http://www.talouselama.fi/uutiset/kuluttajaasiamies vei 220 energian markkinaoikeuteen myi sahkosopimusia lainvastaisesti/a2257296
220 Energia oikeuteen
asdlhgsalg
15214
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ketjun aloittaja rikkoo Suomi24:n sääntöjä laittamalla aloitusviestiin vain pelkän linkin. Olisin voinut tästä syystä poistaa tämän keskustelun, mutta koska linkin aihe ei ole meille arka ja keskustelun poistosta pahastuttaisiin, kerron oman kantamme asiaan.
Vastustimme kuluttaja-asiamiehen kaksikohtaista kieltoa
Kuluttaja-asiamies määräsi meille tämän vuoden toukokuussa kaksikohtaisen kiellon. Meitä kiellettiin muuttamasta kuluttajan ja yhtiön välisen sähkönmyyntisopimuksen ehtoja ilman, että ilmoitamme siitä kuluttaja-asiakkaillemme selkeästi ja kirjallisesti, vähintään kuukausi ennen muutoksen voimaantuloa. Meitä myös kiellettiin veloittamasta kuluttaja-asiakkailtamme sähkölaskutuksen yhteydessä arvonlisäveroa enempää kuin mitä laki määrää.
Sähkömarkkinalaki edellyttää että lasku on asiakkaalle selkeä ja helposti ymmärrettävä. Sen vuoksi laskutimme arviolaskuissa käyttökuukauden voimassaolevalla arvonlisäveroprosentilla, emmekä laskun päiväyksen voimassaolevalla arvonlisäveroprosenteilla.
Tämä oli väärin tehty, mutta tarkoituksemme oli hyvä. Kolikolla on aina myös kääntöpuolensa. Erikoista, että laskuista, jossa asia meni toisinpäin, ei tullut valituksia. Laskuja, jotka olivat päivättynä vuoden 2013 puolella, mutta sähkön käyttö oli vuoden 2012 puolella, laskutettiin 23% arvolisäveroa, mikä oli väärin, eli prosentti oli liian alhainen. Tämä tarkoittaa sitä, että kokonaisuudessaan 2600 väärinlaskutettua asiakasta tienasivat tällä yhteensä noin 1500 euroa. Tämä tekee siis noin 57 senttiä per asiakas.
Tämän vuoden arvioitu liikevaihtomme on noin 25 miljoonaa euroa, joten jokainen voi kyseenalaistaa, haluaisimmeko noin 2000 euron takia karkoittaa asiakkaitamme luotamme ja samalla tahrata nimeämme.
Korjasimme asian kesäkuussa 2014 – on totta että se kesti liian kauan!
Pahoittelemme että asiassa kesti. Korjaus on nyt joka tapauksessa tehty. Olemme toimineet täysin vilpittömästi asiassa ja tehneet parhaamme, jotta laskutuksemme olisi mahdollisimman selkeä. Olemme myös itse saaneet eräältä sähköntuottajalta ja -myyjältä laskun, jossa arvolisävero-asian kanssa oli toimittu samalla tavalla. Nämä tiedot on myös toimitettu Kilpailu ja -kuluttajavirastoon, he ovat siis täysin perillä tästä. Toimitetut tiedot ovat olleet kirjallisia.
Meitä on kritisoitu siitä, että emme ole lähettäneet tarpeeksi ajoissa ilmoitusta sopimusehtojen, kuten laskutusvälin tai hinnoittelun muuttamisesta. Ilmoitus pitäisi tehdä kuluttaja-asiakkaille vähintään kuukautta ennen muutoksen voimaan tuloa. Olemme muuttaneet hinnoitteluamme vain kaksi kertaa ja tämä on tapahtunut noin 3000 asiakkaan kohdalla. Heidän sopimuksensa ovat olleet toistaiseksi voimassaolevia.
Olemme tiedottaneet hinnanmuutoksesta sähkölaskun lopussa. Väärinkäsityksen on siis täytynyt johtua siitä, että tietoa ei ole lähetetty erillisenä lappuna tai liitteenä. Hinnanmuutoksesta on tiedotettu laskun viimeisellä sivulla ja yli kuukausi ennen hinnanmuutosta. Toimimme jatkossa niin, että lähetämme erillisen tiedotteen joko liitteenä tai postitse.
Vastustimme kuluttaja-asiamiehen kieltoa 9.6.2014, joten kuluttaja-asiamies päätti viedä asian markkinaoikeuden ratkaistavaksi.
220 Energia on lähettänyt Kilpailu- ja kuluttajavirastolle vastineen 14.5.2014, mutta siihen ei ole reagoitu millään tavalla.
Jos en nyt ihan väärin muista, niin arvonlisäveron verokanta
vaihtui 23%:sta 24%:iin kesä-heinäkuun vaihteessa vuonna
2012.
Selitykset eri vuoden verokantojen soveltamisesta ovat
näin olle täyttä puppua ja kuluttaja-asiamiehen tekemät
toimet aiheellisia. Koskapa sähkön mittausjärjestelmän ja
asiakastietojärjestelmien muutos karsi kaikki vuosittaisen
tasauslaskutuksen piirissä olleet asiakkaat pois myös
E220:lta.
Mikäli näitä "siirtymävaiheen" asiakkaita on vieläkin, sähkön myyjän
on viipymättä korjattava/korjautettava tilanne olemassa olevan
järjestelyn mukaiseksi.yhdenvertaisen kohtelun vuoksi, kun eri asiakkaita
ei voida ryhmitellä erilaisten verokantojen ryhmiin edes sähkönmyynnissä,
tämä lienee kuluttaja-asiamiehen näkökulma tekosiinsa. Ja kun kerran
virkamiehen on noudatettava vähintään lakia antamansa
valan perusteella.
Verohallinnon ohje 2012:
"2.1.3 Vesi ja energiahyödyke
Vesi sekä energiahyödykkeet kuten sähkö, kaasu ja lämpö laskutetaan joko tosiasialliseen kulutukseen perustuvilla laskuilla tai aikaisempaan kulutukseen perustuvilla arviolaskuilla ja kerran vuodessa tehtävällä tasauslaskulla. Näihin laskuihin saattaa sisältyä kulutukseen perustuvan maksun lisäksi kulutuksen määrästä riippumaton perusmaksu. Tällaista myyntiä ei voida pitää jatkuvaluonteisena luovutuksena (ks. 2.3 Jatkuvana suorituksena tapahtuva tavaran ja palvelun myynti). Ennakkomaksuihin (arviolaskut ja perusmaksut), jotka kertyvät myyjälle ennen 1.1.2013, sovelletaan 23 %:n verokantaa. Jos laskutettavat hyödykkeet on jo luovutettu, sovelletaan luovutusajankohdan verokantaa. Esimerkiksi vuonna 2013 lähetettävään laskuun ajalta 1.12.2012 - 31.1.2013 sovelletaan 23 %:n verokantaa niihin hyödykkeisiin, joka luovutetaan ennen 1.1.2013 ja 24 %:n verokantaa tämän jälkeisiin luovutuksiin."
Tjaa, kaivelit tuon verohallinnon ohjeen näkösille.
Jospa luet lauseen seuraavasti perusmaksun osalta:
...saattaa sisältyä kulutukseen perustuvan maksun lisäksi kulutuksen
määrästä riippumaton perusmaksu, tällaista myyntiä ei voida pitää
jatkuvaluontoisena luovutuksena...
Edellämainitulla tavalla luettuna perusmaksun verokanta määräytyy 13%:n mukaan, ja kuluttaja-asiamiehen näkökulma on oikeutettu. Eli jutussa ei ole
kysymys 23% verokannan ja 24% verokannan välisestä laskutuserosta
vaan 13%:n ja 24 %:n verokantojen välisestä laskutuserosta.
höpö höpö, viranomaiset varmaan keksivät itse koko jutun, heheh
Emme ole niin väittäneetkään.
Kerroimme mistä on kysymys. 15.7.2014 tapahtunutta uutisointia on myös korjattu pyynnöstämme, sillä liikkellä oli virheellistä tietoa. Jos olet lukenut siis vain eilisen uutiset kyseisestä aiheesta, kannattaa lukea myös tämän päivän päivitetyt versiot. :)
No onpas nyt kuhinaa sähkömarkkinoilla. Hyvä että ensin tutkitaan ja stten vasta hutkitaan. Nämä jutut kyllä syövät uskottavuutta näiltä helppoheikeiltä. En ostais.
en osta minäkään!
Kuhinaa on kyllä sähkömarkkinoilla, sanoppas muuta. :)
Voisi kuvitella, että myös se söisi uskottavuutta, kun käytännössä kaikkia eilen 15.7.2014 julkaistuja aiheeseen liittyviä artikkeleja on tänään muokattu, sillä niissä on ollut virheellistä tietoa. Mikäli asia etenee markkinaoikeuteen asti, niin kuhistaan sitten lisää kun joku päätös on asiaan liittyen saatu. Meillä ei ole minkäänlaista ongelmaa mennä selvittämään tätä markkinaoikeuteen, sillä omatuntomme on puhdas.
Voit lukea täältä lisää miksi:
http://www.220energia.fi/karpasesta-tuli-harkanen/
Kylläpä salamoi ja räiskyy. Tarkistin oman laskutukseni asiakkuudesta 1.12.2012 alkaen. ALV:n nousu 24 %:iin oli mainittu ensimmäisessä laskussa, jonka ep. oli vasta tammikuussa 2013. Tehdyn sopimuksen sähkön hintaan 5.99 snt sisältyi ALV 23%. Sähkön hinta nousi 1.1.2013 alkaen 6.04 snt:iin. Seuraavassa laskussa joulukuu oli laskutettu 5.99 ja tammikuusta alkaen 6.04. Tuo ALVin nousu oli siis omalla kohdallani laskutettu oikein.
Vielä tähän Verohallinon ohje 2012 :
2.1.3 Vesi ja energiahyödyke
Vesi sekä energiahyödykkeet kuten sähkö, kaasu ja lämpö laskutetaan joko tosiasialliseen kulutukseen perustuvilla laskuilla tai aikaisempaan kulutukseen perustuvilla arviolaskuilla ja kerran vuodessa tehtävällä tasauslaskulla. Näihin laskuihin saattaa sisältyä kulutukseen perustuvan maksun lisäksi kulutuksen määrästä riippumaton perusmaksu. Tällaista myyntiä ei voida pitää jatkuvaluonteisena luovutuksena (ks. 2.3 Jatkuvana suorituksena tapahtuva tavaran ja palvelun myynti). Ennakkomaksuihin (arviolaskut ja perusmaksut), jotka kertyvät myyjälle ennen 1.1.2013, sovelletaan 23 %:n verokantaa. Jos laskutettavat hyödykkeet on jo luovutettu, sovelletaan luovutusajankohdan verokantaa. Esimerkiksi vuonna 2013 lähetettävään laskuun ajalta 1.12.2012 - 31.1.2013 sovelletaan 23 %:n verokantaa niihin hyödykkeisiin, joka luovutetaan ennen 1.1.2013 ja 24 %:n verokantaa tämän jälkeisiin luovutuksiin.
Siis vuodelle 2012 eräpäivätty laskutus ei ehtinyt osua kohdalleni. Jokin erehdys lienee sattunut aikaisemmille asiakkaille laskutuksessa. Ei vaikuta mitenkään tahalliselta toiminnalta. Asiakaspalvelulla on todella suuri rooli siinä millainen kuva yrityksestä asiakkaille muodostuu. Minulla ei ole muita huonoja kokemuksia kuin ennakkolaskutuksen vaikeaselkoisuus ja epämääräinen asiakaspalvelu. Piti tarkistaa kulutuslukemat verkkoyhtiöstä. Ennakkoa oli laskutettu loppulaskun mukaan 555 €. Palautusta piti karhuta useita kertoja takaisin. Aina vaan luvattiin milloin mitäkin. Lupaukset täytyy pitää.
Kiitos viestistäsi. Pahoittelen, jos olet kokenut saavasi meiltä huonoa palvelua. En voi ottaa kantaa tuohon rahojen palautukseen, koska en tiedä tapaustasi. Voi olla että jokin virhe on tapahtunut, tottakai siis maksamme palautukset niin kuin pitääkin.
Meillä on saatavissa myös reaaliaikainen laskutus, jos arviolaskutus ei tunnu hyvältä vaihtoehdolta.
röyhkeätä
Niin onkin ja vielä pedanttia puuhastelua laillisuusvalvonta laiminlyöden.