Taha väittää

Esko

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000004977007

Taha väittää:

Väitän, että kuunsirppi ei ole islamilainen symboli ja väitän, ettet kykene etsimään Koraanista kohtaa, jossa kuun vaiheista puhutaan ja jossa teoriasi todistettaisiin vääräksi.

Kuunsirppi on moskeijan rakennusten huipulla:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mosque

http://www.centralmosque.org.uk/

http://freekuwait.com/mosque/

Kuunsirppi on mainoksissa:
http://www.islamicfinder.org/
hilal plaza.com
send ramadan e-cards

Kuunsirppi on miehen (imaami?) hatun koristeena:
http://www.noi.org/maryam.html

Voiko muut muslimit selittää miksi kuunsirppi symbooli on laajalti käytössä?

23

489

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • taha.islam

      >Kuunsirppi on moskeijan rakennusten huipulla...

      Kumpi määrittelee Islamin, Koraani vai moskeijan katto?

      Mikset vastaa vaan intät? Pelkäätkö, että teoriasi romuttuu vai etkö vain ymmärrä kysymystä?

      • Esko

        >>Kumpi määrittelee Islamin, Koraani vai moskeijan katto?

        Kysymykseesi on jo liian usein jo vastattu. Se on kaikkien tuntema asia.

        Kun väität, ettei kuunsirppi ole islamilainen symbooli, niin minkä vuoksi se pannaan moskeijan huipulle? Minkä vuoksi se on imaamin hatussa ja monissa mainoksissa? Minkä vuoksi se on valtion lipuissa ja islamilaisen konferenssin lipussa?

        Miksi kukaan ei voi selittää kuunsirpin merkitystä?


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        >>Kumpi määrittelee Islamin, Koraani vai moskeijan katto?

        Kysymykseesi on jo liian usein jo vastattu. Se on kaikkien tuntema asia.

        Kun väität, ettei kuunsirppi ole islamilainen symbooli, niin minkä vuoksi se pannaan moskeijan huipulle? Minkä vuoksi se on imaamin hatussa ja monissa mainoksissa? Minkä vuoksi se on valtion lipuissa ja islamilaisen konferenssin lipussa?

        Miksi kukaan ei voi selittää kuunsirpin merkitystä?

        >Kysymykseesi on jo liian usein jo vastattu. Se on kaikkien tuntema asia.

        No miksi sitten todistelet asiaa katonkuvilla?

        >Kun väität, ettei kuunsirppi ole islamilainen symbooli, niin minkä vuoksi se pannaan moskeijan huipulle?

        En tiedä, mutta olennaista on se, että se ei ole islamilainen symboli. Kuunsirpille annetaan merkitys Koraanissa, mutta sinusta ei ole näköjään sitä löytämään sieltä.

        Annan sinun kuitenkin sauhuta vielä vähän ja kaivaa kuoppasi vielä syvemmäksi, idioottia sinusta ei tarvitse enää tehdä.

        Esitäppä vaikka selvä väite, että kuun sirppi kuuluu islamilaiseen symboliikkaan, niin paljastetaan sinut taas valehtelijaksi, jooko?


      • Esko
        taha.islam kirjoitti:

        >Kysymykseesi on jo liian usein jo vastattu. Se on kaikkien tuntema asia.

        No miksi sitten todistelet asiaa katonkuvilla?

        >Kun väität, ettei kuunsirppi ole islamilainen symbooli, niin minkä vuoksi se pannaan moskeijan huipulle?

        En tiedä, mutta olennaista on se, että se ei ole islamilainen symboli. Kuunsirpille annetaan merkitys Koraanissa, mutta sinusta ei ole näköjään sitä löytämään sieltä.

        Annan sinun kuitenkin sauhuta vielä vähän ja kaivaa kuoppasi vielä syvemmäksi, idioottia sinusta ei tarvitse enää tehdä.

        Esitäppä vaikka selvä väite, että kuun sirppi kuuluu islamilaiseen symboliikkaan, niin paljastetaan sinut taas valehtelijaksi, jooko?

        >>Esitäppä vaikka selvä väite, että kuun sirppi kuuluu islamilaiseen symboliikkaan, niin paljastetaan sinut taas valehtelijaksi, jooko?

        Koska se on rukoushuoneen katolla ja monessa muussakin paikassa, se kuuluu islamilaisuuteen. Sehän on jo siellä, sitä ei voi kiistää.
        Asemansa vuoksi rukoushuoneen katolla, lipuissa, jne. se saa automaattisesti symboolin arvon. Se merkitsee asian islamilaiseksi. Silloin se on islamilainen symbooli.


      • Teppo1
        taha.islam kirjoitti:

        >Kysymykseesi on jo liian usein jo vastattu. Se on kaikkien tuntema asia.

        No miksi sitten todistelet asiaa katonkuvilla?

        >Kun väität, ettei kuunsirppi ole islamilainen symbooli, niin minkä vuoksi se pannaan moskeijan huipulle?

        En tiedä, mutta olennaista on se, että se ei ole islamilainen symboli. Kuunsirpille annetaan merkitys Koraanissa, mutta sinusta ei ole näköjään sitä löytämään sieltä.

        Annan sinun kuitenkin sauhuta vielä vähän ja kaivaa kuoppasi vielä syvemmäksi, idioottia sinusta ei tarvitse enää tehdä.

        Esitäppä vaikka selvä väite, että kuun sirppi kuuluu islamilaiseen symboliikkaan, niin paljastetaan sinut taas valehtelijaksi, jooko?

        mitä se kuunsirppi sinun mielestäsi symboloi?


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        >>Esitäppä vaikka selvä väite, että kuun sirppi kuuluu islamilaiseen symboliikkaan, niin paljastetaan sinut taas valehtelijaksi, jooko?

        Koska se on rukoushuoneen katolla ja monessa muussakin paikassa, se kuuluu islamilaisuuteen. Sehän on jo siellä, sitä ei voi kiistää.
        Asemansa vuoksi rukoushuoneen katolla, lipuissa, jne. se saa automaattisesti symboolin arvon. Se merkitsee asian islamilaiseksi. Silloin se on islamilainen symbooli.

        >Silloin se on islamilainen symbooli.

        Väärin. Koraani kieltää käyttämästä taivaan merkkejä muuhun, kuin ajan laskemiseen.

        2:189: "189. He tiedustelevat sinulta, Muhammed, uuden kuun merkitystä. Sano: Kuunvaiheet ovat määrätyt ihmisten ajanlaskua ja toivioretkiä (hajj ja umrah) varten."

        Kuunsirpin asettaminen moskeijan tai minareetin katolle ei ole islamilainen, vaan epäislamlainen tapa. Sama koskee lippuja, joissa on kuunsirppi.

        Voit myös huoletta olettaa, että kyseessä on arkkitehtoorinen detalji ja koriste, ei uskon symboli.

        Usein moskeijan huipulla on epäkesko rengas, joka kuvaa Allah'in(SWT) ominaisuuksia.

        Ennustan, että kiistät nämä esittämäni seikat, mutta tietenkin teet sen esittämättä lisätodisteita. Hohhoijjaa.


      • Esko
        taha.islam kirjoitti:

        >Silloin se on islamilainen symbooli.

        Väärin. Koraani kieltää käyttämästä taivaan merkkejä muuhun, kuin ajan laskemiseen.

        2:189: "189. He tiedustelevat sinulta, Muhammed, uuden kuun merkitystä. Sano: Kuunvaiheet ovat määrätyt ihmisten ajanlaskua ja toivioretkiä (hajj ja umrah) varten."

        Kuunsirpin asettaminen moskeijan tai minareetin katolle ei ole islamilainen, vaan epäislamlainen tapa. Sama koskee lippuja, joissa on kuunsirppi.

        Voit myös huoletta olettaa, että kyseessä on arkkitehtoorinen detalji ja koriste, ei uskon symboli.

        Usein moskeijan huipulla on epäkesko rengas, joka kuvaa Allah'in(SWT) ominaisuuksia.

        Ennustan, että kiistät nämä esittämäni seikat, mutta tietenkin teet sen esittämättä lisätodisteita. Hohhoijjaa.

        >>Väärin. Koraani kieltää käyttämästä taivaan merkkejä muuhun, kuin ajan laskemiseen.

        Ajanlaskemisen vuoksi ei kuunsirppi ole moskeijan huipulla ja lipuissa.

        >>Kuunsirpin asettaminen moskeijan tai minareetin katolle ei ole islamilainen, vaan epäislamlainen tapa. Sama koskee lippuja, joissa on kuunsirppi.

        Kylläpä esität kovia väitteitä. Moskeijan rakennuksessa ja lipuissa on epäislamilainen merkki. Mitähän syntyperäiset muslimit sanovat tästä savolaisesta islamista?

        >>Voit myös huoletta olettaa, että kyseessä on arkkitehtoorinen detalji ja koriste, ei uskon symboli.

        Et ole ilmeisesti ollenkaan selvillä symboolien merkityksestä. Ajattelusi on pinnallista, koska et tunne asioita. Symbooleilla on suuri merkitys kaikissa kulttuureissa.

        >>Usein moskeijan huipulla on epäkesko rengas, joka kuvaa Allah'in(SWT) ominaisuuksia.

        Niin juuri. Tässä todistat minkälainen merkki pannaan moskeijan huipulle. Loppu jää älykkyyden varaan, onko sinulla semmoista.


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        >>Väärin. Koraani kieltää käyttämästä taivaan merkkejä muuhun, kuin ajan laskemiseen.

        Ajanlaskemisen vuoksi ei kuunsirppi ole moskeijan huipulla ja lipuissa.

        >>Kuunsirpin asettaminen moskeijan tai minareetin katolle ei ole islamilainen, vaan epäislamlainen tapa. Sama koskee lippuja, joissa on kuunsirppi.

        Kylläpä esität kovia väitteitä. Moskeijan rakennuksessa ja lipuissa on epäislamilainen merkki. Mitähän syntyperäiset muslimit sanovat tästä savolaisesta islamista?

        >>Voit myös huoletta olettaa, että kyseessä on arkkitehtoorinen detalji ja koriste, ei uskon symboli.

        Et ole ilmeisesti ollenkaan selvillä symboolien merkityksestä. Ajattelusi on pinnallista, koska et tunne asioita. Symbooleilla on suuri merkitys kaikissa kulttuureissa.

        >>Usein moskeijan huipulla on epäkesko rengas, joka kuvaa Allah'in(SWT) ominaisuuksia.

        Niin juuri. Tässä todistat minkälainen merkki pannaan moskeijan huipulle. Loppu jää älykkyyden varaan, onko sinulla semmoista.

        >Ajanlaskemisen vuoksi ei kuunsirppi ole moskeijan huipulla ja lipuissa.

        Koraanin mukaan se on ajanlaskua varten taivaalla, ei sitä varten, että se otettaisiin symboliksi.

        Kumpi määrittelee Islamin, Koraani vai moskeijan huippu?

        >Kylläpä esität kovia väitteitä. Moskeijan rakennuksessa ja lipuissa on epäislamilainen merkki.

        "Epäislamilainen" ei ole "islaminvastainen". Muslimien keskuudessa on paljon epäislamilaisia tapoja.

        >Mitähän syntyperäiset muslimit sanovat tästä savolaisesta islamista?

        Kaikki ihmiset syntyvät muslimeina, enkä asu Savossa tai ole savolainen.

        >Et ole ilmeisesti ollenkaan selvillä symboolien merkityksestä. Ajattelusi on pinnallista, koska et tunne asioita. Symbooleilla on suuri merkitys kaikissa kulttuureissa.

        Niin. Miksi luokittelet kuunsirpin symboliksi (ei siis symbooliksi), etkä koristeeksi?

        Miksi ehtoollisella juodaan verta?

        >Tässä todistat minkälainen merkki pannaan moskeijan huipulle.

        Niin.

        >Loppu jää älykkyyden varaan, onko sinulla semmoista.

        Ei jää epäilystäkään siitä, ettet tiedä, mitä ko. rengas symbooliseeraa...


      • minerva
        taha.islam kirjoitti:

        >Ajanlaskemisen vuoksi ei kuunsirppi ole moskeijan huipulla ja lipuissa.

        Koraanin mukaan se on ajanlaskua varten taivaalla, ei sitä varten, että se otettaisiin symboliksi.

        Kumpi määrittelee Islamin, Koraani vai moskeijan huippu?

        >Kylläpä esität kovia väitteitä. Moskeijan rakennuksessa ja lipuissa on epäislamilainen merkki.

        "Epäislamilainen" ei ole "islaminvastainen". Muslimien keskuudessa on paljon epäislamilaisia tapoja.

        >Mitähän syntyperäiset muslimit sanovat tästä savolaisesta islamista?

        Kaikki ihmiset syntyvät muslimeina, enkä asu Savossa tai ole savolainen.

        >Et ole ilmeisesti ollenkaan selvillä symboolien merkityksestä. Ajattelusi on pinnallista, koska et tunne asioita. Symbooleilla on suuri merkitys kaikissa kulttuureissa.

        Niin. Miksi luokittelet kuunsirpin symboliksi (ei siis symbooliksi), etkä koristeeksi?

        Miksi ehtoollisella juodaan verta?

        >Tässä todistat minkälainen merkki pannaan moskeijan huipulle.

        Niin.

        >Loppu jää älykkyyden varaan, onko sinulla semmoista.

        Ei jää epäilystäkään siitä, ettet tiedä, mitä ko. rengas symbooliseeraa...

        Taas tämä vanha juttu, mutta kun sekin saa raastamaan hiuksia epätoivosta :

        >Kaikki ihmiset syntyvät muslimeina <

        Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Minä en pirskatti vie ole syntynyt muslimina; tuollainen nimittely on loukkaus minua kohtaan ja varmaan monia muitakin.

        Ettekö edes häpeä?


      • taha.islam
        minerva kirjoitti:

        Taas tämä vanha juttu, mutta kun sekin saa raastamaan hiuksia epätoivosta :

        >Kaikki ihmiset syntyvät muslimeina <

        Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Minä en pirskatti vie ole syntynyt muslimina; tuollainen nimittely on loukkaus minua kohtaan ja varmaan monia muitakin.

        Ettekö edes häpeä?

        >Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Todista, ettei ole.

        >Minä en pirskatti vie ole syntynyt muslimina;

        Mistä tiedät? Synnyitkö risti kaulassa?

        >tuollainen nimittely on loukkaus minua kohtaan ja varmaan monia muitakin.

        No ihan varmaan.

        >Ettekö edes häpeä?

        Häpeäisin, jos olisin väärässä. Kelaa sitä.


      • taha.islam
        Teppo1 kirjoitti:

        mitä se kuunsirppi sinun mielestäsi symboloi?

        >mitä se kuunsirppi sinun mielestäsi symboloi?

        Ai moskeijan katolla? No Islamia tietenkin. Olisinko vähän tyhmä jos sanoisin, että esim. kuujumalanpalvotaa?

        Tämä ei kuitenkaan tee kuunsirpistä Islamin islamilaista symbolia. Islamin islamilaisena symbolina voit pitää symbolittomuutta.


      • minerva
        taha.islam kirjoitti:

        >Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Todista, ettei ole.

        >Minä en pirskatti vie ole syntynyt muslimina;

        Mistä tiedät? Synnyitkö risti kaulassa?

        >tuollainen nimittely on loukkaus minua kohtaan ja varmaan monia muitakin.

        No ihan varmaan.

        >Ettekö edes häpeä?

        Häpeäisin, jos olisin väärässä. Kelaa sitä.

        >Mistä tiedät? Synnyitkö risti kaulassa? <

        Itse asiassa synnyin, kuten jokainen vauva, ilman minkäänlaista uskonnollista merkkiä yhtään missään.

        Olet muuten väärässä joten revi siitä.

        >>Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Todista, ettei ole.


      • minerva
        taha.islam kirjoitti:

        >Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Todista, ettei ole.

        >Minä en pirskatti vie ole syntynyt muslimina;

        Mistä tiedät? Synnyitkö risti kaulassa?

        >tuollainen nimittely on loukkaus minua kohtaan ja varmaan monia muitakin.

        No ihan varmaan.

        >Ettekö edes häpeä?

        Häpeäisin, jos olisin väärässä. Kelaa sitä.

        >Mistä tiedät? Synnyitkö risti kaulassa? <

        Itse asiassa synnyin, kuten jokainen vauva, ilman minkäänlaista uskonnollista merkkiä yhtään missään.

        Olet muuten väärässä joten revi siitä.

        >>Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Todista, ettei ole.


      • taha.islam
        minerva kirjoitti:

        >Mistä tiedät? Synnyitkö risti kaulassa? <

        Itse asiassa synnyin, kuten jokainen vauva, ilman minkäänlaista uskonnollista merkkiä yhtään missään.

        Olet muuten väärässä joten revi siitä.

        >>Millä oikeudella vaiko sillä paljon puhutulla ylemmyydentunteellako muslimit moista väittävät?

        Todista, ettei ole.

        >Itse asiassa synnyin, kuten jokainen vauva, ilman minkäänlaista uskonnollista merkkiä yhtään missään.

        Onko se merkki siitä, että sinua ei ole luotu? Jos sinut on luotu, täytyy olla Luoja, eikö?


      • minerva
        taha.islam kirjoitti:

        >Itse asiassa synnyin, kuten jokainen vauva, ilman minkäänlaista uskonnollista merkkiä yhtään missään.

        Onko se merkki siitä, että sinua ei ole luotu? Jos sinut on luotu, täytyy olla Luoja, eikö?

        ehkä Luoja on olemassa, ehkä ei, mutta uskonnot ovat ihmisten (lue: miesten) keksintöä piste.

        Perustelen sen naisen asemalla kuten aina ennenkin.En ole puolikas ihminen, raukka jolle pitää olla eri säännöt kuin miehille; muka suojelemiseksi JA PAH !!


      • taha.islam
        minerva kirjoitti:

        ehkä Luoja on olemassa, ehkä ei, mutta uskonnot ovat ihmisten (lue: miesten) keksintöä piste.

        Perustelen sen naisen asemalla kuten aina ennenkin.En ole puolikas ihminen, raukka jolle pitää olla eri säännöt kuin miehille; muka suojelemiseksi JA PAH !!

        >ehkä Luoja on olemassa, ehkä ei, mutta uskonnot ovat ihmisten (lue: miesten) keksintöä piste.

        Jos maailma on luotu, kai se merktsee sitä, että on jokin, joka ei ole maailmassa, mutta on Luoja?

        >En ole puolikas ihminen, raukka jolle pitää olla eri säännöt kuin miehille; muka suojelemiseksi JA PAH !!

        Kun todistajia ei voi olla 1,3 kappaletta, täytyy tyytyä kahteen, etkä voi todistaa, etteikö se olisi suojelemiseksi, joten se siitä.

        Ja miten tämä kumoaa Luojan olemassaolon?


      • Aabra-ham
        taha.islam kirjoitti:

        >mitä se kuunsirppi sinun mielestäsi symboloi?

        Ai moskeijan katolla? No Islamia tietenkin. Olisinko vähän tyhmä jos sanoisin, että esim. kuujumalanpalvotaa?

        Tämä ei kuitenkaan tee kuunsirpistä Islamin islamilaista symbolia. Islamin islamilaisena symbolina voit pitää symbolittomuutta.

        Itse olen kuullut kaksi selitystä sille, että kuunsirpistä tuli tärkeä symboli muslimimaailmaan.

        1. Kuun sirppi oli Bysantin symboli. Syynä tähän oli se, että Konstantinopolin väitetään joskus pelastuneen öiseltä yllätyshyökkäykseltä, kun kuu äkkiä ilmestyi esiin ja paljasti hyökkääjät. Ottomaanit sitten ottivat tämän symbolin itselleen valloitettuaan Konstantinopolin. Se oli siis merkki siitä, että sulttaanit katsoivat itsensä Rooman imperiumin perillisiksi. Rooman perillisyydellä olin tuon ajan maailmassa huomattava mainosarvo.

        2. Turkin sulttaanit ottivat symbolikseen sotamerkkeihin ja muuallekin kaksi häränsarvea, jotka olivat tyvet vastakkain. Tästä tuli tyyliteltynä kuunsirppi. Härän sarvet taas symboloivat tuolloin lähinnä voimaa.

        Varsin mahdollista on, että nämä kaksi selitystä sopivat myös yhteen. Joka tapauksessa ottomaanien valloitusten myötä symboli sitten levisi valloitetuille alueille ja vähitellen myös niiden ulkopuolelle ja sen alkuperäinen merkitys unohtui.

        Tietääkseni kuunsirppi ei ollut yleinen symboli muslimimaailmassa ennen ottomaani-imperiumia eikä myöskään esiintynyt normaalisti moskeijoiden katolla.

        Mutta onpa tässä nyt mökää pidetty yhdestä kuun sirpistä.


      • Esko
        Aabra-ham kirjoitti:

        Itse olen kuullut kaksi selitystä sille, että kuunsirpistä tuli tärkeä symboli muslimimaailmaan.

        1. Kuun sirppi oli Bysantin symboli. Syynä tähän oli se, että Konstantinopolin väitetään joskus pelastuneen öiseltä yllätyshyökkäykseltä, kun kuu äkkiä ilmestyi esiin ja paljasti hyökkääjät. Ottomaanit sitten ottivat tämän symbolin itselleen valloitettuaan Konstantinopolin. Se oli siis merkki siitä, että sulttaanit katsoivat itsensä Rooman imperiumin perillisiksi. Rooman perillisyydellä olin tuon ajan maailmassa huomattava mainosarvo.

        2. Turkin sulttaanit ottivat symbolikseen sotamerkkeihin ja muuallekin kaksi häränsarvea, jotka olivat tyvet vastakkain. Tästä tuli tyyliteltynä kuunsirppi. Härän sarvet taas symboloivat tuolloin lähinnä voimaa.

        Varsin mahdollista on, että nämä kaksi selitystä sopivat myös yhteen. Joka tapauksessa ottomaanien valloitusten myötä symboli sitten levisi valloitetuille alueille ja vähitellen myös niiden ulkopuolelle ja sen alkuperäinen merkitys unohtui.

        Tietääkseni kuunsirppi ei ollut yleinen symboli muslimimaailmassa ennen ottomaani-imperiumia eikä myöskään esiintynyt normaalisti moskeijoiden katolla.

        Mutta onpa tässä nyt mökää pidetty yhdestä kuun sirpistä.

        >>kaksi häränsarvea, jotka olivat tyvet vastakkain. Tästä tuli tyyliteltynä kuunsirppi. Härän sarvet taas symboloivat tuolloin lähinnä voimaa.

        Hahaa! Osaat hauskuuttaa. Moskeijan katolla olisi siis häränsarvat. Hahaaah!
        Lipuissa on aina kuunsirppi ja tähti tai useampia tähtiä. Kuva on selvästi yötaivaalta otettu.
        Selittelysi on ilmeisen mahdoton ja historiaton.


      • Aabra-ham
        Esko kirjoitti:

        >>kaksi häränsarvea, jotka olivat tyvet vastakkain. Tästä tuli tyyliteltynä kuunsirppi. Härän sarvet taas symboloivat tuolloin lähinnä voimaa.

        Hahaa! Osaat hauskuuttaa. Moskeijan katolla olisi siis häränsarvat. Hahaaah!
        Lipuissa on aina kuunsirppi ja tähti tai useampia tähtiä. Kuva on selvästi yötaivaalta otettu.
        Selittelysi on ilmeisen mahdoton ja historiaton.

        Sieltä se löytyy.

        Jos haluat lähteitä, hyvä teos voisi olla vaikkapa:

        The Cambridge Ancient History, 3. painos, vol. 1, osa 2 (1971), vol. 2, osa 1 (1973) ja vol. 2, osa 2 (1975).

        Hieman kevyempi luettavaksi mutta tietääkseni aika kelvollinen olisi:

        Seton Lloyd, Ancient Turkey (1989)


      • Esko
        Aabra-ham kirjoitti:

        Sieltä se löytyy.

        Jos haluat lähteitä, hyvä teos voisi olla vaikkapa:

        The Cambridge Ancient History, 3. painos, vol. 1, osa 2 (1971), vol. 2, osa 1 (1973) ja vol. 2, osa 2 (1975).

        Hieman kevyempi luettavaksi mutta tietääkseni aika kelvollinen olisi:

        Seton Lloyd, Ancient Turkey (1989)

        Olen joskus aikaisemmin tutkinut antamiasi viitteitä, eikä ne tukeneet väitteitäsi.
        Kuunsirpit alkaa olla nyt selvitetty asia. Ne on pakanoiden merkkejä. Siksi muslimit ovat hyvin hiljaa niistä.


      • Aabra-ham
        Esko kirjoitti:

        Olen joskus aikaisemmin tutkinut antamiasi viitteitä, eikä ne tukeneet väitteitäsi.
        Kuunsirpit alkaa olla nyt selvitetty asia. Ne on pakanoiden merkkejä. Siksi muslimit ovat hyvin hiljaa niistä.

           että myös ristiä on käytetty "pakanoiden merkkinä"? Useimmiten kuvaamaan aurinkoa ja sen säteitä. Näin oli esim. indo-iranilaisessa uskonnollisessa mytologiassa ja Egyptissä. samaten tietenkin neitseestä syntynyt, kuollut ja uudelleen henkiin herännyt jumaluus on ikivanha ja laajalle levinnyt myytti.

        Tämä on aivan normaalia. Kaikki uskonnollinen symboliikka on täynnä lainauksia muista uskonnoista. Eikä se mitään uskontoa sen huonommaksi tee. Mutta useimpien uskontojen parissa näistä asioista toki mielellään ollaan varsin hiljaa.

        ***

        Valitettavaa, että et osaa käyttää lähteitä, joita olen sinulle antanut. Et tosin aina niitäkään, joita olet itse kaivanut esille. Vaikeuksia sinulla tuntuu olevan myös minun ja monen muunkin viestien sisällön ymmärtämisessä.         


    • Karim

      Miten se on niin hankalaa ymmärtää että symboli on symboli, mitä väliä sen alkuperällä on?

      Se kuu on Allahin tahto Islamin symboliksi, oli jo Aabrahamin aikaan kun Allah oli yksi ainoa Jumala Kaabassa, tai sitten se tuli mukana kun Allah Kaabassa "muutettiin" kuun jumalaksi ja sitten myöhemmin jälleen takaisin Aabrahamin Jumalaksi Muhammedin toimesta.

      Pointti on se ettei Jeesuskaan valinnut tai käskenyt ottamaan ristiä kristittyjen merkiksi, hitto vie luulen että Jeesus saattaisi vastustaa asiaa kokemustensa pohjalta!

      Mitä muuta merkitystä Islamin kuulla voisi olla? Se voisi laittaa meidät ajattelemaan, näin itse kerran unen jossa näin vihreän Islamin lipun tuhansien hevosten päällä olevien sotilaiden keihäiden kärjessä, jotka peittivät kukkulat niin pitkälle kuin näin edessäni katsoen minuun päin rivissä. Kyseisessä lipussa oli valkoisella oikeassa laidassa suuri puolikuu, kuten nykyäänkin monissa lipuissa.

      Mutta vasemmassa yläkulmassa oli kaksi pienempää kuun sirppiä, valkoisina nekin. Tämä sai minut ajattelemaan mitä se voisi merkitä. Lopulta tajusin että Marsilla on kaksi pienempää kuuta, joiden sirppi näyttää Marsiin pienemmältä kuin kuun sirppimme maahan. Voikin olla että muslimit ovat ensimmäisinä vielä Marsia asuttamassa...

      • Esko

        >>Sinä idolin/ikonin/patsaan palvoja!

        Tässä ei ole mitään mieltä.

        >>Miten se on niin hankalaa ymmärtää että symboli on symboli, mitä väliä sen alkuperällä on?

        Eihän sillä todella ole nykyaikana paljon merkitystä. Ajatus oli vain huvittava, kun se merkki on moskeijan katolla ja lipuissa ja sitten ei tiedetä, minkä vuoksi se on siellä.
        Tosiasiassa siinä on valikoitua unohtamista. Ei haluta myöntää, että sen alkuperä on pakanallisissa ajoissa.
        Kun muslimeilla ei ollut mitään muuta merkkiä, niin otettiin vaan vanha pakanamerkki käyttöön. Eihän muslimeilla pitäisi olla kuun kanssa mitään tekemistä. Ajanlasku ei ole niin tärkeää, että sitä liputettaisiin ja pantaisiin sen merkki moskeijan katolle.

        >>Pointti on se ettei Jeesuskaan valinnut tai käskenyt ottamaan ristiä kristittyjen merkiksi, hitto vie luulen että Jeesus saattaisi vastustaa asiaa kokemustensa pohjalta!

        Ymmärrät asian täysin väärin. Kristinuskon mukaan se oli pahan täydellinen tappio ja Kristuksen voitto.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      642
      7882
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      436
      2157
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      227
      2065
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1648
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1220
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1192
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1063
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      827
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      709
    10. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      696
    Aihe