Löytyykö testiä/ vertailua kenen valmistajan paneeleilla on paras tuotto hämärissä olosuhteissa ja vertailtu myös miten pitää paikkansa leimattu teho ja saatava oleva todellinen teho? Kiinnostaisi kovasti, TM:n testeistäkin on jo aikaa...
Aurinkopaneelien vertailu testi
tehoerot esiin
62
18092
Vastaukset
- Markkinat
Sunpower oli paras kattavissa testeissä.
http://www.pv-tech.org/news/photon_international_published_sunpower_conquers_the_3_top_positions_in_the
Parhaat on N-tyypin paneeleita. - tehot ....
Niimpä näkyy olevan, mistä noita saa tilattua edullisimmin?
Löytyykö euroopasta vai pitääkä kurkottaa amerikkaan asti? - Markkinat
http://www.sunpower.de/ . Euroja tiskiin ja aurinkosähköjärjestelmä on sinun .
On ehdottomasti pitäikäisin. Termodynamiikka ja sähköntuotanto on optimoitu.
Toshiba ja fujitsu ostaa SunPower tuotteita.
http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2014/04/25/sunpower-has-solid-quarter-driven-by-distributed-generation-business/ - Markkinat
Japani on maailman vaativin markkina-alue. He vaativat parasta tekniikkaa. JAPANISSA YHTIÖ ON MAXEONSOLAR.
http://www.maxeonsolar.jp/
http://pv.energytrend.com/interview/20140319-6386.html
N-tyypin piitä.- Pysyy vakaana pitkään. Kuparirunko ja takajohdatus. Bondaus on 100%. Jokaisessa yksittäiskennossa schottkydiodi rinnalla. Ei etua mikroinverttereillä. - teho...
Onhan noita maahantuojia, mutta mistä niitä voi todella ostaa netinkautta?
Ei tarvita tuhatta kappaletta vaan vain muutama testikäyttöön.- tasa-arvo
Maahantuoja/tukkuri konsepti on vanhentunut. Unionissa vapaus suoraan ostoon.
- milä maksaa
tasa-arvo kirjoitti:
Maahantuoja/tukkuri konsepti on vanhentunut. Unionissa vapaus suoraan ostoon.
Ok, hyvä niin. En kuitenkaan osaa japania enkä kunnolla saksaakaan joten onko WEBKAUPAN linkin laittaminen tänne ylivoimainen juttu?
- kksa
milä maksaa kirjoitti:
Ok, hyvä niin. En kuitenkaan osaa japania enkä kunnolla saksaakaan joten onko WEBKAUPAN linkin laittaminen tänne ylivoimainen juttu?
Suomeen saa vain täältä.
http://my-solar.mycashflow.fi/product/45/sunpower
- Markkinat
Kannattaa luottaa todennettuun tietoon ja jättää se "testaaminen" oikeisiin laboratorioihin. Monikidepaneelit ja P- tyypin yksikidepaneelit on vanhaa tekniikkaa. Vertauksena voisi olla "symbian käyttis" vs android.
N-tyyppi on täysin ylivoimainen. P-tyyypissä on liian paljon ongelmia. Sama juttu P-mosfeteissä ja trankuissa (pnp).
Historia saneli P-tyypin. Ei järkisyyt.- outoa selittelyä
Mistä tuon N-tyypin erottaa P-tyypistä? MIKÄ OLI ONGELMA PNP ja MOSFET puolijohteissa?
Monikidepaneeli ja yksikidepaneeli vanhaa tekniikkaa? Mikä sitten on nykyaikaa, ei kiteitä ollenkaan?
Miksi N-typpi on aivan ylivoimainen, perusteluja kiitos.
- Markkinat
Kehitys ja innovointi. YKSIKITEINEN N-TYYPPI syrjäyttää YKSIKITEISEN P-TYYPIN.
Asiantuntijat pitävät sitä 100% varmana tosiasiana.
Kuten kuvaputki... Kyllä se toimii, mutta negatiiviset ominaisuudet.
Tietysti ongelma on kauppiailla ja teollisuudella. Varastot on täynnä P-Tyypin aurinkopaneeleja.
N-paneelivalmistajat on voittajia.
P-paneelivalmistajat siirtyy ja investoi N-paneeleihin.- ?.......?
Tautologia ja luetun tekstin ymmärtämättömyys, et viitsisi päteä vaikka tuolla nuorten puolella.
JUTTUSI OVAT KUIN TUULEEN HUUTAISI.
- Markkinat
Kehottaisin myymään varastosi vanhat P-paneelisi nopeasti pois. Osta sitten N-paneeleita tilalle.
- isäaurinkoinen
Jollain taitaa olla pari n-tyypin paneelia varastossa. Ei ainakaan osannut yhtään faktaa lyödä pöytään asian puolesta. On kai sama hemmetin hiivahattu joka täällä huutelee joka aiheeseen.
- uusinta uutta
G-paneleista tuli hyvä tarjous....
- Markkinat
Ehkä sinun kannattaa lukaista tämä.
http://smartgreenscans.nl/publications/deWildScholten-2013-Life-cycle-assessment-of-standard-and-MWT-crystalline-silicon-PV-technology.pdf- SuomiFinlandSuomi
kirjaimet on tuttuja mutta niistä muodostuva sana ei tuo mitään mieleen.
Jeiiududy ehhe ksjeyyeiiii. Kasnncn jss koueksosi,kekekjji!
- Markkinat
Suomessa aurinkosähkön etenemisen suurin este on tietämättömyys.
- Kebab
Ja nimimerkki Markkinat, joka lietsoo kaikkea joka suuntaan. Linkittää ja haukkuu sekä toisaalta kehuu kaikkea vähän joka suuntaan. Hölmistyneet Suomi24 asiantuntijat ja tuntemattomat ei tiedä mitä ostaa ja mistä.
- Markkinat
Kannattaa ostaa testeissä hyvin pärjänneitä aurinkopaneeleita. Tärkeää on myös ymmärtää tekniikan rajoitukset ja kehityssuunnat.
Pääsääntöisesti kaikki yksikiteiset N-tyypin aurinkopaneelit on hyviä. SunPower on paras. Toiseksi paras on Panasonic HIT paneeli. Myös Yingli PANDA on hyvä ostos.
Yksikiteiset P-tyypin paneelit tulee häviämään samoin monikidepii.
LID- HUONONTUMINEN on näissä ongelma !
Myös ohutkalvopii tulee häviämään. Siksi niitä myydään 0,25€/ watti.
Tulevaisuudessa N-tyypin piin valmistus tulee halpeneemaan ja se näyttää olevan voittaja.
http://www.gtat.com/Collateral/Documents/English-US/PV_DS_Monocast_3.pdf - P:::D :)
Kebapilla on vanhaa varastoo :)
- Markkinat
Parhaan ja halvimman hintaero on pieni.
SunPower N-paneeli maksaa alle dollarin/ watti.
http://pvinsights.com/ - Markkinat
YNGLI SIIRTÄÄ valmistusta N-tyypin piihin.
http://www.photovoltaik-shop.com/solarmodul-yingli-panda-yl275c-30b-mono.html
ON EHKÄ KUSTANNUSTEHOKKAIN JA KESTÄVIN RAKENNE. - Markkinat
Yinglin datalehti tuo N-tyypin MONOPIIKENNON edut esille.
http://www.photovoltaik-shop.com/downloads/dl/file/id/1099/en_solarpanels_yingli_260_280m_60cells_datatasheet_pdf.pdf
Tietysti takajohdatus on vielä parempi. SunPower takajohdatuksella ja N-tyypin MONOPIILLÄ on aivan YLIVOIMAINEN. - Markkinat
NÄIHIN aurinkopaneeleihin kannattaa panostaa...
http://pv.energytrend.com/price/20141027-7645.html
SunPower on aurinkosähköpaneelien "Apple" Perässä tulee Panasonic, Trina Solar ja Yingli.
Trina ja Yingli tekee myös huonompia P-tyypin paneeleita. Ne on siirtymässä N-tyyppiin.- Voitto_53
Jos se on Apple, niin ei pitkään ole enää markkinoilla.
- Markkina1--
N-pii on tulossa. P-pii paneelit heikkenee.
- MarkkinaAB
LG on YTIMESSÄ. PANOSTAA Voimakkaasti N tyypin aurinkopaneeleihin.
http://www.pv-tech.org/news/lg-to-triple-solar-manufacturing-capacity-by-2020-with-us435-million-5892 - MarkkinaAB
SunPower, Panasonic, Firstsolar(Tetrasun). On piipaneeleissaan VAHVASTI SITOUTUNEET N-Tyypin monopiipaneeleihin.
Samoin miljardööri Elon Musk.
https://www.youtube.com/watch?v=0SwweD_RW54
https://www.youtube.com/watch?v=yosqQY_JLag - MarkkinaAB
Tohtori Swanson tiesi paneeliteollisuuden tulevaisuuskuvan. 2011 hän tiesi, että N-pii korvaa P-tyypin aurinkopaneelit. Myös pintametallointi kennoista poistuu ja varjostamaton johdatus lisääntyy.
Standford 2011...
https://www.youtube.com/watch?v=_MbG1-JgtXg - 1__Markkinat
CdTe- First Solar aurinkopaneelit on myös hyviä! Kuten N-piipaneelit.
http://pvinsights.com/CorporateNewsDisplay.php?CNRK=1605051913 - 1__Markkinat
SunPower valmistaa YLIVOIMAISESTI parhaat aurinkopaneelit, mutta kannattavuus on vaikea saavuttaa.
N-tyypin piitekniikka halpenee ja kannattavuus todennäköisesti paranee.
http://pvinsights.com/CorporateNewsDisplay.php?CNRK=1602251348 - Woimat
Entäpä kotimaisen valoen kuulemma huippulaadukkaat takajohdinpaneelit. On vissiin vielä paljon sunpoweria patempiaja äärimmäisen pitkäikäisiä!
Mitäs siihen sanot herra markkinat?- Karri88
Sunpower on edelleen reilusti Valoe parempi laadulta, kestävyydeltä että tuotolta.
Täällä voi seurata Sunpower aurinkopaneelijärjestelmää suomessa vantaalla.
http://my-solar.fi/nayte-talo/
- syvemmäntiedonjanoinen
Kehuja löytyy ja puolesta vastaan mutta omakohtaista käyttäjäkokemusta ei tunnu olevan kellään. Jääkaapin voi ostaa netistä, sen ominaisuudet jotenkuten selviävät ihan mainoksia lukemalla. Mutta kyllä aurinkopaneelin ostossa, josta ei ole käsituntua ja kokemusta pitäisi tietää muutakin kuin "onko se hyvä" ja toimiiko se hämärässä". Lähinnä syvempää tietoa kuten paljonko paneleista pitää saada virtaa ulos, jotta niillä tekee mitään juuri omassa taloudessa. Myyjä tietysti puhuu mitä puhuu mutta palsta jossa käyttäjät kertovat kokemuksistaan taitaa olla hakusessa. Tämä kertoo maan surkeasta tilasta uusioenergiaan siirtymisessä. Minä kaipaisin katutasomyymälää ja asiantuntevaa opastusta, ettei tule kuvitelleeksi liikoja. Onko sellaisia Helsingissä?
- Oooops
Sinun kannattaa varmaan lukea muutama blogikirjoitus www.solarsynergia.com/blog
Alla on myös ihan kelpo kirjoitus nimimerkillä EiMikäänAutokauppias
- 1__Markkinat
Myyjä kehuu yleensä MYYMÄÄNSÄ paneelia! Myyjän "tieto" on polarisoitunutta ja subjektiivista. Hänellä motiivi on RAHA ja oma etu!
Kannattaa seurata testejä ja datalehtiä. Niistä ammennettu tieto on lähempänä totuutta. Asiakkaan kannatta käyttää omia aivojaan. Nojautuminen myyjään vie hakoteille.
Saksassa SunPower vei 3 ykkössijaa testeissä!
http://www.pv-tech.org/news/photon_international_published_sunpower_conquers_the_3_top_positions_in_the- 1__Markkinat
Suomessa on ollut Sanyo HIT- N tyypin aurinkopaneeleja myynnissä. Kokemukset niistä on olleet ERINOMAISIA.
Sanyo fuusioitiin Panasonic konserniin. Nykyiset Panasonic paneelit jatkaa Sanyon perinteitä.
https://www.youtube.com/watch?v=QNsUcpBUHnA
330W HIT- Panasonic aurinkopaneeli on HYVÄ !
- Miikkes
Haluaisin tietää onko valoen paneelit markkinoiden parhaita kun lupaavat vielä 30vuoden takuun mitkä firmat niitä myyvät.
- hyviäovat
Valoen paneeleita voi suositella varauksetta. Luotettavia ja laadukkaita. En tiedä ovatko markkinoiden parhaita, mutta ainakin parhaasta päästä. Erotuksena kuitenkin kiinalaisiin paneeleihin verrattuna, Valoen paneelit ovat kotimaista valmistetta. Kilpailevien valmistajien maahantuojien edustajia liikkuu ilmeisesti keskustelupalstoilla levittämässä paikkaansapitämätömiä väitteitä Valoen paneeleista, niitä lukiessa on hyvä muistaa mikä näiden kirjoittajien motiivi sinänsä ei-niin-rehelliselle toiminnalleen on.
- hahahahahah
hyviäovat kirjoitti:
Valoen paneeleita voi suositella varauksetta. Luotettavia ja laadukkaita. En tiedä ovatko markkinoiden parhaita, mutta ainakin parhaasta päästä. Erotuksena kuitenkin kiinalaisiin paneeleihin verrattuna, Valoen paneelit ovat kotimaista valmistetta. Kilpailevien valmistajien maahantuojien edustajia liikkuu ilmeisesti keskustelupalstoilla levittämässä paikkaansapitämätömiä väitteitä Valoen paneeleista, niitä lukiessa on hyvä muistaa mikä näiden kirjoittajien motiivi sinänsä ei-niin-rehelliselle toiminnalleen on.
"Valoen paneeleita voi suositella varauksetta. Luotettavia ja laadukkaita."
VALOEn liikevaihto oli loppuvuonna 2016 4tonnia/kk ja vuoden 2017 ensimmäisen neljänneksen liikevaihto oli 70ke ja siitäkin puolet oli konsenrnin sisäistä rahan siirtoa eli paneleita myytiin korkeintaan kymppitonnilla kuukaudessa joten jos kerran ovat luotettavia ja laadukkaita niin miksei niitä myydä.
"Valoen paneelit ovat kotimaista valmistetta."
No ei kyllä ole ja jos Valoen paneeleita voi kutsua kotimaisiksi niin sitten latvialaista mansikkaakin voi kutsua kotimaiseksi jos ne mansikat pakataan suomessa.
- 1__Markkinat
Valoe aurinkopaneeleilla voi pahimmassa tapauksessa palaa koko talo. Valoe Cencorp Solland Solar SunWeb MWT- aurinkopaneeleilla ei ole hyväksyntää.
Riskipaneeli.
JA Solar on lopettanut P-tyypin MWT paneelien valmistuksen.
Yingli on yrittänyt N-tyypin MWT paneelien valmistusta. Se ei kannata! Syy: reikäporaus lasereilla on ongelmallista ja bondaus
takajohtokalvoon johtavalla epoksilla on epäluotettavaa.
http://www.energymatters.com.au/renewable-news/em4315/
Panasonic ja SunPower paneelit on ylivoimaisia . Hyviä on myös LG ja Yingli N-tyypin piipaneelit.
Älä osta vanhentuneita P-tyypin piipaneeleita. Ostaisitko GSM tai 3G puhelimen? ET. Jos ostat, niin silloin sinulle käy myös P-tyypin piipaneeli. - 1__Markkinat
Hyväksynnät kannattaa tarkistaa...
Syötä "valmistaja" esimerkiksi "Valoe". Tai LG, SunPower, Yingli....Jne..
https://www.certipedia.com/ - kksa
Täältä saa Sunpowria Suomessa
http://my-solar.mycashflow.fi/product/45/sunpower - EiMikäänAutokauppias
Hmm... Millä mittarilla voidaan sanoa, että joku paneeli on toista parempi ? Jos tuijotetaan esim hyötysuhdetta, niin silloin esim hinta/watti suhde voi olla vastaavasti huonompi. Toisaalta, jos katsotaan takuuaikaa, kokoa, painoa, väriä, teknologiaa, niin näistä jokainen on subjektiivinen käsite paremmuuden mittaamisessa. Testitkin mittaavat tietyillä mittareilla paremmuutta. Minun mielestä paremmuuden ainoa hyväksyttävä mittari on hinta/watti tunti tietyllä aikavälillä (esim 25v.) tietyissä olosuhteissa. On turha kinastella mikä teknologia toista parempi, tai mikä merkki on toista parempi. Loppujen lopuksi sinä maksat tuotetusta sähköstä. Makukysymyksiä ovat sitten kuinka paljon paneeli vie tilaa tuotettua wattia kohden tai onko väri musta vai mikä? Suomessa voi olla esim. sallittu lumikuorma sellainen tekijä, joka vaikuttaa tuotteen "paremmuuteen" tai esim. käyttölämpötilan tai lämpötilan vaikutus tehon tuottoon. Eri asia sitten on, jos paneeli on yksinkertaisesti vaarallinen jostain syystä. Tosin en usko, että vaaralliset paneelit ovat markkinoilla pitkään, joten ko asia hoituu luonnollisen poistuman kautta.
Mun mielestä on hifistelyä, jos haluaa esim. hyötysuhteeltaan huippupaneelin katolle ainoastaan sen takia, että sen hyötysuhde on parempi kuin toisen. Hintakin on todennäköisesti vastaavasti korkeampi. Jos olet valmis maksamaan tuotteen hifi-lisästä, niin se on sinun päätöksesi, mutta taloudellisesti se ei välttämättä ole kannattavaa eikä järkevää. Mulla on hieman sellainen tunne, että usealla tälläkin palstalla kirjoittaneella on oma lehmä ojassa paremmuutta perusteltaessa.
Lähtökohtaisesti kaikki tämän päivän kaupalliset paneelit (en puhu nyt honkkarin tai bilteman halpispaneeleista) ovat hyviä tuotteita. Järjestään kaikilla on 25v. tuottotakuu (80%) ja tuotetakuu yli kymmenen vuotta. Hyötysuhteetkin pyörivät kaikilla 16-20% välimaastossa. Todellinen elinikä on varmaan yli 40v kaikilla paneeleilla. Lisäksi paneelit ovat kierrätyskelpoisia varmaan 100%. Loppupelissä hinta/w ratkaisee.
Kun katsoo esim. Saksan hintoja, niin voi saada sellaisen käsityksen, että paneeleita saa jo alle 50c/W hinnalla. Kyllä saa jos ostaa 200000W edestä paneeleita. Sekin on alv0% hinta. Kuluttajalle 1€/W on ihan hyvä hinta.- 1._Markkinat
Kuluttaja saa Panasonic HIT N-tyypin piipaneelin alveineen lähes eurolla/W.
LID on todella kirosana P-tyypin aurinkopaneeleissa.
http://www.photovoltaik-shop.com/
Hinta/W ja luotettavuus, elinikä sekä tuotto ratkaisee.
Japani, Kalifornia ja Sveitsi on tässä esimerkkejä. - 1._Markkinat
JO 2000 LUVULLA TIEDETTIIN väistämätön siirtyminen N-tyypin piihin. Ongelmana on olleet suuret investoinnit vanhaan P-tyypin valmistustekniikkaan. Kysymys on miljardeista dollareista.
Kiinassa valtio ei rahoita vanhanaikaista P-tyypin paneelitekniikkaa.
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http://pv.energytrend.com/price/20141027-7645.html&edit-text=&act=url - Karri88
Eiköhän se ole paneelin valinnassa tärkein paneelin ikätuotto ja tuotto/hinta watti/hinta ei kerro yhtään mitään. esim jos otat 20kpl 250w eli 5kwp niin sen piikkiteho on vain piikkiteho. vertailkaa tuottoa. tuotto on se olennaisin asiakyseiset huonot paneelit ei tuota luvattua millään. kun paremmat ainakin sunpower jopa ylittää luvatut tulokset. kandee miettiä aina sitä kun on hankkimassa aurinkosählöjärjestelmää. Täällä on kivoja teksejä ja ajatuksia. kiitos kirjoittakaa lisää.
- 1._Markkinat
LID on P-tyypin piin kirous.
LID on läsnä myös KORKEAHYÖTYSUHTEEN P-tyypin piistä valmistetuissa PERC-kennoissa.
http://www.csp.fraunhofer.de/content/dam/imws/csp/de/documents/Diagnostik/PVI32-01_FraunhoferCSP-FinalProof.pdf
http://isc-konstanz.de/fileadmin/doc/24EU-PVSEC/KPeter.pdf - 1._Markkinat
Canadian Solar myy halpoja P-tyypin monikidepaneeleja. Ne on valmistettu Vietnamissa.
EU-minimihinnasta vapaita.
https://www.facebook.com/pages/Canadian-Solar-Việt-Nam/1652558018350389
Siksi näitä saa alveineen 0.57€/W.
http://www.photovoltaik-shop.com/
Silti pidän Panasonicin paneelia järkevämpänä. - 1._Markkinat
Tarkista verovelat ja protestit.
http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005141219.html - 1._Markkinat
Panasonic aurinkopaneeli on hyvä valinta. Samoin ammattitason läppäreissä ja akkukoneissa. Myös laatuvoittaja televisioissa.
- 1._Markkinat
Paras on tietysti ! Tohtori Richard Swansonin kehittämä N-tyypin IBC SunPower.
http://my-solar.fi/aurinkoenergia/- 1.__-Markkinat
N-tyypin aurinkopaneelit yleistyy. Se on tosiasia.
- Masiantuntija
Markkinat nimimerkin takana taitaa olla sama autistinen monologisti kuin Oulaistelaisessa Macomtechissa.
- Anonyymi
Se on vaan niin, että N tyypin aurinkopaneeli on paras.
"markkinat"- Anonyymi
Tässä: https://www.cleanenergyreviews.info/blog/most-efficient-solar-panels
Vuodessa P-tyypin paneelit menettää jopa 2% LID heikkenemisen takia.
P-tyyppi jää hännille.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä: https://www.cleanenergyreviews.info/blog/most-efficient-solar-panels
Vuodessa P-tyypin paneelit menettää jopa 2% LID heikkenemisen takia.
P-tyyppi jää hännille.
"markkinat"Tietysti tämä tapahtuu ensimmäisenä vuotena. Sen jälkeen P-tyyppi stabiloituu.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti tämä tapahtuu ensimmäisenä vuotena. Sen jälkeen P-tyyppi stabiloituu.
"markkinat"On hyvä ymmärtää !
"markkinat"
- Anonyymi
mikä on tämänhetkinen tilanne panelimarkkinoilla ,onko hinnat vakiintueet ,onko löytynyt paras /hintatehkkain panelityyppi.
- Anonyymi
Ja solar on hyvä,202e 390w,antaa tehoja todella pilvisellä säällä,aurinkoa ei näy ollenkaan.9.6kw järjestelmä antaa helposti yli kw hämäräs.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108036Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu392905- 352482
- 1212213
- 181866
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais131624Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan381479- 101456
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151425"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141379