Missä on esimerkiksi se evlutesikko teu?
Keskustelemaan sieltä Raamatun vuosiluvuista!
Keskustelemaan sieltä Raamatun vuosiluvuista!
Huhuu missä kaikki ovat
VL-nainen
11178
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jos et muuta voi, niin nosta oma keskustelusi ylös kirjoittamalla siihen kommentti!
Näytän sinulle mallisuorituksen.
1. Tim. 1:4
ja harrastamasta taruja ja noita loputtomia sukuluetteloita. Ne johtavat vain turhiin tutkisteluihin eivätkä palvele Jumalan suunnitelmaa, joka avautuu vain uskolle
Tit. 3:9
Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia
Meneeköhän Raamatun vuosiluvut samaan kategoriaan?
Tarkoitatko että niistä ei kannattaisi keskustella/pohtia edes huvikseen?
Minä tulkitsen tuota Paavalin tekstiä niin, että niistä pohdinnoista ei saa tulla sillä tavalla tosikkomaisia, että ne olisivat uskon vastaisia tai että niistä tehtäisiin liian itsepäisiä opillisia tulkintoja.
Kylllähän Paavali itsekin ja myös Luther ovat pohtineet näitä vuosilukuja, ja Luther nimenomaan sanoi että hän ei halunnut antaa pohdintansa tuloksille liikaa painoarvoa, vaan että hän laskeskeli ja arvuutteli niitä vuosilukuja ja ajankohtia vain huvikseen.
Ajattelen että näiden vuosilukujen ym asioiden pohtiminen ei ole väärin, jos sitä tekee huvikseen kuten Luther, eikä liian tosikkomaisesti, niin että ne kääntyvät lapsenmielistä uskomista vastaan tai muodostavat itsepintaisia omia uusia uskon oppeja.
Ap. t. 13:20
Tähän kaikkeen kului noin neljäsataaviisikymmentä vuotta. Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samuelin aikaan saakka. [Tuom. 2:16; 1. Sam. 7:15]
"Tarkoitatko että niistä ei kannattaisi keskustella/pohtia edes huvikseen?"
Sellainen on kyllä varmasti täysin hyväksyttävää.
On vain aina muistettava, mikä on olennaista, ja ei saa riidellä :)
"Huhuu missä kaikki ovat"
Kyllä Teukku tulee tänne ihan uskollisesti. Päivän rutiinit toki häiritsevät.
Otan osaa keskusteluun itsekin, jos kerkiän.
Teukusta saa hyvän keskustelukumppanin, mutta pieniä rajoitteita hänellä on. Kreationismi on aika syvässä. Aina kun ystäväni mainitsee, että "näin hän uskoo", niin en kykene siihen mitään vastaan sanomaan. Jos sitten totuuksiksi esittää 7 tuhatvuotisia luomisia, niin siihen voidaan jotain kommentoida.
Tuonelan " Koira " minulla on ajatus, että sinä olet mulle yhtä hyvä ystävä ,
kuin minä sinulle ,. joka on varsin kivä tämän kesän jälkeen , ja siksipä juuri ,
olen hiukan koettanut lukea tuota Kreationismia , mutten ole omaksunut vielä
Jos , kerron erään Tuonelan jutun ethän suutu , silloin kun Kristus meni tuonelaan
Hän saarnasi siellä EVANKLEELISEN SAARNAN , niin kuin Raamatun kirjoitus
kertoi ja sen jälkeen Hän saattoi kaikki halukkaat sielut , siihen samaan Paratiisiin
jonne Hän oli vienyt ryövärinkin tullessaan ,, Tämä tapahtui oo30 Pääsiäisenä .
Sabattina .
Mitä ihmettä tapahtui , Juudas Iskariot tai hänen sielunsa halusi myös, koska
tuonela oli väliaikainen sielujen säilytys paikka ,,Muuten samalainen kuin nyt
Paratiisi , joka on pysyvä paikka saielujen lepoon , siihen asti kun tämä viimeinen
tuomio tulee , jonka Karitsa tulee suorittamaan ..
Mitä tulee Siihen tiettyyn Luomisaikaan , kyllä siinä on seikkoja joilla voisimme
sanoa J O T A I N . niinkuin sanoit , se on hyvä kommentti , ja ei suututa ketään .
""tuonen koira""
Kyllä sinulla on oikea ajatus ,,tuossa tuo Kreaatio(Ranskan, criation , lat. creä-re
Luomus ,erityisesti (naisten )pukuluomus..
Kreatianismi ( uudismuodoste , Lati cre.'re. = luoda käsitys , jonka mukaan
Jumala ihmisen syntyessä välittömästi luop hänen sielunsa ,kun sitä vastoin
Ruumis polveutuu vanhemmista ,,
TLLÄISI KERTOO 1961-2 otavani:
Jeps - Teu.
"Kyllä sinulla on oikea ajatus ,,tuossa tuo Kreaatio(Ranskan, criation , lat. creä-re
Luomus ,erityisesti (naisten )pukuluomus.."
Itseasiassa varsinainen kerationismi on valitettavasti paljon jäätävämpää ja perin poikkitieteellistä
"olen hiukan koettanut lukea tuota Kreationismia , mutten ole omaksunut vielä "
Olkoon hyvä niin ja älä missään nimessä yritä omaksuakaan sitä - siitä ei mitään hyvää nyt vaan voi seuratakaan.
Suluissa kirjoitan seuraavan (pikkuisen olet silti siihen mielestäni taipuvainen), mutta ei tästä sen enempää.
Kommentistasi, Teu: "Silloin kun Kristus meni tuonelaan Hän saarnasi siellä EVANKLEELISEN SAARNAN , niin kuin Raamatun kirjoitus kertoi ja sen jälkeen Hän saattoi kaikki halukkaat sielut , siihen samaan Paratiisiin jonne Hän oli vienyt ryövärinkin tullessaan ,, Tämä tapahtui oo30 Pääsiäisenä .Sabattina ."
Kuulisin mieluusti lisää näkemyksiäsi asiasta.
Tarkoitat TEU varmaankin, että Jumala luo ihmiselle sielun jo hedelmöittymisen eli sikiämisen hetkellä, eikä vasta syntymähetkellä. Samalla hetkellä Jumala aloittaa valmistamaan eli luomaan ihmiselle myös ruumista. Samalla hetkellä Jumala myös antaa ihmiselle Pyhän Henkensä ja armovanhurskautensa Kristuksessa Jeesuksessa, eli puettaa hänet Kristuksella. Tämän kaiken Jumala tekee ainoan Poikansa Herran Jeesuksen Kristuksen kautta.
Tuonelassa sijainneessa "Aabrahamin helmassa" Kristus julisti evankeliumia Aabrahamin helmassa olleille sieluille, ja vei heidät mukanaan paratiisiin kolmanteen taivaaseen. Kristus siis siirsi paratiisin eli Aabrahamin helman tuolloin pois tuonelasta maapallon sisältä kolmanteen taivaaseen Jumalan istuimen luokse.
Ja tuo evankeliumin saarnaaminen tuonelassa siis saarnattiin vain niille henkisieluille, jotka olivat siellä Aabrahamin helmassa. Ja tietenkin aivan kaikki ne sielut siellä Aabrahamin helmassa olivat halukkaita siirtymään Aabrahamin helman eli paratiisin mukana kolmanteen taivaaseen.
Mutta siellä tuonelan vaivanpaikassa olleille (ja yhä siellä oleville) henkisieluille Kristus ei julistanut evankeliumia, vaan hän saarnasi heille todistuksen heitä vastaan, että se Kristuksen sovintotyö, jota he eivät olleet ottaneet uskolla vastaan esimerkiksi Nooan saarnaamasta lupauksen (lupaus tulevasta Messiaasta) evankeliumista, oli nyt toteutunut.
Varmasti myös ne tuonelan vaivanpaikassa eli helvetissä olleet henkisielut olisivat halunneet päästä Jumalan luokse kolmanteen taivaaseen, mutta heille se hyvä osa ei kuulunut, sillä he eivät olleet silloin uskoneet elävällä uskolla tulevaan Messiaaseen, kun heidän armonaikansa oli täällä Maan päällä. Nyt Kristus ei julistanut heille ilosanomaa, vaan Kristus todisti heitä vastaan. Ja niin heidät heitettiin tuonelan vaivanpaikasta sinne varsinaiseen helvettiin.
Tuonelan vaivanpaikka oli siis eräänlainen tutkintavankeuspaikka, joskin sielläkin oli jo kärsimystä rangaistukseksi. Helvetissä heidän vaivansa on entistäkin suurempaa, sillä Todistaja oli todistanut heitä vastaan. Tuonelan vaivanpaikassa ja helvetissä henkisielut kärsivät ilman varsinaista ruumista. Tosin heillä on nyt sielläkin aineettomat hahmoruumiit, joissa on hahmo ruumiista, mutta ei varsinaista ruumista. Tuollaisia aineettomia hahmoja kutsutaan myös eetteriruumiiksi.
Lopullinen rangaistuksen paikka heille kuitenkin tulee olemaan se tulijärvi, jonne heidät heitetään ikuisiksi ajoiksi kärsimään rangaistusta ruumiillisessa muodossa. Sillä tuomiopäivänä tapahtuu väärien eli epäuskoisina kuolleiden ruumiiden ylösnousemus. Tuomiopäivän jälkeen heidät heitetään fyysisissä rangaistuksen ruumiissa tulijärveen.
Myös kolmannessa taivaassa paratiisissa olevat uskovaisina kuolleiden ihmisten henkisielut, saavat vähän ennen tuomiopäivää tapahtuvassa vanhurskaiden ylösnousemuksessa uudet fyysiset, turmelemattomat, saastuttamattomat, perisynnittömät, Kristuksen kaltaiset, terveet, kirkkaat ja täydelliset ruumiit, joilla he saavat mennä asumaan tuomiopäivän jälkeen niihin uusiin taivaisiin ja uuteen maahan, joissa vanhurskaus asuu.
Tarkoitanet, että tuonelassa on ihan kivasti tilaa kaltaisillenekin? Jahka siihen vimppatuomioon päästäisin.
En ole tuota niin ntarkasti miettinyt , milloin sielu valmistuu , mutta Kiinalainen
laskee ajan 9 kk syntymästä taakse , minusta se hetki on ainakin alku sikiämiselle
Jos puhutaan "Aabrahamin helmasta " ei tämä kai kuitenkaan ollut sama helma .
koska silloin kun se kerjäläin kuoli (lazarus ) Sanoi Jumala enkeleilleen hakee se raukka tänne ja peskää se ja pukekaa , eikä aikaakaan kun se Rikasmies kuoli
ja joutui omaan paikkaan , huomasi kauempana latsaruksen ja Aabrahamin .ja
kysyi voisiko Latsarus tuoda tilkan vettä , täällä kuivaa ja lämmintä ja kieltä kuivaa .,
Sanoi Aabraham , ei ole tämän paikan ja sen paikan välissä mahdollista kulkua
Rikas mies saoi lähettäkää viestiä , minulla on 5 veljeä että he saiai tiedon että
millaista täällä on , siihen vastaa Aabraham heillä on Mooses ja Profeetat he
voivat kuulla heitä. .
Siis mitä Jeesus Saarnasi :on raamatussa kerrottu ja se onm Evangeelinen
saarna , myös mitään kristuksen todistuta ei mainittu tässä vaiheessa koska
Kolmas taivas on vasta Paavalin nimittämä ,kuitenkin e on se paratiisi jonka
Jumala oli luonut eedenin ja sen pääsiäisen , jolloin Hän antoi Ristin uhrin.
Ja jolloin Hän vei ryövärin sinne ensimmäisenä Ja sieltä hän lähti tuonelaan .
Voihan sitä nimittää miksi haluaa , mutta kysymyksessä ei ollut vankila sillä
tuonela oli VT;aikaisten sielujen säilytys Paikka , Kuitenkin ketään ei laiteta
hel vet tiin ennen kuinKarista on tuominnut vbiimeisellä tuomiolla Se tapahtuu
aivan kaikille , sillä myösd sitä sanotaan tuomioksi vaikka se johtaa Taivaasen
Kuin ne jotka saa rankaistusen , "MENE" se on tulijärveen vaikka tuliärvi on
alunperin valmistettu saa ta nal le ja hänen enkeleille , ja tottahan sinne
joutuu moni muukin , koska kaikki on elämän kirjasta kiinni , millainen se on
Se on isolentävä kirja jonka koko on 5m X 8m n.1m paksu ja siinä on kaikki tiedot
kun Viimeinen Tuomio alkaa kutsutaan Elämän kirja , enkelit tuovat sen ja toiset
enkelit tuo sen suuren valkea pöydän joka toimii Tuomarin pöytänä. ..
Tuon Loppu kaneetisi voin sanoa että se on hyvä.-