Pyöräilijöille pitää säätää ajoneuvoveron maksupakko. Pyöräteitä ja muuta pyöräilijöille tarkoitettuja kalliita liikennejärjestelyjä tehdään jatkuvasti, mutta he eivät maksa niistä. Vastuuttomat vapaamatkustajat fillaroivat autoilijoiden maksamilla teillä. Onkin aika laittaa nämä yhteiskuntavastuuttomat hyypiöt kuriin ja maksamaan eduistaan.
Pyöräilijöille vero
Siipiveikot pyörillä
15
131
Vastaukset
- hohooijaaa
Trollien taso vain laskee. Olisit edes vähän perehtynyt asiaan ja kertonut millä rahoilla väylät rakennetaan ja mistä ne rahat tulevat. Tietenkin jotkut linkit näistä tukemaan väitteitä. No et sitä tietenkään tee, koska silloin itse todistaisit aloituksesi ala-arvoiseksi mutuksi.
- Siipiveikot pyörillä
Kaljahuuruissa sitä tulee kirjoitettua joskus, mitä ei oikeasti ajattele. Sorry!
- Uncle Ben
Aloituksen aihe ei ole enää perusteeton. Helsingissä on seuraavan kymmenen vuoden aikana tarkoitus käyttää 220 miljoonaa euroa pyöräilyn edistämiseksi, kun aiemmin on käytetty vuosittain 5-7 miljoonaa euroa.
Se on tämänhetkinen kustannusarvio, mutta kukaan ei tiedä mikä on hankkeen kokonaishinta vaikka kolmen vuoden päästä, kun nykyään kaikessa hintataso nousee järkyttävää vauhtia. Eikä tämä summa sisällä ylläpitokuluja.
Tähän asti mm. alkuperäisiä jalkakäytäviä on muutettu yhdistetyiksi kelveiksi ja kustannukset ovat olleet KOKONAISUUTTA AJATELLEN vähäiset. Lukuunottamatta Baanaa.
Vertailun vuoksi koko Hki Hakamäentien laaja rakennuspaketti ( pyöräteineen ) maksoi 100 miljoonaa euroa, josta valtio rahoitti 66% ja Hki 34%. Tämä ei ole mukana tuossa 220 milj. eurossa.
Ajoneuvoliikenteen verotus tuottaa valtiolle vuosittain 7,6 miljardia euroa, josta palautuu tieliikenteen rakennus- ja ylläpitoon n. 600 miljoonaa euroa.
Perustelu, että pyöräilijät ovat verotuksen kautta maksamassa erillisiä pyöräteitä on huono. Verotuksen kautta on jo rakennettu ajoradat kaikkea ajoneuvoliikennettä varten. Erikseen pyöräilijöiden takia rakennettavia väyliä ovat maksamassa myös joukkoliikenteen käyttäjät ja autoilijat, jotka eivät koskaan käytä näitä ja saatavan hyödyn korjaa liikenteen kokonaisuuden kannalta pieni ryhmä.
http://mattiniiranen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132796-pyorailyn-edistamispaketin-hintalappu-helsingissa-olisi-220-miljoonaa-euroa
http://www.infrary.fi/files/1742_Brandt.pdf- trollisetä
Älkää ruokkiko trollia.
- Revi siitä
Hakamäentien remontin hinnan maksoi 50 % Helsinki ja 50 % valtio, koska osa tiestä on valtion omistamilla mailla.
Ensinnäkin on niin, että tämän vuoden 5-7 miljoonaa euron satsaus pyöräilyyn sisältää myös jalankulun investointeja (em. kevyen liikenteen siltoja taitaa kuulua lukuun). Eli tuon rahan ei voi laskea kohdistuvan VAIN pyöräilyyn.
Toisekseen 220 miljoonan investointi 10 vuodessa ei ole kovin paljon. Liikennesuunnittelupäällikkö Ville Lehmuskoskea lainaten voidaan todeta, että tänä vuonna satsataan yksityisautoiluun 100 miljoonaa ja joukkoliikenteeseen 250 miljoonaa. Siis yhden vuoden aikana.
Pelkästään yksi autotunneli voi maksaa 200 miljoonaa kevyesti. Keskustatunneli olisi miljardiluokan hanke
PS: Kevyenliikenteen infraan varattuja varoja käytettiin härskisti autojen ajoratojen parantamiseen Sahaajankadulla.
Siis rahoja jotka oli budjetoitu kevyenliikenteen väylään.
PS: Matti Niirasen aivopierut on ihan maa luokkaansa vailla mitään - osuvasti sanottu
Revi siitä kirjoitti:
Hakamäentien remontin hinnan maksoi 50 % Helsinki ja 50 % valtio, koska osa tiestä on valtion omistamilla mailla.
Ensinnäkin on niin, että tämän vuoden 5-7 miljoonaa euron satsaus pyöräilyyn sisältää myös jalankulun investointeja (em. kevyen liikenteen siltoja taitaa kuulua lukuun). Eli tuon rahan ei voi laskea kohdistuvan VAIN pyöräilyyn.
Toisekseen 220 miljoonan investointi 10 vuodessa ei ole kovin paljon. Liikennesuunnittelupäällikkö Ville Lehmuskoskea lainaten voidaan todeta, että tänä vuonna satsataan yksityisautoiluun 100 miljoonaa ja joukkoliikenteeseen 250 miljoonaa. Siis yhden vuoden aikana.
Pelkästään yksi autotunneli voi maksaa 200 miljoonaa kevyesti. Keskustatunneli olisi miljardiluokan hanke
PS: Kevyenliikenteen infraan varattuja varoja käytettiin härskisti autojen ajoratojen parantamiseen Sahaajankadulla.
Siis rahoja jotka oli budjetoitu kevyenliikenteen väylään.
PS: Matti Niirasen aivopierut on ihan maa luokkaansa vailla mitäänJuuri näin.
- Uncle Ben
Revi siitä kirjoitti:
Hakamäentien remontin hinnan maksoi 50 % Helsinki ja 50 % valtio, koska osa tiestä on valtion omistamilla mailla.
Ensinnäkin on niin, että tämän vuoden 5-7 miljoonaa euron satsaus pyöräilyyn sisältää myös jalankulun investointeja (em. kevyen liikenteen siltoja taitaa kuulua lukuun). Eli tuon rahan ei voi laskea kohdistuvan VAIN pyöräilyyn.
Toisekseen 220 miljoonan investointi 10 vuodessa ei ole kovin paljon. Liikennesuunnittelupäällikkö Ville Lehmuskoskea lainaten voidaan todeta, että tänä vuonna satsataan yksityisautoiluun 100 miljoonaa ja joukkoliikenteeseen 250 miljoonaa. Siis yhden vuoden aikana.
Pelkästään yksi autotunneli voi maksaa 200 miljoonaa kevyesti. Keskustatunneli olisi miljardiluokan hanke
PS: Kevyenliikenteen infraan varattuja varoja käytettiin härskisti autojen ajoratojen parantamiseen Sahaajankadulla.
Siis rahoja jotka oli budjetoitu kevyenliikenteen väylään.
PS: Matti Niirasen aivopierut on ihan maa luokkaansa vailla mitäänSanoit, että Hakamäentien remontin hinnasta maksoi 50 % Helsinki ja 50 % valtio
Projektipäällikkö Leo Brandt Tieliikelaitoksesta hölöttää joutavia?
En löytänyt mistään myöskään vahvistusta tuolle valtion maankäytölle. Laittanet linkin vahvistamaan esityksesi.
”- Rahoittajina ovat Tiehallinto (66 %) ja Helsingin kaupunki (34 %).”
S. 3
http://www.infrary.fi/files/1742_Brandt.pdf
Hakamäentie on muutettu valtion tieksi ja valtio ottaa sen kunnossapidon hoitaakseen ( 240.000 eur/3,2 km/vuosi, luulisin sisältävän pyöräteiden kunnossapidonkin ).
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp;jsessionid=A1B9C16B05F01567E4F54D384F8A9B00?year=2005&lang=&maindoc=/2005/TAE/he/he.xml&opennode=0:1:333:661:1435:1447:
Sanoit, että pelkästään yksi autotunneli voi maksaa 200 miljoonaa kevyesti.
”Keskuspuiston alittavan joukkoliikennetunnelin kustannusarvio on 28 milj. euroa sisältäen myös hätäpoistumistunnelin. ”
S. 3
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/e7887a00409b02638562b53ce15fc85f/Jokeri 2_tunneli_hankesuunnitelma_sahkoinen.pdf?MOD=AJPERES
Ollaan aika kaukana 200 miljoonasta. Toki aina riippuu missä rakennetaan ja miten pitkää tunnelia.
Keskustatunnelin Ruoholahdesta Sörnäisiin kustannukseksi on nyt arvioitu yli 550 miljoonaa euroa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_keskustatunneli
Sanoit, että tänä vuonna satsataan yksityisautoiluun 100 miljoonaa
”Helsinkiä rakennetaan vilkkaammin kuin koskaan. Kokonaisille uusille alueille tulee asuntoja, toimitiloja, päiväkoteja, kouluja, puistoja, ulkoilureittejä ja katuja.”
http://www.uuttahelsinkia.fi/
Tuo mainitsemasi 100 miljoonaa euroa kuluu kaikkiin liikennehankkeisiin eikä väittämääsi yksityisautoiluun. Näihin hankkeisiin kuuluu myös ylläolevien uusien asuinalueiden katurakentaminen, joka palvelee kaikkea liikennettä. Näiden uusien katujen ”normaalien” kelvien tai pyöräteiden rakentaminen menee katurakentamismomentin alle, ei erikseen pyöräilymomentin alle ( Sauri ).
Joukkoliikenteen tukeminen on totta.
HSL joukkoliikenteen kustannukset ovat n. 560 miljoonaa euroa, johon saa yhteiskunnan tukea 276 miljoonaa euroa 49%. Loput katetaan lippu- ja mainostuloilla 51%. HSL:n alueella on n. 1,1 miljoonaa asukasta. Tarkoittaa verotusta n. 250 eur/vuosi/asukas vaikka asukas ei käyttäisi bussia kertaakaan. Joukkoliikenteen tukemisen valtion osuudesta voi studeerata täältä
http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=2497123&name=DLFE-19379.pdf&title=Julkaisuja%2012-2013
Liikennesuunnitteluosasto itse ilmoittaa, että summa kohdistuu nimenomaan pyöräilyyn.
”Pyöräilyn rahoitustasoa esitetään nostettavaksi nykyisestä 5–7 miljoonasta eurosta 20 miljoonaan euroon vuodessa.”
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/kartat-ja-liikenne/pyoraily-ja-kavely/pyorailyn-edistaminen/
Sahaajankadun asioista en tiedä muuta kuin, että apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) sanoo pyöräteitä rakennettavan myös muiden hankkeiden varoista.
Ai, tunnet Matti Niirasen paremmin. Minä en ollut koskaan kuullutkaan hänestä ennenkuin tuosta nettikirjoituksesta. Ja totesin muualta, että Niiranen puhuu tuossa täyttä totta. Pidäpä silmällä tekeekö lisää ”aivopieruja” ja pistä viestiä tänne.:)
Tuosta pyöräilyrahoituksesta voisi vielä paljonkin, mutta menee liian pitkäksi värssyksi eikä aikakaan nyt riitä. - trollisetä
Uncle Ben kirjoitti:
Sanoit, että Hakamäentien remontin hinnasta maksoi 50 % Helsinki ja 50 % valtio
Projektipäällikkö Leo Brandt Tieliikelaitoksesta hölöttää joutavia?
En löytänyt mistään myöskään vahvistusta tuolle valtion maankäytölle. Laittanet linkin vahvistamaan esityksesi.
”- Rahoittajina ovat Tiehallinto (66 %) ja Helsingin kaupunki (34 %).”
S. 3
http://www.infrary.fi/files/1742_Brandt.pdf
Hakamäentie on muutettu valtion tieksi ja valtio ottaa sen kunnossapidon hoitaakseen ( 240.000 eur/3,2 km/vuosi, luulisin sisältävän pyöräteiden kunnossapidonkin ).
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp;jsessionid=A1B9C16B05F01567E4F54D384F8A9B00?year=2005&lang=&maindoc=/2005/TAE/he/he.xml&opennode=0:1:333:661:1435:1447:
Sanoit, että pelkästään yksi autotunneli voi maksaa 200 miljoonaa kevyesti.
”Keskuspuiston alittavan joukkoliikennetunnelin kustannusarvio on 28 milj. euroa sisältäen myös hätäpoistumistunnelin. ”
S. 3
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/e7887a00409b02638562b53ce15fc85f/Jokeri 2_tunneli_hankesuunnitelma_sahkoinen.pdf?MOD=AJPERES
Ollaan aika kaukana 200 miljoonasta. Toki aina riippuu missä rakennetaan ja miten pitkää tunnelia.
Keskustatunnelin Ruoholahdesta Sörnäisiin kustannukseksi on nyt arvioitu yli 550 miljoonaa euroa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_keskustatunneli
Sanoit, että tänä vuonna satsataan yksityisautoiluun 100 miljoonaa
”Helsinkiä rakennetaan vilkkaammin kuin koskaan. Kokonaisille uusille alueille tulee asuntoja, toimitiloja, päiväkoteja, kouluja, puistoja, ulkoilureittejä ja katuja.”
http://www.uuttahelsinkia.fi/
Tuo mainitsemasi 100 miljoonaa euroa kuluu kaikkiin liikennehankkeisiin eikä väittämääsi yksityisautoiluun. Näihin hankkeisiin kuuluu myös ylläolevien uusien asuinalueiden katurakentaminen, joka palvelee kaikkea liikennettä. Näiden uusien katujen ”normaalien” kelvien tai pyöräteiden rakentaminen menee katurakentamismomentin alle, ei erikseen pyöräilymomentin alle ( Sauri ).
Joukkoliikenteen tukeminen on totta.
HSL joukkoliikenteen kustannukset ovat n. 560 miljoonaa euroa, johon saa yhteiskunnan tukea 276 miljoonaa euroa 49%. Loput katetaan lippu- ja mainostuloilla 51%. HSL:n alueella on n. 1,1 miljoonaa asukasta. Tarkoittaa verotusta n. 250 eur/vuosi/asukas vaikka asukas ei käyttäisi bussia kertaakaan. Joukkoliikenteen tukemisen valtion osuudesta voi studeerata täältä
http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=2497123&name=DLFE-19379.pdf&title=Julkaisuja%2012-2013
Liikennesuunnitteluosasto itse ilmoittaa, että summa kohdistuu nimenomaan pyöräilyyn.
”Pyöräilyn rahoitustasoa esitetään nostettavaksi nykyisestä 5–7 miljoonasta eurosta 20 miljoonaan euroon vuodessa.”
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/kartat-ja-liikenne/pyoraily-ja-kavely/pyorailyn-edistaminen/
Sahaajankadun asioista en tiedä muuta kuin, että apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) sanoo pyöräteitä rakennettavan myös muiden hankkeiden varoista.
Ai, tunnet Matti Niirasen paremmin. Minä en ollut koskaan kuullutkaan hänestä ennenkuin tuosta nettikirjoituksesta. Ja totesin muualta, että Niiranen puhuu tuossa täyttä totta. Pidäpä silmällä tekeekö lisää ”aivopieruja” ja pistä viestiä tänne.:)
Tuosta pyöräilyrahoituksesta voisi vielä paljonkin, mutta menee liian pitkäksi värssyksi eikä aikakaan nyt riitä.Älkää ruokkiko trollia.
- juuri näin
trollisetä kirjoitti:
Älkää ruokkiko trollia.
Osuvasti sanottu.
- Suvereeni
Se on myös autoilijan etu, että pyöräilijöille on omat väylänsä. Moni pyöräilijä on myös autoilija. Moni pyöräilijä maksaa paljon veroja asioihin, joita hän ei itse koskaan käytä. Pyöräily on terveyttä edistävää toimintaa, eikä sen harrastamista näin ollen ole järkevä rajoittaa, vaan sen harrastamista tulee helpottaa ja tehdä mielekkäämmäksi.
Toisaalta se, että jostain asiasta verotetaan paljon ei automaattisesti tarkoita, että noita rahoja tulee käyttää kyseisen toiminnan edistämiseen. Veroja otetaan sieltä, josta sitä helpoiten saadaan. Suuri osa autoilusta on täysin turhaa autoilua, joten siellä on löysää rahaa. Moni ei tarvitse autoa ja jos ei ole varaa niin sen voi jättää pois. Jos päätetään olla jättämättä niin silloin on varaa maksaa myös enemmän veroa ja vero otetaan siis oikeasta paikasta. Poikkeuksena ammatissaan oikeasti autoa tarvitsevat, mutta tällöin auto tuleekin yleensä firman puolesta tai ainakin polttoaineet.
- Oletko kuullut
Oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin kunnallisvero ?
- Sir polkupyöräilijä
Minä ainakin ajan keskellä tietä itsekkäästi välittämättä muista. Olenhan sentään Herra Polkupyöräilijä ja EU:n kansalainen.
- Ei pidä verottaa
Suomessa ei ole pyöräteitä vaan kevyenliikenteen väyliä. Siellä on myös jalankulkijat mukana vaarantamassa liikennettä. Pyöräily on jatkuvaa pujottelua. Syyspimeällä tien poikki kulkevat koiran talutushihnat ovat vaarallisia. Kerran olen törmännyt koiran talutushihnaan pimeällä. Jalankulkuvero olisi paikallaan. Sillä voisi maksaa jalankulkijan törttilyn aikaan saamat vahingot. Jalankulkuveroa voisi käyttää kevyenliikenteen kulkuolosuhteiden parantamiseen. Esimerkiksi valaistuksen rakentamiseen. Suomen kevyenliikenteen väylistä suurin osa on huonosti valaistuja. Syyspimeisiin ei ole monta viikkoa enää. Asia on ajankohtainen.
- Suvereeni
Suomessa kylläkin on pyöräteitä.
- jos sama kaava
"Pyöräilijöille vero"
Jos pyöräilijöillä on verolakeihin sama asenne kuin liikennesääntöihin, niin eivät kuitenkaan verojaan maksa. Ja maksamattomuudesta syyttävät sitten niitä, jotka maksavat.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta832102Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt231798- 241715
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin211490Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu651451- 761358
hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo201354Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61302En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121274- 721251