Keskustelu homoista ja lesboista on nyt jotenkin päässyt vaimenemaan täällä luterilaisten uskovaisten keskuudessa, mikä siihen onkaan vaikuttanut? Kuitenkin homokeskustelua tarvitaan aina niin pitkään kuin homous hämmästyttää ja kummastuttaa pientä kulkijaa, niin kauan kuin tuomionpasuunat pauhaavat ja Raamatusta etsitään yksittäisiä lauseita ja jopa sanoja, joilla mukamas voidaan tukea omaa tuomiovaltaa!
Todellisuudessa tietenkin useimmat uskovaiset tuomitsevat omaa homouttaan, etteivät he päästäisi valloilleen omaa seksuaalisuuttaan sellaisena kuin Jumala on sen heille luonut. Mutta silti se on aivan väärä menetelmä, sillä omat ongelmat pitää hoitaa kilvoittelemalla itse entistä paremmaksi eikä laittamalla Jumalan nimissä syytteeseen ihan kaikkia viattomia lähimmäisiä.
Oletteko koskaan tulleet edes ajatelleeksi tällaista näkökohtaa? Ja tiedänhän minä toki, ettei luterilaisuuteen kuulu minkäänlaista kilvoittelua, sillä luterilainen joutuu aina vain tyytymään armoon. Itse ei kannata mitään yrittääkään.
Mutta mutta onko sitten Luther teille opettanut, että kuka tahansa maan matonen voi aivan huoletta vetää kenet vain syytteeseen ja tuomiolle Jumalan sijaisena maan päällä?
Mietin tässä kovasti, että minkälainen homokeskustelu nyt
12
154
Vastaukset
- Totuutta ja armoa
Pitäisi avata taas kirjoitti:
"Oletteko koskaan tulleet edes ajatelleeksi tällaista näkökohtaa? Ja tiedänhän minä toki, ettei luterilaisuuteen kuulu minkäänlaista kilvoittelua, sillä luterilainen joutuu aina vain tyytymään armoon. Itse ei kannata mitään yrittääkään."
Vastaus: Olet väärässä, luterilaisuuteen kuuluu kilvoittelu siitä yksinkertaisesta syystä että Raamattu puhuu paljon kilvoittelusta. Jos taas puhumme pelastuksesta, niin sen suhteen joudumme turvautumaan silkkaan ja puhtaaseen Jumalan rakkaudelliselta sydämeltä tulevaan armoon - pelastus ei ole meidän yrittämistä, vaan usko on Jumalalta tuleva armolahja, jonka saamme ottaa vastaan.
Mutta mutta onko sitten Luther teille opettanut, että kuka tahansa maan matonen voi aivan huoletta vetää kenet vain syytteeseen ja tuomiolle Jumalan sijaisena maan päällä?
Vastaus: olet jälleen väärässä. Ainoa oikea syyttäjä on Jumalan Sana, joka antaa meille oikean synnintunnon niin, että voimme tunnustaa syntimme ja tehdä parannusta. Kristuksen evankeliumia tulee saarnata niin, että julistus on sekä armon, että lain julistamista. Jumalan Sanan mukainen tuomio on oikea ja henkilöön ei katsota. Joh. 7:24 "Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
Lutherin sanomiset eivät ole meidän ylin auktoriteettimme, vaan Jumalan Sana, Raamattu. Tämä mainitaan myös pappisvalassa. On surullista, että luterilainen kirkkko on laajalti luopunut Sanan totuuksista ja poikennut omille teilleen. Uskova ihminen ei kysy neuvoa ja johdatusta Lutherilta vaan Jumalalta.
Olet oikeassa siinä, että ilman Kristusta olemme vain kuin maan matosia, tomua. Se on lohdullista tietää, ettemme vaatisi itseltämme aivan liikoja, vaan tyytyisimme armoon Jeesuksessa Kristuksessa. Kyllä Jumala luomansa ihmisen tuntee. Ps. 103:14 "Sillä hän tietää, minkäkaltaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi."
Pitäisi avata taas?
Vastaus: ei pidä avata. Homoseksuaalit eivät eroa heteroseksuaaleista pelastuksen kannalta millään lailla - molemmat pelastuvat Jeesuksen Kristuksen sovituskuoleman kautta uskomalla evankeliumiin. Ei ole olemassa anteeksiantamusta ilman parannusta - me siirrymme synnin orjuudesta Jumalan lasten vapauteen. Uskova ei suosi syntiä elämässään, vaan seuraa Jeesusta omassa arjesssaan. Meille kaikille anteeksiantoon turvautuvilel kuuluu Jeesuksen Sana.
Joh. 8:11 "Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".- Miten tämä asia oike
Näin toki on. Vaikka meidän Herramme onkin sanonut: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee". Niin silti niin moni uskovainen luterilainen tuomitsee yhä uudelleen Jumalan puolesta! Ja juuri hänelle on sanottu, että "äläkä tästedes enää syntiä tee"!
Miten tämä asia oikein ymmärretään luterilaisuudessa? Ilmeisesti aivan nurinkurisesti ja aivan eri tavalla kuin kristinuskossa.
- Totuutta ja armoa
Siinä tuli Jeesukselta nimimerkkini mukaisesti totuutta ja armoa. Suurta armoa oli se, että nainen sai kaikki syntinsä anteeksi. Totuutta oli se, että pysyäkseen armossa naisen tuli, pikemminkin hän sai, jatkaa elämää vapaana entisestä synnin orjuudesta. Elämämme ei voi jatkua entiseen malliin sen jälkeen, kun olemme kohdanneet Jeesuksen.
Jeesuksen omat voivat todistaa Jeesuksen armosta, tuoda esille pelastavan ilosanoman. He ovat eläviä todisteita siitä, että pimeydestä voi päästä valoon, valheesta totuuteen ja kylmyydestä rakkauteen. Jeesuksen tavoin hekin voivat sanoa armahdetulle, vapaasti suomennettuna: "Olet saanut syntisi anteeksi. Mene ja elä rohkeasti Jeesuksen kanssa ja häntä seuraten. Olet vapaa, sinun ei tarvitse enää jatkaa elämistä syntirapakossa - olet nyt uudella tiellä, joka vie Taivaaseen!"
Ensiksi meidän tulee tuomita synti omassa lihassamme ja kartettava sitä. Toiseksi meidän arvostella se julistus ja toiminta, mikä tapahtuu seurakunnassa - epäraitis, hurmahenkinen toiminta tulee tuomita, eikä siihen saa jäädä kiinni. Kolmanneksi meidän tulee ohjata muita veljiä ja sisaria seuraamaan Jeesusta ja sanoutumaan irti niistä synneistä, joihin heillä on kenties suurimmat houktukset. Siunattu on uskova, jolla on sellaisia uskonystäviä, että kilvoittelustamme voidaan puhua avoimesti ja rehellisesti. Paavali ei arkaillut ottaa esille seurakunnassa ilmenevää räikeää syntielämää - muiden johdattaminen elämän tielle oli hänelle tärkeämpää, kuin ihmisten mielisuosio.
1. Kor. 5 "Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa. Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?" - Maisalis
Käsittääkseni luotsit siirtävät hanakasti homokeskusteluja uskovaisten homojen palstalle. Se selittää ainakin osaltaan keskustelun vaimenemisen ko. aiheesta.
- ei todellakaan ole v
Toivottavasti nyt tätä keskustelua ei ainakaan siirretä, sillä tämähän keskittyy aivan heteroina itseään pitävien piilohomojen tapaan keskustella heitä niin suuresti kiinnostavasta homoudesta ja sen tuomitsemisesta.
Homous ei todellakaan ole vain uskovaisten homojen asia, vaan se koskettaa käsinkosketeltavasti myös ihan tavallista heterouskovaista, joka pelkää koko ajan paljastuvansa aivan tavalliseksi homoksi, joka ei vain uskalla tunnustaa omaa seksuaalisuuttaan edes itselleen. - Maisalis
ei todellakaan ole v kirjoitti:
Toivottavasti nyt tätä keskustelua ei ainakaan siirretä, sillä tämähän keskittyy aivan heteroina itseään pitävien piilohomojen tapaan keskustella heitä niin suuresti kiinnostavasta homoudesta ja sen tuomitsemisesta.
Homous ei todellakaan ole vain uskovaisten homojen asia, vaan se koskettaa käsinkosketeltavasti myös ihan tavallista heterouskovaista, joka pelkää koko ajan paljastuvansa aivan tavalliseksi homoksi, joka ei vain uskalla tunnustaa omaa seksuaalisuuttaan edes itselleen.No näin minäkin toivon, että homoudestakin voisi keskustella täällä luterilaisuus-palstalla, onhan esim. kysymys tasa-arvoisesta avioliittolaista nyt ajankohtainen myös ev.lut. kirkkomme kannalta. Tämän asian ympärillä näyttää vain olevan vielä nykyisinkin paljon estoja ja ahdistusta, aggressioitakin.
- Evita
Maisalis kirjoitti:
No näin minäkin toivon, että homoudestakin voisi keskustella täällä luterilaisuus-palstalla, onhan esim. kysymys tasa-arvoisesta avioliittolaista nyt ajankohtainen myös ev.lut. kirkkomme kannalta. Tämän asian ympärillä näyttää vain olevan vielä nykyisinkin paljon estoja ja ahdistusta, aggressioitakin.
Onhan siitä keskusteltu jo ihan kyllästymiseen asti. Hyvä vain että on siirrytty keskustelemaan jo muistakin aiheista.
- Salassa ja piilossa
Olen homostelusta unia nähnyt. Unessa tunsin kovaa homostelunhimoa ja homostelin toista miestä ja se mies oli ikään kuin vankinani enkä päästänyt pois luotani, koska silloin olisi " kassaholvinsa " poistunut " tiirikkani " luota.
- ttkkl
Menee väärässsä järjetyksessä! Ensin pitää julistaa Evankeliumia , uskon kauttta Jeesukseen pelastuu autuuteen ja sitten tulee vasta tuo: Jumalan Laki kieltää homoseksualismin!
- l-pride
Minä tykkään tehdä syntiä. Nautin siitä todella!
Tosin eipä minua nämä teidän oudot käskyt, määräykset tai synnin määritelmät koske, koska ikinä en ole kirkkoon kuulunut ja uskon vain itseeni. Moni on yrittänyt tätä sielua "pelastaa", mutta minusta se tuomitseminen, päälle sylkeminen ja haukkuminen ei ole kovin houkutteleva tapa lähtä pelastukseen. Ennemmin kuljen iloisena ja "syntisenä" mitä tuhlaan elämääni tuollaisten aggressiivisten hapannaamojen kanssa. - Uskovainen homo
Nimimerkille ttkl :
Jumalan Laki on mielenkiintoinen ilmaus.. Luulin, että Jeesus kuoli ristillä, jotta lakeja ei enää tarvita. Ihmisen ei tarvitse enää noudattaa mielettömiä määräyksiä. Jeesuksen vuoksi pelkästään armo riittää.
No, kun tullaan tähän ajatukseen että Raamattu kieltää homoseksuaalisuuden.. No ensinäkin eksegeesiä ei voi tehdä kahden tai vielä edes kolmen kohdan perusteella, vaan siihen tarvitaan enemmän. Toisekseen eksegeesiä eli oppia tehtäessä on otettava huomioon eri kontesteja. Eli kelle nämä Raamatunkohdat ovat, tarkoitettu, missä yhteydessä ne on kirjoitettu, mikä oli sen aikainen kulttuuri, mitä nämä kohdat tarkoittavat alkukielessä jne...
Voi kun oiski iisiä ja yksinkertaista tulkita Raamatun kantaa homoseksuaalisuuten ja siten luoda tuomion henkeä. Valitettavasti se ei vaan ole niin.. Suosittelen, että perehdyt noihin yllämainittuihin asioihin ensikerralla ennenkuin väität Raamatun kieltävän homoseksuaalisuuden :)- asioista perillä
Ilmeisesti et harjoita homoseksiä kun voit väittää olevasi "uskovainen homo"?
Raamattu kieltää haureuden, myös homoseksuaalisen sellaisen. Mitä Jeesus sanoi naiselle joka tuli hänen luokseen jolla oli ollut monta miestä?
Avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto. Mitä Jeesus sanoi avioliittoon (lue: parisuhteeseen) kelpaamattomista ihmisistä?
Jos Lakia ei ole niin ei ole syntejäkään, kaikki voivat siis tehdä mitä haluavat ja silti pääsevät Taivaaseen vain ottamalla Pelastuksen vastaan. Eikö näin?
PS. Omistatko "homoraamatun"?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1404441- 922109
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152071Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi741868Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541522Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1421522VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041385- 751316
- 1001273
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1201109