voiton syy...

:-)

...oli ilmeisesti lähinnä erinomaisessa VW-moottorissa. Ko. auton viimeistely on kuitenkin edelleen melkoisen "nitinati", verrattuna useimpiin japseihin tai muihin VAG-konsernin tuotteisiin.

Kieltämättä auto on ihan hyvän näköinen, mutta eipä se valitettavasti enää niin edullinen (ainakaan kunnolla varusteltuna) olekaan. Ero esim. passattiin alkaa olla marginaalinen, jälleenmyyntiarvosta puhumattakaan.

43

6768

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kestää yli 70 tkm?

      Jaahah, mites ne Passatin vetonivelet nykyään, joko alkaa kestää?
      Tuo Passat oli luotettavuustilastossa muuten Octaviaa huonompi.

      Ei juolahtaisi ihan ekana mieleen vaihtoehtona mulle.

      • herätkää!

        Onko skodisteilla ihan omat tilastot? Tuttavapiiristä kerättyjä lukuja varmaan?

        Ottakaapa vaaleanpunaiset lasit päästänne ja katsokaapa huviksenne vaikkapa tuoreimpia ADAC-tilastoja eli vikojen määrää v. 2003:

        1. Toyota Avensis (1)
        2. Mercedes CLK (1)
        3. Audi A4/S4 (2)
        ...
        8. VW Passat (4)
        ...
        12. Skoda Octavia (6)

        A4:n ja Passatin luokitus oli vihreä (=paras) kun taas Octavian luokitus oli keltainen (=samaa tasoa kuin esim. Mondeo, 406, Laguna ja Alfa 156).

        JOKA IKINEN vuosi 1998-2003 Octavia on ollut huonompi kuin Passat, puhumattakaan A4:stä.

        Varmaan joku maksettu tilasto tuokin, eihän kai Skodassa voi olla mitään vikaa? Eihän?!


      • paljon tilastoja
        herätkää! kirjoitti:

        Onko skodisteilla ihan omat tilastot? Tuttavapiiristä kerättyjä lukuja varmaan?

        Ottakaapa vaaleanpunaiset lasit päästänne ja katsokaapa huviksenne vaikkapa tuoreimpia ADAC-tilastoja eli vikojen määrää v. 2003:

        1. Toyota Avensis (1)
        2. Mercedes CLK (1)
        3. Audi A4/S4 (2)
        ...
        8. VW Passat (4)
        ...
        12. Skoda Octavia (6)

        A4:n ja Passatin luokitus oli vihreä (=paras) kun taas Octavian luokitus oli keltainen (=samaa tasoa kuin esim. Mondeo, 406, Laguna ja Alfa 156).

        JOKA IKINEN vuosi 1998-2003 Octavia on ollut huonompi kuin Passat, puhumattakaan A4:stä.

        Varmaan joku maksettu tilasto tuokin, eihän kai Skodassa voi olla mitään vikaa? Eihän?!

        Katsoppa nyt vaikka sitä 2003 tilastoa, löydätkö samalla pistemäärällä (6) jonkin automerkin joka on "vihreällä". Niin, kyllä löytyy. Hyvin vähävikaisia kaikki 20 joukossa olevat. Pistäppä tähän vaikka vuoden 2001 tilasto? Öh, mites kävi tuon tilaston? Laita kaveriksi ruotsalaisten ruostesuojatutkimus tulokset, takasinkutsukampanaja tilastot. Niin, tulokset ovat niinkuin tilastoja luetaa, jokainen voi muokata tuloksehaluamakseen. Kuten TM-testituloksetkin. Toyota on luotettava auto, kyllä. Niin on myös Octavia.


      • TÜV
        herätkää! kirjoitti:

        Onko skodisteilla ihan omat tilastot? Tuttavapiiristä kerättyjä lukuja varmaan?

        Ottakaapa vaaleanpunaiset lasit päästänne ja katsokaapa huviksenne vaikkapa tuoreimpia ADAC-tilastoja eli vikojen määrää v. 2003:

        1. Toyota Avensis (1)
        2. Mercedes CLK (1)
        3. Audi A4/S4 (2)
        ...
        8. VW Passat (4)
        ...
        12. Skoda Octavia (6)

        A4:n ja Passatin luokitus oli vihreä (=paras) kun taas Octavian luokitus oli keltainen (=samaa tasoa kuin esim. Mondeo, 406, Laguna ja Alfa 156).

        JOKA IKINEN vuosi 1998-2003 Octavia on ollut huonompi kuin Passat, puhumattakaan A4:stä.

        Varmaan joku maksettu tilasto tuokin, eihän kai Skodassa voi olla mitään vikaa? Eihän?!

        Viittaan TÜV:n tilastoon jonka löysin täältä netistäkin joskus mutta se löytyy siis huhtikuun alkupäivien Hesarista vaikka kirjastossa, liikenneliitteestä (muistaakseni lauantai).
        Tüv:n eli saksalaisen katsastusmiesjärjestön mukaan Passat jäi vikatilastossa Octavian taakse uudemmissa vuosimalleissa.

        Näin veikeätä se on se tilastojen lukeminen. ADAC kertoo tielle jääneiden autojen vikatilastoja. Ne vetonivelet tai tukivarret ei kumminkaan yleensä matkan tekoa keskeytä. Katsastusmies voipi niistä jo huomauttaa ;-)


      • J&S
        TÜV kirjoitti:

        Viittaan TÜV:n tilastoon jonka löysin täältä netistäkin joskus mutta se löytyy siis huhtikuun alkupäivien Hesarista vaikka kirjastossa, liikenneliitteestä (muistaakseni lauantai).
        Tüv:n eli saksalaisen katsastusmiesjärjestön mukaan Passat jäi vikatilastossa Octavian taakse uudemmissa vuosimalleissa.

        Näin veikeätä se on se tilastojen lukeminen. ADAC kertoo tielle jääneiden autojen vikatilastoja. Ne vetonivelet tai tukivarret ei kumminkaan yleensä matkan tekoa keskeytä. Katsastusmies voipi niistä jo huomauttaa ;-)

        "Näin veikeätä se on se tilastojen lukeminen."
        Samaa mieltä, näinhän se menee:
        Vale -> emävale -> tilasto

        Tarkoittaa sitä että tilastosta saa tekemällä, ilman varsinaista totuuden muuntelua tehtyä juuri sellaisen kuin haluaa. En ota tässä mitenkään kantaa ko. autoja koskeviin tilastoihin vaan yleensä.

        Octaviat mitä itselläni on alla ollut, ovat olleet hyviä vehkeitä. Niin on olleet japsitkin. Siitä huolimatta en ole millekään merkille merkkiuskollinen, ehkä mieluummin niinpäin että on tiettyjä merkkejä joita en vain edes harkitse. Kuten Skoda monelle muulle.


      • Oma järki käyttöön.
        J&S kirjoitti:

        "Näin veikeätä se on se tilastojen lukeminen."
        Samaa mieltä, näinhän se menee:
        Vale -> emävale -> tilasto

        Tarkoittaa sitä että tilastosta saa tekemällä, ilman varsinaista totuuden muuntelua tehtyä juuri sellaisen kuin haluaa. En ota tässä mitenkään kantaa ko. autoja koskeviin tilastoihin vaan yleensä.

        Octaviat mitä itselläni on alla ollut, ovat olleet hyviä vehkeitä. Niin on olleet japsitkin. Siitä huolimatta en ole millekään merkille merkkiuskollinen, ehkä mieluummin niinpäin että on tiettyjä merkkejä joita en vain edes harkitse. Kuten Skoda monelle muulle.

        Sitäpaitsi onkos sillä suuresti merkitystä onko auto lopulta 8. sijalla vai 12. sijalla siellä Mondeoiden ym. joukossa? Ei keskinkertainen sijoituskaan pitäisi olla auton oston esteenä. Sen sijaan kalliiden tyyppivikojen toistuva korjailu (muiden kokemukset) vaikuttaa itselläni rankasti auton valintaan!


    • tsekkiferrari

      Skoda on kuitenkin aina Skoda, aina joku hymyilee säälien kun kyseisen automerkin edustajasta ulos nousee. Toisaalta, Octavia alkaa kyllä jo muistuttaa autoa, takapenkillekin mahtuu tässä uudessa mallissa.

      • Paikka

        tämä tuntuu näille urpoille olevan, vaikka kyllähän uusi Ocu on melkoinen sensaatio automaailmassa ja valittaneen myös vuoden autoksi. Ei ihme että puritaanien päissä surraa ja lujaa.


    • ostaja

      Olen ollut ostamassa uutta autoa jo pidemmän aikaa ja odotinkin uutta Octaviaa jännityksellä. Auto on hyvännäköinen ja tilava, mutta laatuvaikutelma on todella heppoinen. Lisäksi ko. kulkupeli on yksinkertaisesti liian kallis ollakseen Skoda.

      • Lada-jonoon (vrt. Lada-pals...

        Totta joo. Tuossa TM:n testissä Ouc II vain 4000 euroa halvempi kuin seuraava ja ylläpitokustannukstkin vain puolet seuraavaksi halvimmasta. Suorituskyky tosin paras.

        Ladaa ei taida uutena enää saada, sitä pystyisi itsekin korjaamaan. Se olisi halpaa kaipaavalle oiva peli.


    • japi

      Kyllähän tuolla uudella Octavialla hintaa kieltämättä on, mutta hintaero Passattiin kyllä on vielä selvä, useita tuhansia euroja joka tapauksessa.

      • vdv

        Onpa se kokoerokin vielä selvä...jälleenmyyntiarvosta puhumattakaan.


      • pekka 2

        kun uusi passat tulee keväällä, eikös se keväällä tule? Ennustan, ettei Passatin hinta laske?


      • ajovaloa
        vdv kirjoitti:

        Onpa se kokoerokin vielä selvä...jälleenmyyntiarvosta puhumattakaan.

        Hinnan säilymisestä on jonkinlainen tutkimus osoitteessa www.ajovalo.net
        Aikalailla samanlaista tasoa on Passatin ja Octavian hinnanlasku vuosittain. Passat TDI noin 77% arvosta jäljellä, kun TDI Octaviassa 74%. Riippuu tietysti mallista, joskus jopa toistappäin.


      • Onkin
        vdv kirjoitti:

        Onpa se kokoerokin vielä selvä...jälleenmyyntiarvosta puhumattakaan.

        helppo tässä vaiheessa tietää miten uuden Ocun arvo säilyy. Lainaatko kristallipalloasi?


      • vRS
        pekka 2 kirjoitti:

        kun uusi passat tulee keväällä, eikös se keväällä tule? Ennustan, ettei Passatin hinta laske?

        Jos teille ainoa syy ostaa auto on jälleenmyyntiarvo niin suosittelen julkisilla kulkemista ja rahojen laittamista vaikka sijoitusrahastoon.


      • owie
        vRS kirjoitti:

        Jos teille ainoa syy ostaa auto on jälleenmyyntiarvo niin suosittelen julkisilla kulkemista ja rahojen laittamista vaikka sijoitusrahastoon.

        "ainoa syy ostaa auto on jälleenmyyntiarvo"...voi älypää! Tottakai asialla on merkitystä autoa ostaessa, huono sijoitushan se joka tapauksessa on. Tervejärkinen maksimoi kuitenkin sen mitä voi...


      • ei ruokaa osteta!
        ajovaloa kirjoitti:

        Hinnan säilymisestä on jonkinlainen tutkimus osoitteessa www.ajovalo.net
        Aikalailla samanlaista tasoa on Passatin ja Octavian hinnanlasku vuosittain. Passat TDI noin 77% arvosta jäljellä, kun TDI Octaviassa 74%. Riippuu tietysti mallista, joskus jopa toistappäin.

        Autoa vaihtaessa rahapussista ladotaan sitten prosenttien sijasta ihka oikeata rahaa tiskiin. Kuinka Paljon kalliimpi tuo Passat mahtaa uutena olla Ocuun verrattuna? Meinaan kummanko auton arvo laskee euroissa enemmän?
        Tuo 3 prosenttiyksikön ero Skodan tappioksi voipi silti tulla Passatin ostajalle kalliimmaksi!


    • Octavisti

      Ketjun aloitus oli luultavasti tarkoitettu provosoimaan, mutta kerrotaan nyt vastineeksi hieman faktaa:

      Netissä olevista hinnastoista selviää, että Highline Passat on noin 50% kalliimpi kuin Elegance Octavia II. Molemmat tehokkaimmalla dieselillä ja automaatilla. Hinnat oli n. 49ke vs 33ke. Älyttömän hinnan lisäksi Passatissa on huonompaa:
      - laiskempi ja vanhempi kone (130hv vs 140hv)
      - huonompi automaatti ("normi" vs DSG)
      - pienempi ja huonosti lastattava tavaratila (porrasperä vs. viistoperä)
      - vanha korimalli
      - Passatista puuttuu joitain varusteita

      Jotain parempaakin Paskatissa:
      nahkapenkit (Supreme kokonahat maksaa 2200e Ocuun)
      isommat takajalkatilat (Ocu II:kin jo riittävät, kummassakin ottaa ennemmin pää kattoon)

      Ihmettelen kuka vielä ostaa Passatin? Osta sinä (jos yhä pidät näitä eroja marginaalisina), niin minä voin myhäillä tyytyväisenä Ocun ratin takana :).

      • tarkastaja

        Ei passatti nyt sentään niin kallis ole. Etuvetoinen tehokkain diesel tiptronicilla on vain noin 41000. Passat on noin 20-25% kalliimpi. Itse en ostaisi skodaa enkä passattia, kun konsernilla on vielä parempiakin merkkejä. Ilman itäauton leimaa....


      • Tarkoittaa
        tarkastaja kirjoitti:

        Ei passatti nyt sentään niin kallis ole. Etuvetoinen tehokkain diesel tiptronicilla on vain noin 41000. Passat on noin 20-25% kalliimpi. Itse en ostaisi skodaa enkä passattia, kun konsernilla on vielä parempiakin merkkejä. Ilman itäauton leimaa....

        Audia itäauton vioilla varustettuna! Tyhmältä rahat pois.


      • Octavisti
        tarkastaja kirjoitti:

        Ei passatti nyt sentään niin kallis ole. Etuvetoinen tehokkain diesel tiptronicilla on vain noin 41000. Passat on noin 20-25% kalliimpi. Itse en ostaisi skodaa enkä passattia, kun konsernilla on vielä parempiakin merkkejä. Ilman itäauton leimaa....

        Pitää paikkansa tuo sinunkin hinta, mutta unohdin mainita, että jopa tuohon HIGHLINEEN pitää lisätä ensin lähes 10000euron varusteet, jos halutaan päästä Elegancen tasolle. Eli mm. 15" aluvanteet, xenonit, climatronic (passatissa ilmeisesti vanha 1-alueinen?).

        Laskekaa itse, hinnaksi tulee 49470euroa, eli noin 15ke enemmän kuin Octavia II.


      • meitä viilataan
        Tarkoittaa kirjoitti:

        Audia itäauton vioilla varustettuna! Tyhmältä rahat pois.

        Kuten todettu, Skodan osissa seisoo usein "Volkwagen/Audi". Laskeeko se nyt Audin arvoa vai nostaako sen "itäauton" arvoa?
        Noita on nimittäin jouduttu Skodaani vaihtamaan leimasta huolimatta!

        Ei paljon kannata Audilla tuon puoleen rehennellä, mutta onneksi Skodaan ei oikeasti montaakaan varaosaa ole tarvittu viiden vuoden aikana (pakolliset huolto-osat pl.), joten eiköhän se Audikin liene ihan kelpo peli!


      • audi quattro
        meitä viilataan kirjoitti:

        Kuten todettu, Skodan osissa seisoo usein "Volkwagen/Audi". Laskeeko se nyt Audin arvoa vai nostaako sen "itäauton" arvoa?
        Noita on nimittäin jouduttu Skodaani vaihtamaan leimasta huolimatta!

        Ei paljon kannata Audilla tuon puoleen rehennellä, mutta onneksi Skodaan ei oikeasti montaakaan varaosaa ole tarvittu viiden vuoden aikana (pakolliset huolto-osat pl.), joten eiköhän se Audikin liene ihan kelpo peli!

        konsernin "alkumalli" (Skoda) on näköjään jo ihan kelvollinen liikkumiseen. Kerätään sitten ne parhaat puolet tonne "premium"-tasolle...köyhänhän ei ole varaa ostaa halpaa!


    • Jannu

      Passat maksaa maksaa noin samoilla varusteluilla 44,5 teur. " Ero esim. passattiin alkaa olla marginaalinen" on pötypuhetta.

    • 98E

      Ei ole kuitenkaan tulossa mitään kunnon bensmyllyjä. Eipä sitä mistään alitehoisesta natkuttimesta tässä oikeen jaksa innostua. Tuolla sitten vaan kierivät liikenteessä muiden jaloissa kylmien naftaraksuttimiensa kanssa. Taksiksi varmaan ihan jees. Toivottavasti tulee Octaviasta jokin ärhee bensakone, mielellään yli 200hv.

      • Ocuttaja

        Saa ollakin yli 200 hv bensakone, että ehtii 140 hv nakun vauhtiin maantiellä..


      • on paljon?
        Ocuttaja kirjoitti:

        Saa ollakin yli 200 hv bensakone, että ehtii 140 hv nakun vauhtiin maantiellä..

        Sillä TM:n testin diesel-Skodalla näkyi huippunopeus olevan yli 200 km/h. Kyllähän tuolla härmässä hyvin kerkiää, jopa leivättömän pöydän taakse. Kyllä sillä nyt pärjää autobaanallakin.


      • wegg
        Ocuttaja kirjoitti:

        Saa ollakin yli 200 hv bensakone, että ehtii 140 hv nakun vauhtiin maantiellä..

        Omistan itse auton, missäon 170hv, ja takaan että ko. nokipiippu jää mennen tullen....Ei ne dieselhevoset nyt mitään ihmeitä ole. Ainoastaan silloin kun on paljon kuormaa päällä, niistä on jotain iloa.


      • juuuu
        wegg kirjoitti:

        Omistan itse auton, missäon 170hv, ja takaan että ko. nokipiippu jää mennen tullen....Ei ne dieselhevoset nyt mitään ihmeitä ole. Ainoastaan silloin kun on paljon kuormaa päällä, niistä on jotain iloa.

        kyllä tasamaalla on vaikea dieselillä keulia, kun bensakoneelle antaa kunnolla monoa, niin kyllä se diesel kalpenee. Ylämäet ja suuret lastit on asia erikseen...


      • martelius
        wegg kirjoitti:

        Omistan itse auton, missäon 170hv, ja takaan että ko. nokipiippu jää mennen tullen....Ei ne dieselhevoset nyt mitään ihmeitä ole. Ainoastaan silloin kun on paljon kuormaa päällä, niistä on jotain iloa.

        Paljonko koslassasi on vääntöä? Tuskin lähellekään 300NM? Tuossa 2.0TDI:ssä on 320NM ja 140hv. Autosi saa olla aika kevyt ja pieni, jos meinaat sillä pärjätä 170hv bensakoneisena yhdessäkään suorituskyvyn osa-alueessa tuolle. Kiihtyvyys 0-100km/h voi olla aika tasaista menoa, mutta se ei ole mikään suorituskyvyn mittari. Se mikä niskassa ja perseessä tuntuu parhaimmalta, on ohituskiihtyvyys i.e. se, että suu vääntyy hymyyn aina kun painat oikeaa petaalia oli vaihde mikä hyvänsä.

        En usko että 170hv bensakoneella päästään tuohon fiilikseen. Veikkaan että autosi on suht painava Volvo. Se saattaisi kulkea aika mukavasti D5-koneella.


      • Iso mies
        martelius kirjoitti:

        Paljonko koslassasi on vääntöä? Tuskin lähellekään 300NM? Tuossa 2.0TDI:ssä on 320NM ja 140hv. Autosi saa olla aika kevyt ja pieni, jos meinaat sillä pärjätä 170hv bensakoneisena yhdessäkään suorituskyvyn osa-alueessa tuolle. Kiihtyvyys 0-100km/h voi olla aika tasaista menoa, mutta se ei ole mikään suorituskyvyn mittari. Se mikä niskassa ja perseessä tuntuu parhaimmalta, on ohituskiihtyvyys i.e. se, että suu vääntyy hymyyn aina kun painat oikeaa petaalia oli vaihde mikä hyvänsä.

        En usko että 170hv bensakoneella päästään tuohon fiilikseen. Veikkaan että autosi on suht painava Volvo. Se saattaisi kulkea aika mukavasti D5-koneella.

        Asiahan on niin, että pelkkä vääntö itsessään ei vielä kerro kovin paljoa. Kun vääntöä kerrotaan kierrosluvulla, niin saadaan teho, joka kertoo enemmän auton suorituskyvystä. Totuus on se, että sama auto 170hv bensakoneella voittaa 140hv dieselin niin lähtökiihdytyksessä kuin ohituksessakin.

        Bensakoneen huipputeho tosin tulee niin korkeilla kierroksilla, että ohittaminen pitää suorittaa kolmosella tai nelosella. Dieselillä ohituskiihtyvyys on enemmän kuminauhamaista, mutta nimenomaan bensakoneen tapauksessa kiihtyminen tuntuu kiihtymiseltä, koska maksimiteho ja maksimivääntö löytyvät kierrosalueen samasta päästä.

        TDI-koneella ohittaminen on kyllä vaivattomampaa, koska ei tarvitse kepittää, mutta suuri vääntö (ja sitä kautta teho) alakierroksilla ei ole mikään ihmeasia, jolla 140hv TDI-kone lyö 170hv bensakoneen.

        Turhien lässytysten välttämiseksi mainitsen vielä, että omassa autossa on 2.5TDi (140hv, 290Nm), eli tiedän kyllä miten diesel kiihtyy ja millaista sellaisella on ohittaa.


      • juuuu
        Iso mies kirjoitti:

        Asiahan on niin, että pelkkä vääntö itsessään ei vielä kerro kovin paljoa. Kun vääntöä kerrotaan kierrosluvulla, niin saadaan teho, joka kertoo enemmän auton suorituskyvystä. Totuus on se, että sama auto 170hv bensakoneella voittaa 140hv dieselin niin lähtökiihdytyksessä kuin ohituksessakin.

        Bensakoneen huipputeho tosin tulee niin korkeilla kierroksilla, että ohittaminen pitää suorittaa kolmosella tai nelosella. Dieselillä ohituskiihtyvyys on enemmän kuminauhamaista, mutta nimenomaan bensakoneen tapauksessa kiihtyminen tuntuu kiihtymiseltä, koska maksimiteho ja maksimivääntö löytyvät kierrosalueen samasta päästä.

        TDI-koneella ohittaminen on kyllä vaivattomampaa, koska ei tarvitse kepittää, mutta suuri vääntö (ja sitä kautta teho) alakierroksilla ei ole mikään ihmeasia, jolla 140hv TDI-kone lyö 170hv bensakoneen.

        Turhien lässytysten välttämiseksi mainitsen vielä, että omassa autossa on 2.5TDi (140hv, 290Nm), eli tiedän kyllä miten diesel kiihtyy ja millaista sellaisella on ohittaa.

        Kiitos hyvästä ja totuudenmukaisesta tekstistä. Tätä juuri tarkoitin tuossa kirjoituksessani. Ei se vääntö yksin mitään kuuta taivaalta tuo. Eli kolmosta pesään ja lapikas suoraksi, sillä kyllä pärjää ohitustilanteessa aina. Dieselmies selviää hieman pienemmällä fyysisellä työllä.


      • työ
        juuuu kirjoitti:

        Kiitos hyvästä ja totuudenmukaisesta tekstistä. Tätä juuri tarkoitin tuossa kirjoituksessani. Ei se vääntö yksin mitään kuuta taivaalta tuo. Eli kolmosta pesään ja lapikas suoraksi, sillä kyllä pärjää ohitustilanteessa aina. Dieselmies selviää hieman pienemmällä fyysisellä työllä.

        vääntö lisää mukavuutta.kierroskoneista en piittaa.nimimerkillä: 2,2 hdi virilastulla.


      • juuuu
        työ kirjoitti:

        vääntö lisää mukavuutta.kierroskoneista en piittaa.nimimerkillä: 2,2 hdi virilastulla.

        Vääntö tuo mukavuutta, mutta se todellinen kelloa vastaan kampeaminen vie voiton bensa-autoille. Oli se sitten tärkeää tai ei...


      • Ocuttaja
        wegg kirjoitti:

        Omistan itse auton, missäon 170hv, ja takaan että ko. nokipiippu jää mennen tullen....Ei ne dieselhevoset nyt mitään ihmeitä ole. Ainoastaan silloin kun on paljon kuormaa päällä, niistä on jotain iloa.

        Ei jää piste. Ja lastulla tuohon näköjään saa 180 hp ja vääntöä 400 NM, jolloin oltaisiin tehoissa samoissa. Nokea näkyisi, mutta se olisi aika kaukana edelläpäin piste.


      • Iso mies
        Ocuttaja kirjoitti:

        Ei jää piste. Ja lastulla tuohon näköjään saa 180 hp ja vääntöä 400 NM, jolloin oltaisiin tehoissa samoissa. Nokea näkyisi, mutta se olisi aika kaukana edelläpäin piste.

        Nyt olikin kyse siitä, että verrattiin 140hv dieseliä 170hv bensakoneeseen. 180hv diesel ei ole sama asia kuin 140hv diesel. Kyllä noista VAG:n 1.8 bensaturboistakin saa lastuttamalla kevyesti yli 200hv. Jos kilometrejä tulisi vähemmän, niin ajaisin jollain yli 200hv automaatti-bensaturbolla, vaikka TDi-koneissa onkin etunsa. Samoin on etunsa bensakoneissa.


      • Ocuttaja
        Iso mies kirjoitti:

        Nyt olikin kyse siitä, että verrattiin 140hv dieseliä 170hv bensakoneeseen. 180hv diesel ei ole sama asia kuin 140hv diesel. Kyllä noista VAG:n 1.8 bensaturboistakin saa lastuttamalla kevyesti yli 200hv. Jos kilometrejä tulisi vähemmän, niin ajaisin jollain yli 200hv automaatti-bensaturbolla, vaikka TDi-koneissa onkin etunsa. Samoin on etunsa bensakoneissa.

        Ymmärsin kyllä mitä vertailtiin, koska itse kirjoitin vertailukohdat.
        Laitoin vain tuohon sekaan myös samantehoiset autot, jolloin tilanne kääntyy vielä enemmän dieselin eduksi. Löytyyhän esim. mersulta > 500 hv diesel..
        Kyllähän tuo riippuu autosta missä on 170 hv..esim farkkuvolvo 2.5 170 hv jää seisomaan 140 hv Tdi:n rinnalla, mutta joku teinikinneri type-r saattaa karatakin..


      • Iso mies
        Ocuttaja kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä mitä vertailtiin, koska itse kirjoitin vertailukohdat.
        Laitoin vain tuohon sekaan myös samantehoiset autot, jolloin tilanne kääntyy vielä enemmän dieselin eduksi. Löytyyhän esim. mersulta > 500 hv diesel..
        Kyllähän tuo riippuu autosta missä on 170 hv..esim farkkuvolvo 2.5 170 hv jää seisomaan 140 hv Tdi:n rinnalla, mutta joku teinikinneri type-r saattaa karatakin..

        Dieselin suorituskykyä ei voi sanoa paremmaksi kuin tehokkaamman bensakoneen. Teho-paino-suhde ratkaisee. Jos 140-heppainen diesel-Ocu kiihtyy nopeammin kuin iso ja raskas 170hv Volvo, niin se ei ole dieseltekniikan ansiota. Samaan tapaan 140-heppainen bensa-Ocukin lähtee. Suuri alavääntö ei aiheuta mitään mystistä boostia, jolla 140hv moottorilla varustettu dieselauto pieksee 170hv bensa-auton. Nimim. "TDi-kuski minäkin"


      • kerro vielä
        Iso mies kirjoitti:

        Dieselin suorituskykyä ei voi sanoa paremmaksi kuin tehokkaamman bensakoneen. Teho-paino-suhde ratkaisee. Jos 140-heppainen diesel-Ocu kiihtyy nopeammin kuin iso ja raskas 170hv Volvo, niin se ei ole dieseltekniikan ansiota. Samaan tapaan 140-heppainen bensa-Ocukin lähtee. Suuri alavääntö ei aiheuta mitään mystistä boostia, jolla 140hv moottorilla varustettu dieselauto pieksee 170hv bensa-auton. Nimim. "TDi-kuski minäkin"

        Kerrotko vielä miten käytännössä vaikuttaa se että TDI:ssä saa täyden tehon ulos jo n.2000rpm:llä, kun taas bensakoneella täytyy kierroksia saada kerättyä 5500. Eli kun lähtee vaikka ohittamaan TDI:llä tehot on käytössä välittömästi, bensakoneella taas joutuu kiihdyttämään tovin ennenkuin saa kierrokset sille tasolle jossa saa saman tehon ulos kuin TDI.llä matalammilla kierroksilla. Tietysti lähtö ohitukseen tulee tehdä tarpeeksi pienellä vaihteella, mutta kun se vaihdetaan taas isommaksi niin menee tovi ennekuin tehot on käytössä. Ihan oikeasti tein tämän kysymyksen, kun en oikeen ymmärrä kahta "samantehoista" konetta, jossa toisessa on enemmän vääntöä, tai siis sitä mihin se vääntö vaikuttaa ja millä tavalla sen voi todeta sekuntikellolla. Kiitos etukäteen!


      • kerro vielä
        kerro vielä kirjoitti:

        Kerrotko vielä miten käytännössä vaikuttaa se että TDI:ssä saa täyden tehon ulos jo n.2000rpm:llä, kun taas bensakoneella täytyy kierroksia saada kerättyä 5500. Eli kun lähtee vaikka ohittamaan TDI:llä tehot on käytössä välittömästi, bensakoneella taas joutuu kiihdyttämään tovin ennenkuin saa kierrokset sille tasolle jossa saa saman tehon ulos kuin TDI.llä matalammilla kierroksilla. Tietysti lähtö ohitukseen tulee tehdä tarpeeksi pienellä vaihteella, mutta kun se vaihdetaan taas isommaksi niin menee tovi ennekuin tehot on käytössä. Ihan oikeasti tein tämän kysymyksen, kun en oikeen ymmärrä kahta "samantehoista" konetta, jossa toisessa on enemmän vääntöä, tai siis sitä mihin se vääntö vaikuttaa ja millä tavalla sen voi todeta sekuntikellolla. Kiitos etukäteen!

        Samantehoiset OctaviaII:set 1,6l bensa 75kw ja 1,9TDI 77kw, niisen teknisissä tiedoissa on esimerkiksi kiihtyvyydessä eroa puoli sekuntia TDI:n hyväksi, laatikot näyttäisivät olevan samanlaiset, luultavasti perävälityksetkin.


      • Samu-75
        kerro vielä kirjoitti:

        Samantehoiset OctaviaII:set 1,6l bensa 75kw ja 1,9TDI 77kw, niisen teknisissä tiedoissa on esimerkiksi kiihtyvyydessä eroa puoli sekuntia TDI:n hyväksi, laatikot näyttäisivät olevan samanlaiset, luultavasti perävälityksetkin.

        Välitykset ovat erilaiset käytettävissä olevan kierroslukualueen takia. Huippunopeudet ovat esimerkkitapauksessasi miltein samat, mutta maksimitehon kierrosluvut 5600 ja 4000.

        Aikaisemmassa viestissä sekoitit tehon ja väännön kierrosluvuista mainitessasi. Dieselin teho asustaa siis 4000rpm paikkeilla ja vääntö siellä 2000 seutuvilla.

        Myös 2.0 FSI ja TDI koneet ovat tehossa lähellä toisiaan, väännössä on eroa 120Nm. Silti niiden kiihtyvyydessä 0-100km/h on vain 0,3s ero.

        Teho kertoo aikayksikössä tehdyn työn määrän. Vääntö on se koneesta suoraan mitattava arvo, josta teho sitten lasketaan kierrosluvun mukaan. Eli sinänsä teho on dieselissä ja bensiinikoneessa samanlaista. Väännön määrä ja käyrän muoto sitten tekee sen koneen luonteen.

        Yksinkertaistaen: Jos tarkastellaan kahta samantehoista moottoria voidaan todeta että dieselissä sama teho syntyy suurella väännöllä pienemmällä kierrosluvulla ja bensiinikoneessa toisinpäin.

        Voidaan myös mietiskellä 140kW 1.8T virittelyä, jossa teho ei nouse 15-20% enempää, muttä vääntö 30-40% ja ajamisen riemu on erilaista..

        Tämä selittyy järkevästi: Kierrosluku/vääntöyhdistelmä, jolla paras teho saadaan on sellaisessa kohdassa vääntökäyrää, jossa ei tapahdu niin suurta muutosta kuin keskikierrosalueella, jonne väännön maksimi osuu. Maksimitehon ympäristössä vääntö siis alkaa reippaasti hupenemaan kierrosten noustessa, jolloin suurempaa tehoa ei voi saada kierrosten kasvattamisesta huolimatta. Moottori ei tee suurempaa työtä vaikka kuinka kierrättäisi, koska vääntövoima puuttuu.

        Eli summa summarum. Teho ja vääntö sinänsä erikseen tarkasteluina eivät tee autuaiksi.


    • Stallman

      Kommentoidaan nyt tätäkin. Uutta Ocua ei meillä ole, mutta on perheessä 50.000km ajettu Octavia ja 20.000km ajettu Corolla.

      Mitä viimeistelyyn tulee, niin kai se on makuasiakin. Meidän autoistamme se on kuitenkin Corolla, joka nitisee (varsinkin kojelauta). Ja maalipinta on Octaviassa sileä, Corollassa appelsiini.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7916
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      452
      2201
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      2105
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1680
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1226
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1211
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1084
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      831
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      733
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      721
    Aihe