kertokaa, onko karate nyt niin erikoinen, vaativa tai ylivoimainen laji kun hehkutetaan? tämä ei ole halventava tai riidanhaku viesti, haluan vain tietää. suurin osa lyönneistä, potkuista ja iskuista on suht helposti opittavia, tietenkin niiden täydellinen suorittaminen vaatii paljon harjoittelua. mutta siis, tuskin henkilöstä joka on harrastanut karatea esim. 4kuukautta, on paljoa vaaraa kellekkään vaikka hyökkäisi kimppuun?
Karatesta
41
5482
Vastaukset
- tumppu
...yksinkertaisesti julistaa ylivoimaiseksi tai huonoksi. Karaten tyylisuunnat ovat kovasti toisistaan poikkeavia ja jotkut niistä soveltuvat paremmin 'hippailuun', toiset ovat varsin varteen otettavia itsepuolustukseen.
Neljä kuukautta mitä tahansa lajia ei vielä aiheuta taitojen puolesta mitään vaaraa kenellekään, se taidottomuus yhdistettynä 'alkeiskurssin jälkeen Bruce Leeksi' -kompleksiin kyllä.
-T- Aki
Noinhan se on, että suht kokemattomat ja vähän aikaa harrasneet ovat joskus "lajikuumeensa" takia ympäristölle ehkä jopa haitallisia ;) ei siis kaikki mutta jotkut!!!!
- vähän karatea harrastanut
Aki kirjoitti:
Noinhan se on, että suht kokemattomat ja vähän aikaa harrasneet ovat joskus "lajikuumeensa" takia ympäristölle ehkä jopa haitallisia ;) ei siis kaikki mutta jotkut!!!!
nyt kun karatesta puhutaan niin kumpaa pidätte parempana ottelussa: nopeita ja voimakkaita iskuja vai lyhyitä sarjoja? esim. yoko-geri uraken uchi.
- karateka-n
Totta puhut! Riippuu myös seuroista miten kukin opettaa ja tietty seuran opettajat ovat yksilöitä. Toiset noudattavat vanhaa kaavaa eli salietiikkaa ja toiset eivät. Kuitenkin oli laji mikä tahansa itse harrastaja päättää kuinka tosissaan on. Budo lajeissa ainakaan kun ei ole kuin tien näyttäjiä. :)
- kung fu miäs
minun mielipiteeni suuresta osasta karatesta maailmalla on että se on aivan hemmetin degeneroitunut laji. Kiinalaiset jotka opettivat japanilaisia eivät halunneet opettaa kaikkea ja opettivat jotain vesitettyjä metoodeja, japanilaiset eivät sitten puolestaan halunneet opettaa kaikkea ulkomaalaisille, erityisesti Amerikkalaisille, joten he opettivat jotain vesitettyä metoodia. Onhan niitä valkonaamoja jotka ovat "keksineet karaten uudestaan" ja ovat kehittäneet jonkun toimivan tyylin.
- harrastaja
tarkoitatko siis että se mitä meille opetetaan on vai varjo siitä mitä se voisi olla? oppomis halut kyl vähenee jos toi ontotta...
- harrastaja
harrastaja kirjoitti:
tarkoitatko siis että se mitä meille opetetaan on vai varjo siitä mitä se voisi olla? oppomis halut kyl vähenee jos toi ontotta...
siis , oppimis halut, on totta. piti korjata, joku kumminkin valittaa
- AndyS
Koska karate ei ole edes kehittynyt siten, että kiinalaiset olisivat opettaneet jotain japanilaisille, on näkemyksesi puutaheinää.
- AndyS
harrastaja kirjoitti:
tarkoitatko siis että se mitä meille opetetaan on vai varjo siitä mitä se voisi olla? oppomis halut kyl vähenee jos toi ontotta...
Mitä tyyliä harjoittelet? Mikä on harjoittelusi tarkoitus? Oppia ko. tyylin karatea mahdollisimman hyvin? Oppia tappelemaan mahdollisimman hyvin? Menestyä kilpailuissa? Oppia selviytymään "katutilanteista" mahdollisimman hyvin?
Noin yleisesti suosittelisin pitämään pientä kungfu-miäs-filtteriä. Kung-fu miäs on pyhän vakuuttunut siitä, että kiinalaiset lajit ovat jotenkin sisäsyntyisesti muita lajeja parempia ja että melkein kaikki muiden maiden lajit ovat huonoja kopioita niistä. - kung fu miäs
AndyS kirjoitti:
Koska karate ei ole edes kehittynyt siten, että kiinalaiset olisivat opettaneet jotain japanilaisille, on näkemyksesi puutaheinää.
näkemykseni perustuu tutkittuun tietoon, joten sinä joudut hieman perustelemaan näkemystäsi jos haluat kuullostaa järkevältä.
Ja en minä usko että kiinalaiset lajit olisivat muiden yläpuolella. Kyllä minä sanoisin että karate tulee kiinasta vaikka harjoittelisin jotain Okinawa lajia. Minä satun trenaamaan kiinalaisia lajeja ja siksi minä puhun niistä enemmän. Harrastathan sinäkin kusipäisyyttä ja et hukkaa ainuttakaan mahdollisuutta näyttää sitä, melkein sama asia. - harrastaja
AndyS kirjoitti:
Mitä tyyliä harjoittelet? Mikä on harjoittelusi tarkoitus? Oppia ko. tyylin karatea mahdollisimman hyvin? Oppia tappelemaan mahdollisimman hyvin? Menestyä kilpailuissa? Oppia selviytymään "katutilanteista" mahdollisimman hyvin?
Noin yleisesti suosittelisin pitämään pientä kungfu-miäs-filtteriä. Kung-fu miäs on pyhän vakuuttunut siitä, että kiinalaiset lajit ovat jotenkin sisäsyntyisesti muita lajeja parempia ja että melkein kaikki muiden maiden lajit ovat huonoja kopioita niistä.shotokania. en kyl osaa vastata mitä tiettyä nois vaihtoehdoista, kaipa se et oppis jotain tyylistä ja pärjäis tosipaikoissa, niinkuin olen hieman pystynytkin.
- AndyS
kung fu miäs kirjoitti:
näkemykseni perustuu tutkittuun tietoon, joten sinä joudut hieman perustelemaan näkemystäsi jos haluat kuullostaa järkevältä.
Ja en minä usko että kiinalaiset lajit olisivat muiden yläpuolella. Kyllä minä sanoisin että karate tulee kiinasta vaikka harjoittelisin jotain Okinawa lajia. Minä satun trenaamaan kiinalaisia lajeja ja siksi minä puhun niistä enemmän. Harrastathan sinäkin kusipäisyyttä ja et hukkaa ainuttakaan mahdollisuutta näyttää sitä, melkein sama asia.Ensinnäkin minun mahdollinen kusipäisyyteni ei juuri liity karaten historiaan, joten sitä ei voi käyttää argumenttina kuin korkeintaan yhden tietyn karateseuran historiasta keskusteltaessa. Kehottaisin siis jättämään sen aiheen tähän.
Karate on kehittynyt Okinawalla 1300-1800-luvuilla, jolloin kiinalaisvaikutus oli merkittävä. Ei Japanissa. Karate on tullut Japanin pääsaarille myöhemmin kuin baseball. Tähän aikaan Japanissa kaikki kiinalainen oli out, eikä kukaan kiinalainen käytännössä opettanut japanilaisia karatessa. Kiinalaista vaikutelmaa pyrittiin jopa tietoisesti häivyttämään mm. vaihtamalla lajin nimi toudi -> uchinadi -> karate.
Siksi teoriasi siitä, että karate olisi vesittynyt, kun kiinalaiset opettivat japanilaisia on puutaheinää.
Vesittymisestä välillä Kiina-Okinawa kuulisin mielelläni sitä tutkittua tietoa, jota sinulla tiemmä on. Toivottavasti se ei ole samaa tasoa, kuin taannoinen yrityksesi todistaa judo vesittyneeksi shuai chiaoksi, jolle perusteiksi et osannut edes nimetä mitään linkkiä judon pohjalla olleen tenjin shinjo ryun ja shuai chiaon välillä. - kung fu miäs
AndyS kirjoitti:
Ensinnäkin minun mahdollinen kusipäisyyteni ei juuri liity karaten historiaan, joten sitä ei voi käyttää argumenttina kuin korkeintaan yhden tietyn karateseuran historiasta keskusteltaessa. Kehottaisin siis jättämään sen aiheen tähän.
Karate on kehittynyt Okinawalla 1300-1800-luvuilla, jolloin kiinalaisvaikutus oli merkittävä. Ei Japanissa. Karate on tullut Japanin pääsaarille myöhemmin kuin baseball. Tähän aikaan Japanissa kaikki kiinalainen oli out, eikä kukaan kiinalainen käytännössä opettanut japanilaisia karatessa. Kiinalaista vaikutelmaa pyrittiin jopa tietoisesti häivyttämään mm. vaihtamalla lajin nimi toudi -> uchinadi -> karate.
Siksi teoriasi siitä, että karate olisi vesittynyt, kun kiinalaiset opettivat japanilaisia on puutaheinää.
Vesittymisestä välillä Kiina-Okinawa kuulisin mielelläni sitä tutkittua tietoa, jota sinulla tiemmä on. Toivottavasti se ei ole samaa tasoa, kuin taannoinen yrityksesi todistaa judo vesittyneeksi shuai chiaoksi, jolle perusteiksi et osannut edes nimetä mitään linkkiä judon pohjalla olleen tenjin shinjo ryun ja shuai chiaon välillä.ensinäkin en ole koskaan yhdistänyt tai verrannut judoa ja shuai chiaoa HISTORIALLISESTI, teknillisesti olen kylläkin.
Eli olemme samaa mieltä siitä Okinawalainen karate on tullut suurilta osin kiinasta ja tämä karate on sitten myöhemmin levittäytynyt Japanin muihin osiin, tietenkin kehittyen siinä samalla erilaisiksi tyylisuunniksi. Sehän on selvä että nämä kiinalaiset metoodit on Japanilaistunut siinä matkalla, mutta eihän se niiden juuria muuta. On olemassa paljon kirjallisuutta Japanilaisista mestareista jotka ovat matkanneet Kiinaan oppimaan, se mitä he ovat sielä treenanneet on ollut hieman hämärän peitossa mutta sekin on alkanut selviämään kun ollaan verrattu tekniikoita. Kiinalaiset olivat tähän aikaan hyvin salamyhkäisiä tyyliensä suhteen (niinkuin ovat aina olleet) ja eivät opettaaneet monelle tyyliensä tärkeimpiä asioita, se mitä he opettivat joillekin ulkomaalaisille äijille niin voidaan vain spekuloida. Yksi tyyli joka on melko varmasti kantautunut Okinawalle on Ngo Cho Kun, josta jopa löytyy kiinalainen versio sanchin-katasta. Tässä lajissa niikuin useimmissa muissakin kiinalaisissa lajeissa niin aloitetaan tekniikoiden tekeminen jäykästi ja lihasvoimaa käyttäen, myöhemmin kun taito lisääntyy niin tekniikka pehmenee ja tulee sulavammaksi, tämä on monien mestareiden "suuri salaisuus". Tämä sulavuus ja pehmeys tekee monesta kiinalaisesta lajista taistelukelpoisen (nopean ja tilanteisiin sopeutuvan). Se miltä karate näyttää niin voidaan suoraan sanoa että alhaisen tason ngo cho kunilta. Toinen asia on se että ei missään kiinalaisessa lajissa kohdata voimaa suoraan voimalla, niikuin monessa karate tyylissä tehdään (tiedän, kyllä karate on myös kehittänyt voiman vastaanottamis tekniikoita, mutta ne ovat tulleet myöhemmin), tämän näkee parhaiten kaksin tehtävistä katoista/formeista. Sitten on tämä suojaus isku asia, kiinalaisissa lajeissa sulatetaan aina suojaus ja isku samaan kokonaisuuteen, monissa karateissa tuntuu olevan tämä yks-kaks systeemi (tiedän on tätäkin kehitetty eteenpäin monissa tyyleissä, siksi minä juuri puhuin näistä karaten "uudelleen keksijöistä"). Onhan noita todisteita, mutta mielestäni suurin todiste on loogiikka, kuinka todennäköistä on että joku kiinalainen opettaisi kaiken mitä hän osaa jollekin japanilaiselle joka ei aijo edes seurata tätä opettajaa vuosikymmeniä. Ihan sama asia oli kun Japanilaiset opettivat Amerikkalaisia sodan jälkeen.
Ja muistakaa että tuo oli tarkoitettu provoksi, tälläinen pieni teoria mitä minulla on. Olenhan minä usein täällä puolustanut karatea ja olen kyllä tietoinen monista hyvistä karatekouluista. - ex-kamppailija
AndyS kirjoitti:
Ensinnäkin minun mahdollinen kusipäisyyteni ei juuri liity karaten historiaan, joten sitä ei voi käyttää argumenttina kuin korkeintaan yhden tietyn karateseuran historiasta keskusteltaessa. Kehottaisin siis jättämään sen aiheen tähän.
Karate on kehittynyt Okinawalla 1300-1800-luvuilla, jolloin kiinalaisvaikutus oli merkittävä. Ei Japanissa. Karate on tullut Japanin pääsaarille myöhemmin kuin baseball. Tähän aikaan Japanissa kaikki kiinalainen oli out, eikä kukaan kiinalainen käytännössä opettanut japanilaisia karatessa. Kiinalaista vaikutelmaa pyrittiin jopa tietoisesti häivyttämään mm. vaihtamalla lajin nimi toudi -> uchinadi -> karate.
Siksi teoriasi siitä, että karate olisi vesittynyt, kun kiinalaiset opettivat japanilaisia on puutaheinää.
Vesittymisestä välillä Kiina-Okinawa kuulisin mielelläni sitä tutkittua tietoa, jota sinulla tiemmä on. Toivottavasti se ei ole samaa tasoa, kuin taannoinen yrityksesi todistaa judo vesittyneeksi shuai chiaoksi, jolle perusteiksi et osannut edes nimetä mitään linkkiä judon pohjalla olleen tenjin shinjo ryun ja shuai chiaon välillä."Ensinnäkin minun mahdollinen kusipäisyyteni ei juuri liity karaten historiaan, joten sitä ei voi käyttää argumenttina kuin korkeintaan yhden tietyn karateseuran historiasta keskusteltaessa. Kehottaisin siis jättämään sen aiheen tähän."
Oletko koskaan käyttänyt itse kusipää- valttikorttia keskustelussa? Vastapuoli on helppoa leimata kusipääksi, samalla lailla kuin on helppoa pyrkiä mitätöimään toisen käyttämä kusipääkortti.
Mutta Karaten kohdalla sillä ei todella ole merkitystä onko Andy kamppailulajiharrastajana kusipää vai ei. Andy on pitkän keskusteluhistorian perusteella riittävän kusipää siihen, että joku toinen kusipää ei ensimmäiseksi ole jyräämässä Andya. Andyn saavuttamaan kusipäisyyden tasoon siis kannattaa pyrkiä. Tämän "kusipään" kanssa olen keskustellut ja väitellyt helvetin kauan tietääkseni, että Andy ei ole ihmisenä kusipää sinänsä. Andylla vain on näkemyksiä joiden kanssa hän ei ole aina samaa mieltä. Sallittakoon se Andylle.
Suurempaa kusipäätä ei olekaan kuin budo-opettaja joka ei opeta oppilaitaan pärjäämään. - karateka-n
Bruce Lee vei karaten rapakon taa ja kiinalaiset hakkas sen henkihieveriin, ettei laji leviäisi mantereelta. No Lee kuntoutti itsensä ja perusti sinne, siis amerikkaan, karate koulun. On aivan naurettavaa väittää, että heille/meille ei olisi opetettu oikeaa karatea. Tutki asioita ennen kun rupeat viisastelemaan! (Tää Leen tarina on vaan esimerkki.) Enkä usko, että tuo mitä väität pitää muutenkaan paikkaansa.
- Timo
"Kiinalaiset jotka opettivat japanilaisia eivät halunneet opettaa kaikkea ja opettivat jotain vesitettyjä metoodeja"
Just joo! Muistelen lukeneeni että intialaiset olivat hyvin samaa mieltä kiinalaisista taidoista... - kung fu miäs
karateka-n kirjoitti:
Bruce Lee vei karaten rapakon taa ja kiinalaiset hakkas sen henkihieveriin, ettei laji leviäisi mantereelta. No Lee kuntoutti itsensä ja perusti sinne, siis amerikkaan, karate koulun. On aivan naurettavaa väittää, että heille/meille ei olisi opetettu oikeaa karatea. Tutki asioita ennen kun rupeat viisastelemaan! (Tää Leen tarina on vaan esimerkki.) Enkä usko, että tuo mitä väität pitää muutenkaan paikkaansa.
hehehehheeahahaha. oletko tosissasi? Bruce Lee... karate.. taitaa olla joku trolli mutta vastaan kuitenkin. Bruce Leella oli yhtä pajon karaten kanssa tekemistä kun Mas Oyamalla oli balettitanssin kanssa. Se että kiinalaiset ois hakannu Brucea sen takia että se levitti kiinalaisten lajia länsimaalaisille on suosittu myytti, samat kiinalaiset jotka olivat kuullema vihaisia hänelle tästä niin opettivat itse valkonaamoja. Ja olen tutkinut asioita, olen tutkinut niin pirusti asioita. ensimmäiset kontaktit mitä amerikkalaisilla oli karaten kanssa oli sodan jälkeen Okinawalla, sielä Japanilaiset nauroivat valkonaamoille kun ne väänsi sitä karate lantiolyöntiä.
- kung fu miäs
Timo kirjoitti:
"Kiinalaiset jotka opettivat japanilaisia eivät halunneet opettaa kaikkea ja opettivat jotain vesitettyjä metoodeja"
Just joo! Muistelen lukeneeni että intialaiset olivat hyvin samaa mieltä kiinalaisista taidoista...intialaisten ja kiinalaisten lajien yhteydet ovat hieman monimutkaisempia kuin japanilaisten ja kiinalaisten. Qigong metoodit ovat tulleet intiasta ja joitakin sisäisiä periaatteita (kua jne.) mutta taistelumetoodeista on vaikea sanoa. Sitäpaitsi kiina-intia yhteys on monta sataa vuotta kauemmas historiaan kun japani-kiina, on vähä vaikeampi saada mitään kuvaa mitä silloin tapahtui.
- TimoS
kung fu miäs kirjoitti:
intialaisten ja kiinalaisten lajien yhteydet ovat hieman monimutkaisempia kuin japanilaisten ja kiinalaisten. Qigong metoodit ovat tulleet intiasta ja joitakin sisäisiä periaatteita (kua jne.) mutta taistelumetoodeista on vaikea sanoa. Sitäpaitsi kiina-intia yhteys on monta sataa vuotta kauemmas historiaan kun japani-kiina, on vähä vaikeampi saada mitään kuvaa mitä silloin tapahtui.
Niinpä, mutta pointtini olikin lähinnä se että itsekukin maa katsoo hieman nenänvartta pitkin näitä myöhemmin kehittyneitä lajeja ja että vaikka Kiinasta onkin moni hyvä asia lähtenyt, ei se tarkoita sitä että heillä olisi jokin yksinoikeus toimivuuteen tms.
Cheers,
Timo - karateka-n
kung fu miäs kirjoitti:
hehehehheeahahaha. oletko tosissasi? Bruce Lee... karate.. taitaa olla joku trolli mutta vastaan kuitenkin. Bruce Leella oli yhtä pajon karaten kanssa tekemistä kun Mas Oyamalla oli balettitanssin kanssa. Se että kiinalaiset ois hakannu Brucea sen takia että se levitti kiinalaisten lajia länsimaalaisille on suosittu myytti, samat kiinalaiset jotka olivat kuullema vihaisia hänelle tästä niin opettivat itse valkonaamoja. Ja olen tutkinut asioita, olen tutkinut niin pirusti asioita. ensimmäiset kontaktit mitä amerikkalaisilla oli karaten kanssa oli sodan jälkeen Okinawalla, sielä Japanilaiset nauroivat valkonaamoille kun ne väänsi sitä karate lantiolyöntiä.
Uskoo ken haluaa :D
- karateka-n
kung fu miäs kirjoitti:
hehehehheeahahaha. oletko tosissasi? Bruce Lee... karate.. taitaa olla joku trolli mutta vastaan kuitenkin. Bruce Leella oli yhtä pajon karaten kanssa tekemistä kun Mas Oyamalla oli balettitanssin kanssa. Se että kiinalaiset ois hakannu Brucea sen takia että se levitti kiinalaisten lajia länsimaalaisille on suosittu myytti, samat kiinalaiset jotka olivat kuullema vihaisia hänelle tästä niin opettivat itse valkonaamoja. Ja olen tutkinut asioita, olen tutkinut niin pirusti asioita. ensimmäiset kontaktit mitä amerikkalaisilla oli karaten kanssa oli sodan jälkeen Okinawalla, sielä Japanilaiset nauroivat valkonaamoille kun ne väänsi sitä karate lantiolyöntiä.
Sä oot tutkinut asioita yhtä paljon, kun bush amerikan köyhien tilaa! Liikoja luulet itestäs....
- kung fu miäs
TimoS kirjoitti:
Niinpä, mutta pointtini olikin lähinnä se että itsekukin maa katsoo hieman nenänvartta pitkin näitä myöhemmin kehittyneitä lajeja ja että vaikka Kiinasta onkin moni hyvä asia lähtenyt, ei se tarkoita sitä että heillä olisi jokin yksinoikeus toimivuuteen tms.
Cheers,
Timojuu se on totta. Jos minä olisin tälläinen kiina fanaatikko niin väittäisin nyt että kaikki taistelulajit tulee shaolin temppelistä. Nämä jutut mitä tässä puhun on ihan tutkittua tietoa.
- jujutsuka
täältä saanut tuon käsityksen? Itse pidän karatea todella hyvänä lajina, muutamaa homoilu-tyyliä lukuunottamatta. Yleensä täällä pilkataan ja rajusti ko. lajia. Käsittääkseni täällä on aivan eri lajit, jotka hehkuttaa omaa erinomaisuutta. Mitä itse olen lukenut tämän keskustelupalstan juttuja, niin karatekat on ollut ehkä niitä, jotka vähiten hehkuttaa omaa lajiaan ja he ovat olleet enemmänkin puolustuskannalla, kun heidän hienoa lajia pilkataan ja nöyryytetään täällä.
- ..........
mitä tarkoitat homoilu tyylillä?
- jujutsuka
.......... kirjoitti:
mitä tarkoitat homoilu tyylillä?
ainakaan suoraan. Yritän opetella käyttäytymään ihmisiksi, mutta aina välillä livahtaa jotain mitä voisi olla kirjoittamatta.
Karatessa on monia tyylejä ja tiettyjä tyylejä itse pidän homotyyleinä ja niistä en pidä, koska ne on pilannut hienon ja kovan lajin maineen. Niiden tyylien nimiä en halua nimetä, enkä seuroja, vetäjiä, jne., koska siitä lähtee taas helvetinmoinen sanasota ja yritän rajoittaa vähän inttämistä. Pääsi vaan livahtamaan taas. Ei se välttämättä ole tietenkään tyylien vika jos niissä homoillaan, vaan enemmänkin ko. tyylien opettajien vika. (Asiat liittyy kuitenkin hieman esim. erillaisten "järkevien" asentojen opetteluun ja niiden painoarvoon harjoittelussa, jne. Mutta ei niistä enempää.)
- budoka
nyt kun karatesta puhutaan niin sanokaa toimiiko mawashi zuki? onko siitä hyötyä kilpailussa vai onko se tarkoittu pelkäksi sparri liikkeeksi?
- jujutsuka
nyrkkeilyn yläkoukkua. Eli toimii se ainakin nyrkkeilyssä. Pistekaratessa kielletty. Ainakin silloin kuin itse matsasin viimeksi, koukuista sai varoituksen.
- budoka
jujutsuka kirjoitti:
nyrkkeilyn yläkoukkua. Eli toimii se ainakin nyrkkeilyssä. Pistekaratessa kielletty. Ainakin silloin kuin itse matsasin viimeksi, koukuista sai varoituksen.
entä ura zuki? ei se kyl mikään alakoukku ole mut silti, saa käyttää?
- jujutsuka
budoka kirjoitti:
entä ura zuki? ei se kyl mikään alakoukku ole mut silti, saa käyttää?
että toimiiko se vai ei, niin jos minulta kysytään vastaan että toimii. Vastaa nyrkkeilyn alakoukkua, joka vedetään palleaan tai mahaan. ( Näissäkin on eri karatetyyleissä hieman eroa, miten lyönnit vedetään ja mihin.)En tiedä saako käyttää pistekaratematsissa. Karatekat ottelee hieman etäänpää kuin nyrkkeilijät ja jos se on sallittu pistekaratessa sitä käytetään todella harvoin ja jos joku käyttää, niin tuomarit ei varmaan älyä antaa pistettä.
- budoka
jujutsuka kirjoitti:
että toimiiko se vai ei, niin jos minulta kysytään vastaan että toimii. Vastaa nyrkkeilyn alakoukkua, joka vedetään palleaan tai mahaan. ( Näissäkin on eri karatetyyleissä hieman eroa, miten lyönnit vedetään ja mihin.)En tiedä saako käyttää pistekaratematsissa. Karatekat ottelee hieman etäänpää kuin nyrkkeilijät ja jos se on sallittu pistekaratessa sitä käytetään todella harvoin ja jos joku käyttää, niin tuomarit ei varmaan älyä antaa pistettä.
kiitos vastauksistasi, jos vielä raaskit katsoa ja kommentoida aikaisempaa kysymystäni, ylempää tässä keskustelussa jossa kysyttiin sarjoista, niin olisin kiitollinen.
- budoka
budoka kirjoitti:
kiitos vastauksistasi, jos vielä raaskit katsoa ja kommentoida aikaisempaa kysymystäni, ylempää tässä keskustelussa jossa kysyttiin sarjoista, niin olisin kiitollinen.
kohdasta "pohdintaa"
- jujutsuka
budoka kirjoitti:
kohdasta "pohdintaa"
ei kaikkia tekniikoita ja yhdistelmiä kannata käydä läpi, mutta tuota mainitsemaasi yoko-geri uraken uchi yhdistelmää itse pidän lähinnä kuntoiluliikkeenä, koska hyvän yoko-gerin jälkeen kaveri on "pukattu" sen verran kauas, ettei siihen enää heti perään urakenilla yllä. Ilman paria näitä yhdistelmiä voi tehdä mielin määrin, mutta parin kanssa huomaa, mitkä toimii paremmin. Lisäksi jokaisella on ne omat lempitekniikat ja yhdistelmät, mitkä toimii paremmin. Yhdistelmänä itsellä toimii paremmin esim. uraken ulös-gyakuzuki mahaan tai solariin. Itse en tosin käytä urakenia useinkaan. Sen tilalla käytän ennemmin melkein vastaavaa lyöntiä nyrkinpohjalla, eli tetsuita ja se on yksi lempitekniikoistani. Karatessa harjoitellaan usein aivan hölmöltäkin tuntuvia yhdistelmiä perustekniikkaharjoituksissa. Vaikka kaikki yhdistelmät ei toimikkaan parin kanssa ja ottelussa, niin usein ne on niin vaikeita, että ne kehittää hyvin yleistä motoriikkaa ja sen jälkeen helpot, toimivat yhdistelmätkin, menee kuin vettä vaan. Noita iskusarjoja on hankala mennä kommentoimaan, koska olen sitä mieltä, että jokaisella toimii ne hommat mitä on harjoitellut enemmän. Monet karatekat harjoittelee yksittäisiä kovia iskuja tai iskuyhdistelmiä ja varsinaisia sarjoja ei heitellä nyrkkeilijöiden tapaan. Pistekarate-otteluissa ei nähdä iskusarjoja, koska homma katkaistaan osumasta. Lyöntisarjoissakin taas on usein se viimeinen isku vasta varsinainen nukkumatti-isku, mutta joillakin ammattinyrkkeilijöillä on niin kovat lyönnit, että on aivan sama mikä isku sarjasta osuu kunnolla, niin taju lähtee.
- budoka
jujutsuka kirjoitti:
ei kaikkia tekniikoita ja yhdistelmiä kannata käydä läpi, mutta tuota mainitsemaasi yoko-geri uraken uchi yhdistelmää itse pidän lähinnä kuntoiluliikkeenä, koska hyvän yoko-gerin jälkeen kaveri on "pukattu" sen verran kauas, ettei siihen enää heti perään urakenilla yllä. Ilman paria näitä yhdistelmiä voi tehdä mielin määrin, mutta parin kanssa huomaa, mitkä toimii paremmin. Lisäksi jokaisella on ne omat lempitekniikat ja yhdistelmät, mitkä toimii paremmin. Yhdistelmänä itsellä toimii paremmin esim. uraken ulös-gyakuzuki mahaan tai solariin. Itse en tosin käytä urakenia useinkaan. Sen tilalla käytän ennemmin melkein vastaavaa lyöntiä nyrkinpohjalla, eli tetsuita ja se on yksi lempitekniikoistani. Karatessa harjoitellaan usein aivan hölmöltäkin tuntuvia yhdistelmiä perustekniikkaharjoituksissa. Vaikka kaikki yhdistelmät ei toimikkaan parin kanssa ja ottelussa, niin usein ne on niin vaikeita, että ne kehittää hyvin yleistä motoriikkaa ja sen jälkeen helpot, toimivat yhdistelmätkin, menee kuin vettä vaan. Noita iskusarjoja on hankala mennä kommentoimaan, koska olen sitä mieltä, että jokaisella toimii ne hommat mitä on harjoitellut enemmän. Monet karatekat harjoittelee yksittäisiä kovia iskuja tai iskuyhdistelmiä ja varsinaisia sarjoja ei heitellä nyrkkeilijöiden tapaan. Pistekarate-otteluissa ei nähdä iskusarjoja, koska homma katkaistaan osumasta. Lyöntisarjoissakin taas on usein se viimeinen isku vasta varsinainen nukkumatti-isku, mutta joillakin ammattinyrkkeilijöillä on niin kovat lyönnit, että on aivan sama mikä isku sarjasta osuu kunnolla, niin taju lähtee.
se mitä sanoit parin kanssa tehdyistä liikkeistä on totta. esim. säkillä treenaaminen poikeaa paljon, koska säkki ei reagoi kuten ihminen, mikä tekee joistain liikkeistä mahd. suorittaa säkkiin. niistä nyrkkeily sarjoista, en mäkään usko että kovinkaan moni karatessa koittaisi heittää niin monen iskun sarjaa, mut sekin on luonne/taito asia.
- JMH
Parahin kung fu -mies...
Ennen kuin puhut karaten historiasta mitään, ole hyvä ja perehdy siihen. Mielellään enemmänkin kuin Kanryo Higaonnan ja Goju-ryun osalta - se on hyvin kapea (ja nuori) osa karaten historiaa.
Vetämäsi yleistykset, "Kiina-Japani" -yhteydestä puhumisesi ja ylipäätään antamasi kuva ovat hivenen huvittavia, jos tuntee karatehistorian edes pääpiirteittäin (edes 1477 - nykypäivä -välin).
Sinulla on hyviä pointteja, mutta myös paljon tietämättömyyttä. Tunnet kiinalaislajit paremmin, pitäydy niissä.- kung fu miäs
no se on totta että tiedän enemmän kiinalaisista, mutta ei se minua estä heittämästä jotain juttuja muistakin lajeista.
Goju ryusta niin sanooko tälläinen nimi kun Kanryo Higashona mitään? Hän opetti Chojun Miyagia. Kanryo vietti 10 vuotta kiinassa harjoittelemassa kiinalaisten mestarien kanssa, sielä hän oppi mm. sam chien formin (josta tuli sanchin-kata). Myös Miyagi opettajansa tavoin lähti kiinaan harjoittelemaan, siitä ollaan sitten väitelty että mitä hän sielä harjoitteli. Tämän verran tiedän Goju-ryun historiasta. - kung fu miäs
joo näin käy kun on 2 sekunnin nimimuisti. Joo todellakin Kanryo oli sielä, mutta myös hänen oppilaansa. Sitten onhan meillä myös todisteita shaolin treenatuista miehistä joka lähti kiinasta japaniin opettamaan, nimiä en nyt tähään hätään muista, mutta tämä onkin hieman kiisteltympi asia.
- puhuva käsi
Karate on maassamme vanhimpia itämaisia lajeja ja siksi se on yksi tunnetuimmista.
Erikoinen laji? Sanoisin pikemminkin, että nykyään hyvin tavallinen, mutta omaleimaísin piirtein. Vaativa? Kaikki lajit ovat vaativia, jos haluaa oppia tekniikat ja edetä lajissa (puhumattakaan henkisestä kasvusta). Ylivoimainen?
En ymmärrä tätä, kuten en muutakaan kuulemaasi, sillä koskaan ei kukaan ole tullut minulle moitsa selittämään karaten tai minkään muunkaan lajin kohdalta. Jos tulisi, niin nauraisin, että itseäänhän harrastaja vain yrittää kehua.
Helppoja opittavia? Eivät suinkaan!
Viimeisimmän väitteen suhteen olet täysin väärässä. Siitä lähdetään, että jokainen henkilö on vaarallinen kamppailutilanteesta. Tunnen monia nuorempia ja vanhempia, jotka eivät ole päivääkään harratsaneet mitään lajeja, mutta voittaisivat kaikilla mittareilla varsin pitkäänkin harrastaneet. Fyysiset ominaisuudet ja luonne yhdessä pitävät tätstä huolen.
Jos joku on harrastanut karatea 4 kk, niin hänen vaarallisuutensa on riippuvainen hänen muista ominaisuuksistaan. 4 kk:ssa oppii jo jotain. Sitä paitsi kysymys kuuluu, onko hän harrastanut jotain muuta, mistä on hyötyä?
Jokainen kimppuun hyökkääjä on vaarallinen, mutta jokainen ihminen ei ole kimppuunhyökkääjä, muista tämä.
Vastasin tähän lähinnä ajatusten leikkinä, koska tämä oli joko provo tai sitten jotain pelottaa, kun vihamies on ryhtynyt karatekaksi : )- kysymys
tarkoitin, että liikket on "helppo" oppia, varsinainen taito tulee siitä kun osaa käyttää niitä oikeaan aikaan ja oikealla tavalla. myös, että kun karatea alkaa harrastaa, huomaa ettei se ole läheskään sellaista kuin julkisuudessa joskus näytetään, eli se voi olla "pettymys" joillekkin. olen myös miettinyt että pärjääkö karatella ainoastaan kun vastustajakin käyttää karatea?
- Varjo
kysymys kirjoitti:
tarkoitin, että liikket on "helppo" oppia, varsinainen taito tulee siitä kun osaa käyttää niitä oikeaan aikaan ja oikealla tavalla. myös, että kun karatea alkaa harrastaa, huomaa ettei se ole läheskään sellaista kuin julkisuudessa joskus näytetään, eli se voi olla "pettymys" joillekkin. olen myös miettinyt että pärjääkö karatella ainoastaan kun vastustajakin käyttää karatea?
Että sellaista kuin "pärjätä karatella" ei ole olemassakaan. On vain tapoja opettaa täsmälleen samat asiat kuin muissakin lyönti-,potku-,lukko- ja heittolajeissa opetetaan.
Jos karateopettaja on hyvä ja osaa lajista paljon, karate on sama kuin vapaaottelu. Toisaalta jos oppilaat eivät halua harjoitella sillä intensiteetillä kuin karatea pitäisi harjoitella, ei tuloksena voi myöskään olla kovin kummoisia kamppailijoita.
Täyskontaktin poistaminen lajista on ensimmäinen merkki lajin rappiosta. Näin on käynyt monelle tyylisuunnalle länsimaissa - laji menettää näin ollen kosketuksen todellisuuteen ja siitä tulee kikkakolmoskerho, jossa kaiken maailman epärealistiset tekniikat rehottavat (koska opettaja käskee harjoitella niitä).
Jotkin lyönnit, kuten "nukite" ja muut vastaavat kikkailut saavat suhteettoman paljon kiinnostusta osakseen, vaikka pitäisi harjoitella hyvää kamppailutaitoa eikä mitään erikoistemmpuja. Se kaksoiskiertopotku voi toimia tatamilla jotenkin, mutta oikeassa elämässä saa turpaansa. Samoin on useimpien hyppypotkujen laita. Jos salilla treenataan vain kaksoiskiertopotkuja ja sitten tehdään välillä perustekniikka "koska sitä on harjoiteltava", voi jo haistella että tyylisuunta on mennyt metsään jonkin aikaa.
- ???
Olen ollut karatessa nyt lähes vuoden. Kuten sanoit liikkeet eivät välttämättä ole kovin näyttäviä ja useimmat niistä on helppo suorittaa(eräälle nivusvaivaiselle eivät kaikki) :) Erikoinen?Ylivoimainen?Tuskin. Lajille huomaa nopeasti omistautuvansa yhä enemmän(ja sitä myös odotetaan), jolloin se on ylivoimainen korkeintaan ajankäytölle. 4 kuukauden harjoittelun jälkeen en kehdannut itseäni sanoa mitenkään vaarallisemmaksi kuin ennenkään. Päinvastoin. Olin jopa vähemmän väkivaltainen kuin ennen. Kumpi muuten hyökkäisi?Karateka ei saa koskaan hyökätä(paitsi ottelussa)!Jos harrastaja ei tätäkään vielä ymmärrä, ei hän ole tarpeeksi kypsä karaten varsinaista ideaa varten:Kehon ja mielen täydellistä hallintaa.
- Tai eihän sitä tiedä
No kuka tahansa voi olla vaaraksi, aivan sama onko harrastanut jotain vai ei.
Mutta voin sen sanoa että niillä karatetaidoilla mitä oppiii 4kk käymällä jonkun peruskurssin ei suurin osa opi tekemään yhtään vaarallista tekniikkaa. Tietenkin riippuu seuroista ja siitä kuinka aktiivisesti treenaa ja miettiikö kotona näitä asioita.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6417865Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4362145Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2252048- 1431630
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511219Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251187Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule951055Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65824Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6705Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.50679