Miksi Kela vaatii taas uuden B-lausunnon, vaikka olen ollut sairauspäivärahalla vasta muutaman kuukauden? Haen työkyvyttömyyseläkettä.
Eläkevakuutusyhtiö edellyttää ne 300 päivää sairautta, jonka jälkeen päätös käsitellään.
Hakemukseen on liitetty seikkaperäinen selvitys parantumattomasta sairaudesta kaikkine tutkimuksineen ja puoltavine lausuntoineen, nyt tämä uusi selvitys tuntuu kummalliselta. Lääkärikin ihmettelee.
uusi B-lausunto
47
5955
Vastaukset
- oma kokemus
Kela ei hyväksy yhtämittaista 6 kk:n sairauslomaa, vaan uskovat ihmeparantumiseen. Kas kun lääkärit ei tätä tiedä.
- Anonyymi
Noil lääkäri todistuksilla voi pyyhk'ästä takapuoleen. Nämä on luoneet sellase systeemi et sairas ei voi olla sairas . Ain joku taho käy yli lääkärin asian tuntemuksen. Et niet voi olla tarpeeks sairas vuo varsi työkykynen .Korkeentaa osa työkykyne ,mut koetappas selvittää kuinka työkykyne, ni sillo häviää asjan tuntemus ku pieru saharaa. Jjiet paper kädes ihmttelemää ja huomoot et se ei kelpoo muuta ku sanitetti tiloissa kerta käyttöön. Sen takia on vajaa kuntosii roikkumas työttömyys kortistossa vuosikausia olemattomalla sosiaaliturvalla ja voit olla varma et ovatte täysin titosia tilanteesta .Kaho se on halvempoo siestää ,ku piestää eläkkeelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noil lääkäri todistuksilla voi pyyhk'ästä takapuoleen. Nämä on luoneet sellase systeemi et sairas ei voi olla sairas . Ain joku taho käy yli lääkärin asian tuntemuksen. Et niet voi olla tarpeeks sairas vuo varsi työkykynen .Korkeentaa osa työkykyne ,mut koetappas selvittää kuinka työkykyne, ni sillo häviää asjan tuntemus ku pieru saharaa. Jjiet paper kädes ihmttelemää ja huomoot et se ei kelpoo muuta ku sanitetti tiloissa kerta käyttöön. Sen takia on vajaa kuntosii roikkumas työttömyys kortistossa vuosikausia olemattomalla sosiaaliturvalla ja voit olla varma et ovatte täysin titosia tilanteesta .Kaho se on halvempoo siestää ,ku piestää eläkkeelle.
elekää hakeko ainakkee omal kustonnoksel lausuntoloit. anokkaatte kaikki lausunttoloitte rahat omalt eläkeyhtiölt. ne maksoovat matkaloot ja päivärahot lausuntopäivilt.
- Anonyymi
VAKUUTUSLÄÄKÄRI kykenee parantamaan potilaan KIRJEPOSTINKULKUNOPEUDELLA.
- samaa samaa
Kalliiksi tulee yhteiskunnalle ja potilaalle tämä piirileikki.
Alkaa vaikuttaa, että tämä on sovittu juttu. Ensin tehdään perus "lausunto" ja sen jälkeen pompotetaan potilasta stressin ja masiksen rajamailla kuukausia uuteen lääkärirumbaan.
Tuloni ovat alle 500 euron kuussa, ja jokainen uusi tutkimus mikä edellytetään, maksaa ja maksaa... Jos hoitavan lääkärin lausunto ei riitä, olisi hyvä saada Kelalta lisätietoa syistä. Jos fysioterapeutin, labran, työterveyshoitajan, astmahoitajan, psykologin, hermoratatutkijan ja ortopedin lausunnot eivät riitä, omalääkärin, on tämä aika paksua soopaa kansaneläkelaitokselta.- tätähän tää
Aivan samassa tilanteessa mennään, ei muuta kun uusia B-lausuntoja vaan.
Kyllä se suomessa on niin, että tällä viivytystaktiikalla ja potilaiden kiusaamisella, saadaan ihmiset luovuttamaan ja palaamaan työmarkkinoille, vaikka kuinka sairas olisi. Kela tuskin edes tuntee sanaa parantumattomasti sairas. - Näin se on
Vielä kalliimpaa on päästää työkykyinen eläkkeelle. Se maksaa kymmenien vuosien osalta lähes miljoona euroa (40 vuotta x 12 kk/vuodessa x 1500 euroa/kk) eli siinä ei pari kymppiä todistukseta tunnu missään.
- samaa samaa
Jos kuormitan terveydenhuoltoa näillä samoilla tutkimuksilla muutaman kuukauden välein Kelan vaatimien uusien B-lausuntojen vuoksi, eikö tässä ole jotain aivan järjetöntä hölmöä byrokratiaa?
Miksei Kelalle riitä sairauspäivärahakauden aikana vain lääkärintodistus A? Sen hoitava lääkäri kirjoittaa minuutissa, mutta B-lausuntoon kuluu rutkasti enemmän aikaa. Jos Kela edellyttää 300 sairauspäivää, eikä uuden B-lausunnon aika ole vasta niiden loppuessa?????
Kelan kirjeessä on sanasta sanaan....vaadimme uuden B-lausunnon, jotta voimme maksaa jatkossa sairauspäivärahaa"... - tätähän tää
Järjetöntähän se onkin. Todellisuudessa Kela ei hyväksy A-lausunnon kun kahdelta ensimmäiseltä kuukaudelta, sen jälkeen vaaditaan B-lausunto.
Kaiken lisäksi tulee vielä ehtoja mikä erikoistumisala lääkärillä oltava, jotta B-lausunto varmasti on kelvollinen.
Tässä on joutunut juoksemaan myös magneettikuvat, röntgenkuvat, hermoratatutkimukset, fysioterapian jne., mutta jos kuitenkin saatais jotenkin työkykyinen, vaikka sitten suurella määrällä kipulääkkeitä.
Oudointa on se, että kun lomakauden aikana kävin yksityisellä erikoislääkärillä, siitä otti hoitava lääkäri niin itseensä, että kierros alkaa alusta. Siis uudella lähetteellä ja uudet tutkimukset, vaikka sairaudet todettu jo kauan aikaa sitten ja kuntoutuskin takana.- alzarsi
Minulle kävi tuuri eläkkeen kun leikkauksesta heräsi "eläkkeelle". Oli heti selvää eläkepäätös vuosi päivärahalla. Voin sanoa en olisi jaksanut töihin mennä.
- Mättää ja pahasti
alzarsi kirjoitti:
Minulle kävi tuuri eläkkeen kun leikkauksesta heräsi "eläkkeelle". Oli heti selvää eläkepäätös vuosi päivärahalla. Voin sanoa en olisi jaksanut töihin mennä.
Voisi kaikesta lukemastani päätellen KELAN tarkoituksella työllistävän itseään, ei tarvitse heidän pelätä YT neuvotteluja kun pitävät itsensä tarpeellisena. Myös lääkärit hyötyvät järjestelmästä, mutta luulisi sittenkin tulevan kalliiksi valtiolle, kun ei sairaista kuitenkaan todellisuudessa ole työhön, niin pompotus, rahastus ja KELALLA töitä.
Siitäkö siinä on kysymys ? - Lähellä muutos
Mättää ja pahasti kirjoitti:
Voisi kaikesta lukemastani päätellen KELAN tarkoituksella työllistävän itseään, ei tarvitse heidän pelätä YT neuvotteluja kun pitävät itsensä tarpeellisena. Myös lääkärit hyötyvät järjestelmästä, mutta luulisi sittenkin tulevan kalliiksi valtiolle, kun ei sairaista kuitenkaan todellisuudessa ole työhön, niin pompotus, rahastus ja KELALLA töitä.
Siitäkö siinä on kysymys ?Luulenpa että tulee päivä jolloin oikeus voittaa, ei voi olla oikein tuo toiminta jos lääkärien todistukset ei kelpaa, johan Kelan tulisi olla yhteydessä noihin todistuksen kirjoittaneisiin lääkäreihin.
- ¨punaniska
Ei kun vaan noustaan vastarintaan! Loppuu köyhien ja sairaiden pompottelu KELAN jeesukset elää herroiksi meidän kustannuksellamme!! Olen samaa mieltä kuin joku ylempänä, meitä pompotellaan JOTTA HEILLÄ PALKKA JUOKSISI!!!!!
- Kelassa vastuu edess
Kelan hommat kohtaavat tiensä pään.
Neljää Kelan työntekijää epäillään virkarikoksesta; syyteasiat ovat käsittelyssä.
Samoin sitä käräjätuomaria vaaditaan syytteeseen ja rangaistukseen, joka 15.6.2012 teki lainvastaiset tuomiot ( kansliassa) ja joiden perusteena oli kt:n omat valheet. Hän totteli Kelan vaatimuksia...
Mutta Turun HO KUMOSI em:t tuomiot, jne.
Saahan sitä Kelaassakin rötöstellä veronmaksajien varoilla, tehdä mitättömiä päätöksiä, ajaa sairaat ja köyhät ahtaalle - mutta?
Joskus JOKU ei anna periksi tälle laittomuudelle. Pitää olla valmis kärsimään, kestämään, odottamaan... - aika raksuttaa!
Mitä kansalainen kirjoitti Kelan lakimiehelle? Nyt tämä lakimies syytteeseen vaadittuna virkarikoksesta, jne.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12011656
http//keskustelu.suomi24.fi/node/12011656
Mitä tapahtui käräjillä, kun Kela vaati laitonta tuomiota... Nyt tämä kt. M. Vuolinko on syytteeseen vaadittuna tuomarin virkarikoksesta....
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11170443
Kyseessä tosi "lihava" rötöspaketti.. alkaen 2009! - jep-jep
Kela rahastaa B-todistuksilla.
Onhan se melko hyvä bisnes kun joka toikkari maksaa
potilaalle sen 36,20 euroa. Just tarkalleen tuo summa.
Tiedän kun maksoin tänään taas yhden B-lausunnon.
Se oli mulle kolmas puolen vuoden aikana.- Anonyymi
Ääliö. Eihän noi rahat kekaan mene, nehän menee lääkärille palkkiona, sekä mahdollisesti johonkin toimisto/ käsittely/poliklinikkamaksuun ym. Laskun perii palveluntuottaja ei Kela.
- itteM
Nostan asian taas ilmoille. Jälleen kerran pyörät pyörii ja terkkari kirjoittaa ystävälleen Kelalle samaa asiaa. Sairaus on sama, ennuste huono.
B-lausunnon maksaa vähävarainen. - kelasta
Eikö työterveys sen maksa? Vai mitä kautta ole sairauslomalla? Lääkäri ihmettelee sinun mieliksi, ellei ole juuri aloittanut hommassaan.
- kiviä-niskaan
Ei kaikilla sairailla ole edes työpaikkaa, saati sitten työterveyshuoltoa. Moni joutuu hakeutumaan ihan terveyskeskukseen saadakseen edes jotain hoitoa ja lausuntoja.
Ei ole köyhän ja sairaan osa helppo tässä yhteiskunnassa. Ei ole rahaa käydä ns. paremmissa piireissä tutkittavana eikä usein edes mahdollisuutta siihen, Suomi on pitkä maa ja erikoislääkärit aivan muualla kuin korpimailla. Kuitenkin sairastaminen on tasapuolisen valikoivaa, ainakin ikääntyneillä.
Työkyvyttömyyseläkkeelle pääsy on vaikeutunut viime vuosina. Muistaakseni joka neljäs hakemus hylätään aina, usein harava kohdentuu juurikin köyhimpään ja surkeimpaan kansanosaan. Työeläkeyhtiöt hylkäävät ja Kela heti perään. Työttömän status on pahin mahdollinen, heitä/meitä inhoavat ihan kaikki.
Voi hyvänen aika. - vajaatyökykyinen
Työterveys ei maksa ainotakaan b-lausuntoa.Itse ne pitää maksaa,Työterveyslääkäri kyllä tekee tai sanelee b-lausunnon mutta itse potilaan pitää maksaa se .
- sairasraukka
juuri näin itse ne on maksettava ja kela on lääkärin kanssa eri mieltä sairaudesta vaikka samasta sairaudesta on koko ajan ollut kyse ei tätä käsitä tulkitsevat miten haluavat b-lausuntoja aina vähän väliä haluavat,väsyttää.
- LENDITA
miksi kela vaatii taas b-lausunnon, vaikka olen ollut sairauspäivärahalla vasta muutama....
- 300
En minä ole maksanut yhtäkään B-lausontoa itse vaan ne saan ilmaiseksi työterveydestä.
Nyt tulee vaan täyteen 300 sairauspäivää ja eläkehakemus on tehty.
Mitä, jos en pääse eläkkeelle, koska pääsee takaisin Kelan päivärahoille, kun en ole työkuntoinen ja ikääkin on jo 61v? Lähden kai pakolaiseksi Ruotsiin. - TYÖKYVYTÖN
Kela yrittää vain väsyttää kaikki eläkkeen hakijat ja erityisesti työkyvyttömyyseläkkeen hakijat. Kelan lääkärit kumoavat muiden lääkäreiden lausunnot näkemättä itse potilasta, jonkinlaista kaukoparannusta kenties harrastavat? Minä perkele en meinaa luovuttaa kirveelläkään! Minä haen jatkuvasti uutta sairaslomaa ja niin pitkään haen että ymmärtävät jopa siellä kelassakin etten minä ole enää työkykyinen! MINÄ OLEN TYÖKYVYTÖN JA MINUN ON JO IKÄNIKIN PUOLESTA ENÄÄ MAHDOTON TYÖLLISTYÄ!! Nythän meille suomeen on virrannut riskejä irakilaisia nuori miehiä, heidät kuuluu nyt ohjata välittömästi raskaisiin töihin!! Ja meidän vanhat sairaat tulee jo päästää TE-keskuksen nöyryytyksestä eläkkeelle!! NYT TEILLÄ ON OIKEA TEHTÄVÄ!! LAITTAKAA NÄMÄ ISIS TAISTELIJAT VÄLITTÖMÄSTI TÖIHIN LORVIMASTA!!
- goiug
Puhut asiaa. Jos on kuusikymppiseksi jo tehnyt työtä, pitäisi sen jo riittää. Minullakin ensimmäiset viisi työvuotta menivät lahjaksi. Eläketiedotteessa lukee, että olin silloin liian nuori, joten ei kerry eläkettä. Nyt sairas ja kaduttaa, miksi ollenkaan aloin työnteon? Mutta 70-luvun alussa, oli hienoa kun oli töissä. Tänäpäivänä on 30 vuotiaita, jotka eivät ole päivääkään olleet töissä. Ja paremmilla autoilla ajelevat kuin minä, eivätkä maksa asumiskuluista. Valtio maksaa.
Ni piru , et ottaa tyhmään päähän. - Kyrpiintynyt
Haistakoot Kela Vittu! Minä ainakin tapan itteni ennen kuin niiden kusipäiden kanssa rupean vääntämään.
- ddasfdasdfddasdsdas
Mieluiten ota muutama kelatäti mukaasi helvettiin, jottei siellä tule yksinäistä sulle!
- elämä_on
itselle b lausuntoja kertyi 6 vuoden ajalta 87kpl, 7 :eri sairaudesta. joka viikko johonkin täytyi olla menossa ja matkaa 100km suuntaansa lähimpään isoon sairaalaan jossa ne suurimmaksi osaksi tehtiin.
silloin b-lausunto maksoi .n30 euroa kpl- taksikyytikatto paukahti nopeasti täyteen ja sai sen ilmaiskortin.
voin sanoa että lääkkeitä on syöty 20 vuotta nyt putkeen, about 8kpl päivässä.
ei se halvaksi ole tullut eläminen minullakaan.- Kyrpiintynyt
Tätä se Kela Perkele juuri haluaa! Parei kun ampuisivat kuulan kalloon! Niin emme olisi niiden riesana. Vitun hyvinvointi valtio suomi. Jumalan kirous langetkoon yllenne!!!!
- elelle
Muistakaa, että B-lausunto oltava kova. voimia ystävät.
- koukannut
B-lausunnot eivät usein auta, pitää olla ovela ja koukata selustaan.
Valitettavasti en voi tätä paljastaa miten, muuten sitä käytettäisiin väärin.....liikaa.- Anonyymi
Koitin koukata oveluuksissani mutta uhkasivat heti poliisilla. Pakkopaitaa kelan pierut olivat heti laittamassa. Mutta kun vitutukseni määrä lopullisesti täyttyy, tulevat Kelan kyrvät muistamaan ikuisesti mikä meni asioideni hoitamisessa pieleen. Kiitos ja hyvästi jo näin etukäteen. Helvetissä tavataan.0
- Anonyymi
Kela vaatii aina 2-3kk jälkeen uuden B-lausunnon !
Onneksi ole sen verran viisas ,etten syö lääkärin määräämiä lääkkeitä !
Oma lääkitys tupakka ja alkoholi vie säryn ja vitutuksen !- Anonyymi
Samma po här. Tai miten se meni.
- Anonyymi
vakuutuslääkäri parantaa kaikki vaivat pelkällä tyhjällä aivopierullaan
- Anonyymi
Kelan sivuilta vastauksia "sairauspäiväraha myönnetään sairauden aiheuttaman ansionmenetyksen korvaamiseksi. Sairauspäivärahahakemuksen liitteeksi tarvitaan hoitavan lääkärin lausunto terveydentilasta ja toimintakyvystä sekä arvio työkyvystä lomakkeella lääkärintodistus A (SV6) tai lääkärinlausunto B (SV7).
Jos työntekijän työkyvyttömyys uhkaa pitkittyä yli 90 arkipäivän, tarvitaan lisäksi työterveyslääkärin tai muun hakijan työolosuhteet hyvin tuntevan lääkärin arvio jäljellä olevasta työkyvystä ja mahdollisuuksista jatkaa työssä (ns. 90 päivän lausunto).
Lääkärintodistus A vai lääkärinlausunto B
Voit käyttää sairauden alkuvaiheessa lausunnon laatimiseen A-todistus lomaketta. Lääkärinlausunto B tarvitaan kuitenkin viimeistään sairauspäivärahan suorituspäivien määrän ylittäessä 60 päivää.
Laadi lääkärinlausunto B jo sairauden alkuvaiheessa, jos
sairaus on vaikea
sairauden vaikutus toimintakykyyn ja siten työkykyyn on vaikeasti arvioitavissa
toimintakyvyn alenema uhkaa muodostua pitkäaikaiseksi tai
potilas saattaisi hyötyä kuntoutuksesta".- Anonyymi
mitä tarkottaa hoitava lääkäri? kuka se on?
- Anonyymi
Aivan ensimmäiseksi tulisi pyytää vakuutuslääkärin lausunto.
Vakuutuslääkärin lausunnon perusteella vasta erikoislääkäri/-lääkärit tekee/tekevät B-lausunnon.
Tämä käytäntö olisi yhteiskunnan kannalta kaikista kustannustehokkain ja ihmistä ja rahaa säästävä. Näin menetellen myös hoitajia ja lääkäreitä riittää vanhustenhoitoon ja -hoivaan, päivystykseen ja Pohjois-Karjalaan. - Anonyymi
Kela vaatii aina 75päivän jälkeen uuden B-lausunnon !
Onneksi ole sen verran viisas ,etten syö lääkärin määräämiä lääkkeitä !
Oma lääkitys tupakka ja alkoholi vie säryn ja vitutuksen !- Anonyymi
Voiko tuota aikaväliä venyttää mitenkään?
- Anonyymi
Kun ei hoitavan lääkärin B-lausunto enää riittänytkään Kelalle, vaan nyt vaaditaan keskussairaalaan meno ja kalliin erikoislääkärin lausunto, muuten sairauspäivärahan maksu katkeaa. Aivan käsittämätöntä touhua.
Sairaalan jono ei vedä ja aikoja ei ole. Matkanteko sinne olisi jo sekin vaikeaa, puhutaan yli sadasta kilometristä. Mikä sosiaaliturva tämä tällainen on, jossa potilaasta ja perusterveydenhuollosta tehdään täysin arvottomia!- Anonyymi
Keskussairaalassa on halpoja lääkäreitä.
Selviää pelkällä poliklinikka maksulla.
- Anonyymi
Huoh
Toivon että siellä olisi joku niistä kelan natseista ja narsisteista ampumassa halukaille ja työlyvyttömyyseläkettä hakeville kuulan kalloon sen nurkan takana niin Suomeen mahtuisi enemmän islaminuskoisia asukkaita joita kela ja eduskunta vaalii ja haalii tänne innokkaasti asukkaiksi ja asiakkaakseen. SITTEN kun kaikki halukkaat työkyvyttömyyseläkettä hakevat vösyneet ja sairaat hakijat on ammuttu pois kiusattavien jonosta ja eläke ja kelalääkäreiden valehtelujen kohteista niin islaminuskoiset tekevät maasta keskiaikaisen valkoisille mahdottoma maan asua niin kelan asiantuntijat voisivat siirtyä esim Irakiin tai Iraniin tekemään paikallisille mielenkiintoa ja kummastusta herättäviä päätöksiään tietenkin Arabian kielellä ja täysin vailla oikeudentajua ja empaattisuuttaa sielläkin. Niin maailma pelastuisi vähitellen pois ihmisiltä kun sielläkin itsemurhat ja toivottomuus lisääntyisi ja maapallo vähitellen saisi noin aina vain vähemmän ihmisiä kantaakseen ja ilmastonmuutos helpottaisi ja eläinkunnan huonovointisuus. Pelkästään ilkeiden ja kierojen virka miesten avulla turhat heikoimmat ihmiset häviäisivät vähitellen kaikkialta muualtakin maa kerrallaan rasittamasta ihmiskuntaa ja rikkaammat ihmiset tulisivat iloisemaksi ja tyytyväisemmiksi kun ei tarvitsisi enää katsella kipeitä ja köyhiä ihmisiä..!. Mikä onnellisuus olisi koko maapallolle että olisi vain terveitä ja rikkaita ja heitäkin vain jonkun verran enää maapallolla!! (Keskutan ja kokkoomuksen märkä uni toteutuisi näin!) - Anonyymi
Jos olisi niin että vakuutuslääkärin lausunto pitäis olla ensin niin palattaisiin tuohon poppamies aikaan jolloin kaukoparantamista suoritettiin ja sitähän se nyt tavallaan onkin koska jopa esim. seitsemän sairautta ja vajaavaisuutta omaavat siellä eläkevakuutuspuolella ja hyvin usein joskus kelankin puolella lausutaan terveiksi sen jälkeen kun 4-10 kpl esim erikois-, työterveys- ja yleislääkäriä(niitä ns hoitavia lääkäreitä siis)on todennut ensin työkyvyttömäksi. Tää on niin tätä kaukoparannus ja poppamies aikaa siis!!Järkyttävää!
Ja kun joku puhui että takakautta pääsee, niin lahjonnaltahan tuo kuulostaa sitten että vain tiettyjä ihmisiä lahjomalla kyllä sitten pääsee tk-eläkkeelle!. Että hyvästi vaan se Suomen hyvä sija lahjonnanvastaisissa tutkimuksissa! (Ei ne pidä nekään tutkimukset ilm paikkaansa.) - Anonyymi
Kyllä te mutkallisten ja vaikeiden teiden kautta yritätte eläkkeelle. Kautta aikain Suomessa on eläkkeelle päästy hyvin helposti, kun "päässä on vikaa." Tämä johtuu siitä, että edes nykyteknologialla ei juuri mitään psyyken sairautta voida esimerkiksi magneettikuvauksella tai mulla tavalla todentaa. Ihmisen aivot ovat yhä edelleen lääketieteelle lähes täydellinen mysteeri. Jos käyttäytyy kaavamaisesti (tätä pitää koulutuksesta riippuen sitten opiskella enemmän tai vähemmän) testeissä tietyllä tavalla siten, etteivät eri testin osa-alueet ole ristiriidassa keskenään, lääkärin on pakko uskoa käyttäytymistä ja laaja-alaisia testejä. kun kaikki käytettävissä olevat menetelmät puoltavat diagnoosia, jonka perusteella pääsee heti eläkkeelle.
- Anonyymi
itse sairastuin 15 vuotta sitten vakavasti ja liikuntakyky meni osittain (reuma,välilevydenegraatiot,muistamishäiriöt sekä lääkkeistä mahaava).
kuntoutusta 6 vuotta. viimeisenä kuntoutusvuotena olin saanut tarpeekseni kaikesta siitä paskasta mitä minusta valehdeltiin lausunnoissa ja puuttumattomat diagnoosit sekä vähätellyt ongelmat yms. lopuksi tarinan sairaalan lääkäri( nimi on edelleen papereissani muistissa) sanoi: mene uimaan niin paranet.
silloin sanoin että jos et sinä ukko ja kaikki muut valehtelevat siat rupea kirjoittamaan asioita niinkuin ne oikeasti ovat niin rupeaa tapahtumaan asioita ja se ei ole sitten enää mukavaa se.
sen jälkeen tuli eläke.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323837- 851895
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151761Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541412Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1271301Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi371279VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu971260- 701156
- 691033
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k103999