sossunelätin näkemyksen asiana.

    Ei varallisuutta, ei omaisuutta = vapaana kuin taivaan lintu lentämään asunnosta toiseen.

    Mutta silti pitää omakotitalosta haaveilla... ;-D

    Äänestä

  • sossunelätit hiljaa! kirjoitti:

    Oletko joku sossunelätti, jolla on vain sänky ja metaanin polttama sohva?

    Kyllä normaalilla ihmisellä on tarvetta säilyttää vuodevaatteita, matkalaukkua tai paria, silityslautaa yms. Komerotilaa tuossa kyllä on, mutta komeroon ei silityslauta, iso matkalaukku yms. esineet sovi. Näitä varten pitäisi olla edes neliön kokoinen vaatehuone!

    Puhumattakaan sitten siitä, että ihmisellä olisi jotain muutakin harrastuksia, kuin netissä surffailu. Siis kalastus, maastopyöräily tms. = taas joukko ihmeellisen muotoisia esineitä, joille makuuhuoneen vaatekaappi ei ehkä sittenkään ole se järkevin säilytyspaikka. Kerrostalossa tällaisia voisi laittaa kellarin verkkohäkkiin, mutta tässähän ei moista mahdollisuutta ole = varastotilat ovat surkeammat kuin kerrostaloasunnossa.

    Sinällään kyllä tykkään pienten talojen ideasta ja näköjään pitää harkita uudemman kerran ajatusta jättää messut väliin .... niitä tolkuttoman hintaisia 250 m² taloja kummallisilla tilaratkaisuilla on tullut nähtyä jo ihan liikaa...

    Mutta tuollaiseen 2-kerroksiseen & räystäättömään talomalliin on tullut tutustuttua jo ihan asumisen merkeissä. Nimittäin Variston asuntomessualueella. Ilman räystäiden antamaa suojaa puuseinä rapistuu nopeasti, mutta 2-kerroksisen talon maalaus ei käykään käden käänteessä....

    Sinällään 2-kerrosratkaisu toimii ihan OK (noiden aikaisempien kokemusten perusteella) JOS kerrosten välinen portaikko on suora ja leveä. Silloin siinä ei lähde henki, vaikka ottaisi lipat. Lisäksi tilavan portaikon kautta sujuu sänkyjen yms. kalusteiden kiikuttaminen yläkertaan ilman isompia ongelmia.

    Jyrkät kierreportaat ovat taas sitä toista ääripäätä - ihan tappovehkeet. Näistäkin on hlökohtaista kokemusta! Nykyään näyttää tyyli olevan se, että portaat ovat jyrkät ja ne väännetään monelle mutkalle - mitenkähän noissa sängyt yms. saadaan kiikutettua makuuhuoneisiin? Kätevästi nosturilla ikkunan kautta?

    Tuo vaatii lisäksi erillisen ulkovarastonkin ruohonleikkurille, kottikärryille ja muille puutarhavälineille. Terassilla niitä ei viitsi säilyttää.

    Yleisenä huomiona: Vasta omakotitalossa asuessaan sitä huomaa, että tarvitsee kaikkea ja osaa arvostaa edellisen asukkaan valmiiksi tekemiä asioita, kuten esimerkiksi autotallia, erillistä varastorakennusta ja ulkovaloja. Nämä eivät siinä keväisenä sunnuntaina taloa katsellessa tule aina mieleen, kun sitä tarjoamaansa hintaa miettii.

    Äänestä

  • sossunelätit hiljaa! kirjoitti:

    Noniin, nyt kuulimme siis sossunelätin näkemyksen asiana.

    Ei varallisuutta, ei omaisuutta = vapaana kuin taivaan lintu lentämään asunnosta toiseen.

    Mutta silti pitää omakotitalosta haaveilla... ;-D

    Sinun omaisuutesi on fillari ja onkivapa, niillä kerskailee. Tahaton komiikka on parasta komiikkaa. Kerro lisää arvoesineistäsi, annas kun arvaan, sählymaila?

    Äänestä

  • Joskus isäntä kirjoitti:

    Tuo vaatii lisäksi erillisen ulkovarastonkin ruohonleikkurille, kottikärryille ja muille puutarhavälineille. Terassilla niitä ei viitsi säilyttää.

    Yleisenä huomiona: Vasta omakotitalossa asuessaan sitä huomaa, että tarvitsee kaikkea ja osaa arvostaa edellisen asukkaan valmiiksi tekemiä asioita, kuten esimerkiksi autotallia, erillistä varastorakennusta ja ulkovaloja. Nämä eivät siinä keväisenä sunnuntaina taloa katsellessa tule aina mieleen, kun sitä tarjoamaansa hintaa miettii.

    Puutarhavälineille, ei helvetissä mitään puutarhaa eikä nurmikkoa jota joutuisi leikkaamaan.

    Äänestä

  • siperia opettaa kirjoitti:

    Kylmä varastotila = sopii vain polkupyörän, lumikolan yms. säilytykseen.

    Maalit, autovahat yms. ei siellä talvehdi, kun eivät saa päästä jäätymään.

    Vaatteita, sisähuonekaluja, matkalaukkuja yms. ei siellä voi säilyttää, kun menevät ajan mittaan homeeseen.

    Autovahat, köyhät vahaa itse autonsa. Sama koskee lumitöitä.

    Äänestä

  • Ei kiitos kirjoitti:

    Autovahat, köyhät vahaa itse autonsa. Sama koskee lumitöitä.

    Mitä ihmettä sinä sitten OK-ladosta haaveilet? Piha pitäisi olla asvalttia, auto pestään huoltoaseman pesulinjalla ja mitään ulkoiluharrastuksia ei ole. Näihin spekseihin istuu paremmin keskusta-asunto. Vai onko perinteinen juttu - kerrostalo liian kallis ja yrität vain saada halpoja neliöitä muuttamalla omakotitaloon savelle?

    Äänestä

  • siperia opettaa kirjoitti:

    Kylmä varastotila = sopii vain polkupyörän, lumikolan yms. säilytykseen.

    Maalit, autovahat yms. ei siellä talvehdi, kun eivät saa päästä jäätymään.

    Vaatteita, sisähuonekaluja, matkalaukkuja yms. ei siellä voi säilyttää, kun menevät ajan mittaan homeeseen.

    Autotallin kanssa samassa onkin varmaankin lämminvarasto. Kylmävarastot sitten erikseen.

    Äänestä

  • Ei kiitos kirjoitti:

    Puutarhavälineille, ei helvetissä mitään puutarhaa eikä nurmikkoa jota joutuisi leikkaamaan.

    Ehkä omakotitalo ei ole sinun paikkasi. Parempi vain tuhnutella kasarmilla, ei tarvitse tehdä itse mitään.

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Autotallin kanssa samassa onkin varmaankin lämminvarasto. Kylmävarastot sitten erikseen.

    Meinaat, että pienen OK-talon kaveriksi lämmin talli? Vai pelkkä parin neliön varastokoppi = maksimaalinen pinta-ala suhteessa tilavuuteen.... äly älä jätä!

    Äänestä

  • Ei kiitos kirjoitti:

    Puutarhavälineille, ei helvetissä mitään puutarhaa eikä nurmikkoa jota joutuisi leikkaamaan.

    Nurmikonleikkuu on kenties kaikkein pienin ja helpoin homma ok-talossa. Istutusten kitkentä taas menee samalla, kun oleilee pihalla.

    Äänestä

Hyviä puolia:
- isolle tontille jää paljon rakennuslupaa
- isot terassit
- yksi lapsikin mahtuu

Huonoja puolia:
- omituinen kattorakennelma, ei räystäitä, kaato liian pieni veden- ja lumenpoistolle
- miksi 2 vessaa, jos on lapseton pari tai sinkku?
- ulkoverhousta on turhaan jatkettu noin korkealle, vaikeampi maalata
- sisätilat ovat todella ahtaat portaiden takia, noin pieni talo on turha tehdä kahteen kerrokseen
- pienet ikkunat (koska pienet huoneet)
- kai tuo muotoilu jotakuta miellyttää, mutta omasta mielestäni on susiruma kaikilta sivuilta
- ulkoverhoukseen puu on tässä huono valinta verhoilumateriaaliksi korkeuden takia

Äänestä

> miksi 2 vessaa, jos on lapseton pari tai sinkku?

Häh?

Tuossahan on yksi WC yläkerran kylppäriin sijoitettu pytty.

Tämä on erinomainen järjestely. 1 krs on tavallaan julkista tilaa ja 2 krs yksityistä. Myös saunan sijoittaminen 2 kerrokseen toimii pienessä talossa, jossa ei ole neliötiä uhrattavaksi erilliseen pukuhuoneeseen pienellä tontilla, jolla ei ole niin tarvis lähteä munasillaan pihalle, Oma MH toimii siis pukuhuoneena...

Tuo 2 krs pytty toimii siis hätävarana ... ja sen aamuruuhkanhan saa aikaiseksi jo 2 hlö porukalla.

Liioitteluna pidän ainoastaan sitä, että sinne alakertaankin on sijoitettu suihku. Vai olisiko jokin rak. valvonnan vaatimus... että pystyy pyörätuolipotilaanakin asumaan talossa, pelkästään 1. kerroksessa.

Äänestä

Onks kellään hinnasta tietoa?

Itse ok-talossa, on kahden auton tallit, kppv ja muut, mutta eihän sitä koskaan tiedä jos joskus vielä asuu yksin syystä tai toisesta.

Epäilen vahvasti, että hinta muodostuu kynnyskysymykseksi.

Äänestä

Mahtava juttu, tuollaisia todella tarvitaan! Hinta kun on kohdallaan (= kuplat puhkaistu pois) niin luulisi moisten menevän kuin kuumille kiville.

Äänestä
  • 2000 euroa neliö uusi ok-talo, ei paha.

    Äänestä

  • sis kaiken kirjoitti:

    2000 euroa neliö uusi ok-talo, ei paha.

    Mistä sait hintatiedon? Entä tontti, liittymät jne?

    Äänestä

Onkos nuo ampuma-aukot ikkunoita? Muuten, ok-talossa pitää olla tiilikatto ja kunnon räyskäät ja kaikki tilat yhdessä tasossa.

Äänestä
  • Ei tässä nyt verratakaan hienoa ok-taloa ja tätä noppaa, vaan kerrostalokämppää ja noppaa.

    Minusta tämä on hieno idea. Jos hinta on järkevä, vihdoin myös kasarmilla kärvistelevillä sinkuilla on mahdollista päästä omaan rauhaan pois betonihelvetistä naapureiden armoilta.

    Äänestä

  • Tsot tsot kirjoitti:

    Ei tässä nyt verratakaan hienoa ok-taloa ja tätä noppaa, vaan kerrostalokämppää ja noppaa.

    Minusta tämä on hieno idea. Jos hinta on järkevä, vihdoin myös kasarmilla kärvistelevillä sinkuilla on mahdollista päästä omaan rauhaan pois betonihelvetistä naapureiden armoilta.

    Kerrostalossa neliöhinta 5000 euroa vuokratontilla eli sinkku-ok tulee paljon halvemmaksi.

    Äänestä

  • ååppppå kirjoitti:

    Kerrostalossa neliöhinta 5000 euroa vuokratontilla eli sinkku-ok tulee paljon halvemmaksi.

    Onhan näitä kerrostaloja jokunen, joo. Kuitenkin 99,99% tapauksista on sellaisia, että kassulle pääsee huomattavasti halvemmalla kuin omaan.

    Äänestä

  • Jokunen on kirjoitti:

    Onhan näitä kerrostaloja jokunen, joo. Kuitenkin 99,99% tapauksista on sellaisia, että kassulle pääsee huomattavasti halvemmalla kuin omaan.

    Savipellon einari on hitusen kuutamolla.

    UUDESTA kerrostaloasunnosta pitää pulittaa 400 k€, jos laskuista unohdetaan reilusti alle 100 m² yksiöt, kaksiot ja pienet kolmiot, joille ei oikein löydy vertailukohtaa savipelloilta. Siis jos savipellon gyproc -hökkelinkin pitää olla uusi ts.unohdetaan kaikki mummonmökit, mitä saa muutamilla kymppitoinneillakin.

    Äänestä

  • 4000 €/m² kirjoitti:

    Savipellon einari on hitusen kuutamolla.

    UUDESTA kerrostaloasunnosta pitää pulittaa 400 k€, jos laskuista unohdetaan reilusti alle 100 m² yksiöt, kaksiot ja pienet kolmiot, joille ei oikein löydy vertailukohtaa savipelloilta. Siis jos savipellon gyproc -hökkelinkin pitää olla uusi ts.unohdetaan kaikki mummonmökit, mitä saa muutamilla kymppitoinneillakin.

    Tuo nyt koskee lähinnä pääkaupunkiseutua.

    Nopea haku etuovesta paljastaa, että mm. Oulusta, Jyväskylästä, Seinäjoelta, Tampereen kupeesta (Ylöjärveltä) ja Turun ympäristöstä saa uuden 85-110 neliön kerrostaloasunnon. n. 2500-2700 euroa neliö.
    Siis kokonaan uudesta talosta.

    Mutta toki kysymys edelleen on, miksi asua kerrostalossa, jos ei ole pakko ;)

    Äänestä

  • Väärässä ootte kirjoitti:

    Tuo nyt koskee lähinnä pääkaupunkiseutua.

    Nopea haku etuovesta paljastaa, että mm. Oulusta, Jyväskylästä, Seinäjoelta, Tampereen kupeesta (Ylöjärveltä) ja Turun ympäristöstä saa uuden 85-110 neliön kerrostaloasunnon. n. 2500-2700 euroa neliö.
    Siis kokonaan uudesta talosta.

    Mutta toki kysymys edelleen on, miksi asua kerrostalossa, jos ei ole pakko ;)

    > Mutta toki kysymys edelleen on, miksi asua kerrostalossa, jos ei ole pakko ;)

    Heh - tässähä on koko ajan ollut puhe päinvastaisesta. Kerrostalon rakentaminen maksaa enemmän per neliö, tuo 2,5 k€/m² lienee aika lähellä rakentamiskustannuksia ja aiemmin mainittu 2 k€/m² pitänee kutinsa lauta/gyproc-hökkelin tapauksessa. Lisäksi kerrostalot tuppaa olemaan paremmalla sijainnilla, joten tonttikustannus puraisee myös.

    Lopputulema on just mitä nimimerkki "ei kiitos" haaveilee. Pitäisi saada asunto, siis asunto eikä mitään työleiriä, mutta raha ei riitä kerrostaloasuntoon ja siksi katsellaan OK-latoa, jonka saa paljon halvemmalla. Tosin "kaupan päälle" tulee syrjäisempi sijainti eikä siltä työleiriltäkään pysty aivan kokonaan välttymään. Etenkään sitten, kun talolla alkaa olla ikää parikymmentä vuotta.

    Äänestä

Vähän faktaa:
- Autokatoksessa on varastotilaa noin 4m², joka on mahdollista muuttaa lämpimäksi (villat seiniin ja lattialämmitys päälle). Toisessa kohteessa varasto on lämmin.
- Alakerran suihku on erittäin kätevä, jos omistaa lemmikin. Toisaalta niin kuin edellä mainittu, suurin syy taitaapi olla rak.valvonnan määräys.
- Hinta sinkkunaisen kämpälle on n. 250000e ja sinkkumiehen 60000e vähintään.
- Joku mainitsi pienistä ikkunoista. Alakerrassa olkkarissa on lattiasta melkein kattoon oleva ikkuna (2m*2m) muita kapeita pitkiä ikkunoita.
- Yläkerran sauna on kooltaan ehkä liioiteltu kahdelle, mutta kavereiden tullessa kylään sauna on yleensä tuottanut ongelmia.
- 2 vessaa on joskus aamukahviskeraaniossa erittäin hyvä pariskunnalle - myös kun vieraita on kylässä.
- Pihalle on mahdollista tehdä oma kasvimaa ja täyttää ympärystä hyötykasveilla ja -puilla, jos siihen on mieltynyt (toisessa on ainakin omena- ja kirsikkapuun taimia).
- Talo on muutenkin erittäin energiapihi (varaavatakka, savukeräin, aurinkokeräimet ja toisessa lisäksi maalämpö) passiivitalo, jolloin päästään kulutuksella lähelle kerrostaloa.
- Oma rauha tuo varmasti oman työn, mutta itse ainakin olisin valmis sen tekemään.
- Kaikkia ei voi miellyttää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ostaisitko? kirjoitti:

Sinkulle tai lapsettomalle pariskunnalle suunniteltu omakotitalo, mitä tästä sanotte?

http://noppakoti.fi/noppakoti/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu