???
Joensuun seurat.
10x10
35573
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Huonoja uutisia. Niin huonoja ovat etten viitsi enää täällä mesota. Käy esikoisten palstalla lukemassa.
Nyt tämä taisi olla tässä.
Veljemme älä vielä luovuta!
Mitä on tapahtunut?
"ihymettelijä ""
Jos et päässyt kuuntelemaan tarkasti kerron pikkuisen ,
HP.n aikaisenpi puhe Helsingissä oli aika paljon LV:n hännystelyä ,
ja nyt hän otti joillakin sanoilla takaisin , ja puhui siitä että ei tarvi i
kirkosta erota ,jos ei halua ,,ym ..
joissakin asioissa myös saman tapaista .
Tietenkin jos ottaa rauhallisestio ,niin se meni
oikein ja ei hänkään ole aikoihin pitänyt noin pitkää saarnaa
sen loppu oli 14.01. ja liikutukset . 14:10,
Mistä mahtoi ne huonot uutiset tulla,päiväsaarna oli ainakin pyhänhengen johdatuksesta saarnattua elävää Jumalansanaa mille ainakin minä voin vain aamenta sanoa.
No oli siinä tarkasti ottaen ,pientä sanomisen makua , koska osittain siinä
hännysteltiin, ja nyt kun kaikki sanomiset kuullaan ,niinkuin tahdotaan sillä
ne menee tutkimusten mukaan niin kuin siihen malliin että lapin veikot ovat'¨
saaneet liikaa tahtoa läpi , siis minä uskon vieläkin Jumalaan en lapin veikkoihin
en sinänsä Ihmiseen vaan , Jumalaan ja hänen sanoihin .
Mistä te puhutte? Kuka on jumala?
Jumala on , se joka loi tämän telluksen (maan ) Aurinkon kuun , tähdet ja kaiken
muun joka täällä maan pällä' liikkuu .
Ja Hän on se joka tuomitsee sinut ja minut viimeisellä tuomiolla , meieti
voit vielä saavuttaa jotain loppu elämälläsi, kirjoiota lisää jos tarvit.
Joensuussa maanantaipäiväsaarnassa puhuja sanoi, että ON JO päätetty, että sakramentit otetaan käyttöön rukoushuoneilla.
Toimikunnan tehtävä on vain muokata kaavat.
Päätöstä ei saa arvostella.
Pahoin pelkään, että tuo päätös tulee hajoittamaan herätysliikkeen.
Kysyn, kuka vastaa tästä Jumalan edessä?
Vastuu on vakava.
"kuka vastaa tästä Jumalan edessä"
Vanhimmat vastaavat luomastaan seurakuntaopista.
Yksikään ihminen ei pääse leveilemään sillä, että tekisi vain oikeita päätöksiä. Tärkeinä olisikin ymmärtää nöyrtyä sen tosiasian edessä. Kun tulee valittua väärin, täytyy tunnustaa se julkisesti, ja pyytää anteeksi. Kuulostaa helpolta, mutta käytännössä jokainen voi kokeilla, kuinka notkeat omat hengelliset polvet ovat.
Edessä on valintoja, joita joudutaan nyt tekemään. Osa haluaa ulkoistaa oman hengellisen vastuunsa vanhimmille. Osa miettii asiaa omakohtaisemmin, jolloin päätöksenteko voi olla monimutkaisempaa.
Onneksi net lähtevät pian takaisin. Toivottavasti pysyvätkin poissa. Terve menoa.
Vanhimmat ovat hajoittajia, nyt tuntuu että jokainen Suomen saarnaaja on alistunut heidän ymmärrykseensä ohi raamatun ja luteruksen opetusten.
Erehtymättömyyttään korostavat ihmiset ovat takuulla eksyksissä. Jumalan sana on ainoa mihin voi luottaa. Älkää hyvät kristityt luottako ihmisiin!!
Vuosikymmenten lobbaus kantaa nyt hedelmää vihollisen laariin. Halutaan hylätä kirkko, jonka puolesta ovat tuhannet esivanhempamme antaneet henkensä sotiessaan vihollista vastaan. Onneksi eivät joutuneet tätä hyökkäystä näkemään.
Suomen saarnaajat, joudutte kerran vastuuseen tästä tuhotyöstänne jolla hajoitatte perheet, suvut ja ystävät.
Niin minäkin uskon , että iltaseurat enää , ja he ovat valmiit lähtemään,
Toivon samoin ette ewnmää ikinä tuli takaisin .
Jumalan rauhaa , muistakaa että tulisi olla Rehellinen .
Kuinka lapin veikot mitään vastaavat , kun ovat monia vikoja laittaneet
matkaan , tulisi tarkkaan selvittää , miten he ymmärtävät nöyryyden se
on näkyvissä että nöyristely on kyllä tapahtunut .
Kuulostaa helpolta , mutta käytännössä jokainen voi kokeilla , asiaa
että Ruotit tulee ja pyytävät kerta toisen jälkeen anteeksi vieraaltya
seurakunnalta , siinä ei tarvi paljon hengellisen polvet notkistua .
Edessä on valintoja , joita joudutaan nyt tekemään . Osa haluaa ulkoistaa Oman hengellisen vastuunsa vanhimmalle .(lapin veikot) Osa miettii. asian Omakohtaisesti jolloin päätötksenteko voi olla monimutkaisempaa. .
Rakkaat lukija harkitkaa vielä .
Ihana päätös seuroille, tämä Ilmestyskirjan kohta, ei sitä tavallinen kuolevainen käsitä kuin hiukka pikku murun, miten ihana asema meillä on Jumalan seurakunnassa.
Hajoaa = uudistuu ja ihmiset tulevat tuntemaan Jumalan armon.
Jokainen vastaa vain omista synneistään.
Kahtiajakautuminen on kauheaa vain niille, jotka uskovat eksklusiiviseen seurakuntaoppiin. "Olenkohan varmasti siinä oikeassa pelastuvien joukossa...?"
Kahtiajakautumisia tulee tapahtumaan perheiden sisälläkin. Riitoja, tuskaa ja itkua on tiedossa.
Riitoja, tuskaa ja erimielisyyksiä on ollut aina..
Olisiko milloinkaan ollut rauhaisaa aikaa - ehkä maailman ensimmäiset kristityt saivat sellaista kokea. Omassa seurakunnassaan nimittäin, koska maailmassa heillä ei rauhaa ollut.
Jos nyt kenenkään ei edellytetä eroavan kirkosta (se ei siis ole välttämätöntä vanhimpien mielestä?), mikä oikeasti muuttuu?
Voisivatko kaikki saada sen mitä haluavat? Toiset käyvät kirkossa ja toiset rukoushuoneillaan - vai onko ehtoolliskäytännön yhtenäisyys seurakuntaan kuulumisen edellytys?
Sitten asia näyttää toisenlaiselta. En tiedä. En ole kuullut siitä mitään aikaisemminkaan sitä kyseltyäni joiltakin seurakuntalaisilta. Olisi mielenkiintoista tietää tämä.
Tilanne on se, etteivät luterilaiset esikoiset voi katsella rukoushuoneilla sakramenttikäytäntöä, joka polkee luterilaisen uskon ja Tunnustuskirjat jalkoihinsa.
Tietämättömät voinevat jatkaa niin kauan kuin heidät pystytään pitämään pimennossa uhkauksien ja maanittelujen avulla, mutta ne jotka havahtuvat, lähtevät johonkin luterilaiseen seurakuntaan tai herätysliikkeeseen.
Tulemme näkemään tämän. Esikoisten fiksuin ja aktiivisin porukka lähtee. Lähtölaskenta alkoi jo.
Järkyttävää, että tyhmelinin kaltainen henkilö on täällä sheriffinä. Sinä kirjoitat täällä valheita. Ei esikoisuus ole millään tavalla hajoamassa. Jos sinä ja muutama muu haluatte lähteä tästä joukosta pois, emme voi sitä estää. Mutta kuten saarnoissakin on tullut esille, kristittyjen toive on että tekisitte parannuksen. Tyhmelinhän keksii täällä törkeitä valheita meidän saarnaajista. Ja ne valheet ovat todella törkeitä. Tällä hetkellä tyhmelin olet sarvipään leivissä. Käänny tieltäsi. Kristillisyyden hajoamisennustuksia on ollut ennenkin. Eikä se ole hajonnut. Jos muutama ihminen lähtee pois ei se hajoaminen, vaan tottelemattomien mutka metsään. Ja sieltä valitutkin palaa takaisin.
kaino7689
Tietäisitpä, kuinka monta kristittyä on murheissaan tämän lähetyksen puheista, et tuollaisia kirjoittelisi. Ei ole kyse vain muutamista kristityistä.
Meille niin rakas herätysliike on nyt yhdessä olemassaolonsa ajan vaikeimmista
kriiseistä ja hajoamisuhka on todellinen.
Kainokaiseni, luepa uudelleen peilin edessä rauhallisesti Tyhmelinin ja omat viestisi.
Tyhmelin perustelee kantansa kirjoitetulla Sanalla. Hän on tutkinut paljon muun muassa Lutheria. Hän perustaa sanomansa Sanaan.
Sinä kirjoitat perimäuskonnosta ja syytät Tyhmeliniä valehtelijaksi - olethan keskustellut hänen kanssaan kahden kesken (vrt Kristuksen Kirkkolaki) ennenkuin tuomitset julkisesti?
Nyt on selkeästi tällä kierroksella ollut esillä se, että Sana ei ole ollut pääasiassa, vaan se, miten sitä Liikkeessä halutaan tulkita Lapin Vanhinten ymmärryksen ja vaaatimusten kautta.
Kirjoitat: "Jos sinä ja muutama muu haluatte lähteä tästä joukosta pois, emme voi sitä estää....Jos muutama ihminen lähtee pois ei se hajoaminen, vaan tottelemattomien mutka metsään."
Vastaan: "Jos sinä ja muutama muu haluatte pysyä siinä joukossa, emme voi sitä estää....Jos muutama ihminen vie laumaa metsään, ei se ole hajoaminen, vaan tottelevaisten matka metsään"
Kyse ei ole sen vakavammasta asiasta kuin siitä, miten Sana on kirjoitettu, mitä Se meitä auttaa ja miten minä Sen koen. Sana on Jumalan Sana. Sana auttaa meitä armosta iankaikkiseen elämään. Ja kun minä Sen uskon omalle kohdalleni armosta syntien anteeksiantamiseksi, niin saan osakseni iankaikkisen elämän. Lisäksi myös minun velvollisuuteeni uskovana kuuluu se, että yhdessä muiden uskovien kanssa tutkimme kuultua Sanaa ja jos siinä tulee esiin liikaa astian maku ja oman tien rakentaminen, on se tuotava esille.
Rukoilen Sinulle ja muille palstan lukijoille sekä kirjoittajille Armoa ja Rauhaa. Nyt on tultu siihen vaiheeseen, jossa ei ole enää oikea tapa toimia siten, että pitää päätään pensaassa tai kulkee sokeana lauhkeana lampaana narun perässä.
kaino7689, surullista huomata, kuinka tietämätön olet asiosta. Siitä, mistä sakramenteissa eli armonvälineissä on kyse. Tyhmeliinille asiat ovat tainneet aueta, vaikka esikoinen onkin.
En ole varmaankaan fiksu enkä edes aktiivinen.
Sitä en tiedä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Olen kai sitten laitapuolen kulkija. Lestadiolaisuus on lapsuudenkoti, josta on haikea luopua noin vain. Tulen varmaan olemaan mukana edelleenkin (eli aika vaisusti) - ellei nyt sitten kukaan ovea osoita.
En usko kotiutuvani minnekään - tätä kansankirkkoamme lukuunottamatta - eikä minusta tule aktiivista missään sen kummemmin.
Ehkä tämä on hengellistä vetelyyttä. Mutta paljon on kirjoitettua Sanaa tarjolla, jos sitä ei missään voi kuulla. Siitä en luovu!
Vastaan kainolle. Jokaisella kristityllä on oikeus arvostella sananpalvelijoita, jos he puhuvat omiaan eivätkä Raamatun mukaan.
Tiedän varsin hyvin, että kirjoitan täällä räyhäkkäästi. Kirjoitan niin ronskisti, että joku takuulla luulee, että olen seonnut. Moni ei lähde mukaan siksi että nettihuutoni täällä kuulostaa jonkun korvaan hullun raivoamiselta. Itseäkin hirvittää joka kerta.
Miksi sitten pilaan oman maineeni täällä?
Siksi, että jonkun on kerrottava mistä tässä kaikessa on kysymys. Olen koko ikäni seurannut, kun saarnaajille on menty kahden kesken kauniisti selittämään. Olen seurannut, miten kirjeitä on kirjoitettu joissa on kauniisti selitetty opinasioita. Olen nähnyt, miten evankelisia saarnaajiamme on häpeällisesti hyllytetty ja loput laitettu ojennukseen. Kiltteydestä ja hyssyttelystä ei ole ollut mitään hyötyä. Johtavilla saarnaajillamme ei ole lainkaan korvia.
Koska peli on mennyt näin härskiksi, että ollaan avoimesti luopumassa luterilaisuudesta, nyt ei ole jäljellä enää muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa toimintatapoja. Nöyristelyn aika on ohi. Lapinluottamus on lopullisesti mennyttä.
Voitko hieman eritellä, mitkä Tyhmelinin valheet ovat.
Mitä tulee liikkeen hajoamiseen, niin minä ja perheeni olemme joutuneet ottamaan jo hajurakoa el-liikkeeseen. Nykyisessä kaksinaisviestinnän ilmapiirissä tulee heikoimmille yksilöille varmasti mielenterveyden ongelmia.
Herätysliikettä ei näytä tällä hetkellä johtavan Totuuden henki vaan "me ja valheen henki". Esimerkiksi ehtoollisen tiimoilta on langettu niin moneen harhautukseen ja valheeseen.
Sinä ja perheesi olette ottaneet hajurakoa kristillisyyteen synnin rakkautenne takia. Mielenterveysongelmia tulee kaltaistesi ihmisten takia, jotka syyttävät omista ongelmistaan muita. Ei kristillisyys muutu sen takia että 10 ihmistä ajattelee eri tavalla, eikä vaikka niitä olisi 5000. kristillisyys on ja pysyy. kristillisyyshän on yhtä kuin Jumalan seurakunta.
Ihminen joka lähtee seurakunnasta koska siellä ei toimita siten kuin hän haluaa, hän on itse valintansa tehnyt. Se että syyttää valinnastaan muita, se on perkeleen työ.
Jos haluat lähteä perheesi kanssa kristillisyydestä se on valitettavaa, mutta kuitenkin sinun päätös. siihen ei ole syyllisiä vanhimmat, ei suomen saarnaajat, vaan sinä itse. toivottavasti et pahenna siinä sivussa lapsiasi ja muita kristittyjä.
Onhan toimittu juuri niin kuin sanoit. Evankelisia saarnaajia on hyllytetty. Ja siinähän toimittu aivan oikein. Hehän ovat olleet saarnaamassa sellaista oppia joka ei ole kestänyt sitä tutkimista, mitä te puolustatte. Seurakunta on tutkinut silloin heidän saarnansa ja arvostellut ne Jumalan sanan mukaan. Ja koska se ei ollut raamatullista, heidät pistettiin sivuun.
Emme ole ottaneet hajurakoa el-liikkeeseen synninrakkauden vuoksi vaan rakkaudesta totuuteen. Nykyinen johto on lähtenyt valheen ja harhaopin tielle. tällaisella toiminnalla ei voi olla siunausta.
Kristillisyyttä emme ole tahtoneetkaan seurata vaan tahdomme olla Kristuksen seuraajia. Olen iloinen siitä, että el-herätysliikkeessä on vielä monta ystävää, jotka tahtovat samaa.
Viime päivien saarnat viittaavat vahvasti siihen, että "kristillisyys" on johtajiensa toimesta pois poikkeamassa Jumalan seurakunnasta.
Niin, mitkä ne Tyhmelinin valheet olivatkaan?
"
heimo45
15.7.2014 13:26
Onhan toimittu juuri niin kuin sanoit. Evankelisia saarnaajia on hyllytetty. Ja siinähän toimittu aivan oikein. Hehän ovat olleet saarnaamassa sellaista oppia joka ei ole kestänyt sitä tutkimista, mitä te puolustatte. Seurakunta on tutkinut silloin heidän saarnansa ja arvostellut ne Jumalan sanan mukaan. Ja koska se ei ollut raamatullista, heidät pistettiin sivuun"
Nyt valehtelet. Miksi?
Lahdessa oli seurakuntakokous, jossa asia tutkittiin ja todettiin, että ko saarnat olivat raamatun mukaan OIKEIN. Soitettiin Lappiin ja kirjoitettiin kirje paikallisseurakuntiin sovinnosta ja että "KAIKKI saarnaajat jatkavat työtään niin kuin ennenkin". Hyllytys purettiin koska se oli valehtelijoiden aikaan saama.
Mutta vaino jatkui jopa siten, että joka paikkakunnalla tuota kirjettä ei luettu. Että tälläistä peliä *ainoassa oikeassa seurakunnassa* ja *mevainpelastumme-opissa* tapahtuu.
Osaatko kaino vastata, kun sinulta kysytään?
suurin valhe on se että esikoisuus on hajoamassa. Kristitty ei povaa seurakunnan hajoamista. Perkeleen joukot sitä ennustaa.
Una Sancta ei hajoa yhtään mihinkään. Otapa selvää mitä tuo latinankielinen sana tarkoittaa.
Nyt valehtelet. Miksi?
Lahdessa oli seurakuntakokous, jossa asia tutkittiin ja todettiin, että ko saarnat olivat raamatun mukaan OIKEIN. Soitettiin Lappiin ja kirjoitettiin kirje paikallisseurakuntiin sovinnosta ja että "KAIKKI saarnaajat jatkavat työtään niin kuin ennenkin". Hyllytys purettiin koska se oli valehtelijoiden aikaan saama.
Mutta vaino jatkui jopa siten, että joka paikkakunnalla tuota kirjettä ei luettu. Että tälläistä peliä *ainoassa oikeassa seurakunnassa* ja *mevainpelastumme-opissa* tapahtuu.
Kaarneenpoikien torikokous piti tuo palautuskokouksen, eikä sinne muita päästettykään. Totuus ei pala tulessakaan..
missähän Teun rakkaus on Lapin veikkojen kuolemattimia sieluja kohtaan? Onkohan sinulla elävää uskoa?