http://www.iltalehti.fi/terveys/2014081718579420_tr.shtml
Hienoa, että on viimeinkin löytynyt ammattilainen, joka ajattelee ihmisen parasta, ihmisen kannalta.Eikä bisneksen ja tuottavuuden kannalta.
Kumpa ihmiset miettisivät hetken ja lukisivat edes tämän, ennen kuin alkavat napsimaan pillereitä.
Joista hyötyy mielestäni enemmän vain, lääkärit ja lääketeollisuus.
Uskon häneen enkä lääkkeisiin
29
356
Vastaukset
En tiennytkään, että Kopakkala työskenteli psykologina vapaaehtoispohjalta, ilman palkkaa. :D
- Ainahanseonbisnestä?
Monet psykologit tekevät työtä vapaaehtoispohjalta tai myyvät palveluja vähävaraisille "asevelihintaan".
Ei näistä tietenkään voi julkisesti puhua; asiat sovitaan asiakaskohtaisesti.
- Our Way
Psykologi Aku Kopakkala on Suomessa vielä niitä harvoja, jotka ovat uskaltautuneet puhumaan totuutta psykiatriasta ja mielialalääkekäytön älyttömyydestä ja vaaroista. Hoitutulokset ovat karmeisevan huonoja ja psykoaktiivisten aineiden käyttö mielenterveyden ongelmiin onkin ajanut länsimaissa ennätysmäärät ihmisiä ennenaikaiselle eläkkeelle työkyvöttömyyden myötä. Valitettavasti totuuden jakaminen kansalle maksoi Kopakkalalle työpaikan. Mehiläisen johtokunnassa istuu useampia lääketeollisuuteen läheiset suhteet omaavia jäseniä.
Mille tahansa terveyshuollon alan yksityiselle toimijalle business on tärkein ja vasta sen jälkeen tulee asiakkaiden terveys. Sama koskee lääketeollisuutta. Tämä on jokaisen voittoatavoittelevan yrityksen peruskiviä eikä se pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.
Itse asiassa, jos ajattelemme millainen skenaario olisi lääkäriasemalle tai lääkeyritykselle paras niin totta kai business on sitä parempi mitä sairaampia ihmiset ovat ja mitä vähemmän ja hitaammin he paranevat. Siten kassaan virtaa rahaa pidempään ja potentiaalisesti pysyvästi koko potilaan elinkaaren ajan. Lääketeollisuudelle paras asiakas on henkilö, joka on kroonisesti sairas ja joka tarvitsee elääkseen jatkuvaa lääkitystä. Tällöin lääkkeen hintaakin voidaan pitää korkeana, sillä hinta maksetaan oli se mikä tahansa. Veronmaksajat hoitavat loput hinnasta.
Psykiatria on erityisen tuottoisa ala psykiatrialle itselleen sekä eritoten lääketeollisuudelle, sillä tiedämme (siis osa, asioista perillä oleva vähemmistö ja tutkijat), että esimerkiksi niin kutsutut "masennuslääkkeet", eli mm. SRI/SNRI-ryhmä, kroonistavat isolla osalla käyttäjistä masentuneisuuden vaurioittamalla normaaleja aivojen välittäjäainetoimintoja. Vaurio syntyy, kun normaalisti toimivaa välittäjäainejärjestelmää kuormitetaan yliluonnollisesti estämällä esimerkiksi serotoniinin takaisinotto synaptiraosta (SRI:t) ja pitämällä vaikutus yllä riittävän pitkään. Aivot reagoivat säilyttääkseen normaalitoiminnan tuhoamalla mm. serotoniinreseptoreja post-synaptiselta hermopäätteeltä. (Huom. Niin sanottu "Serotoniinin Epätasapaino-/vajeteoria" on humpuukia ja todistettu vääräksi tieteessä jo 70-luvulla, joten ethän mene tähän markkina-ansaan.) Ainekäytön päätyttyä osan käyttäjien aivot eivät pysty enää palautumaan normaalitilaan, jolloin heidän kohdallaan puhutaan iatrogeenisesta ja mahdollisesti pysyvästä aivovaurioista.
Aivovaurion synnyttämää masentuneisuuden ja mahdollisten isojenkin mielialavaihtelujen tilaa kutsutaan nimellä tardiivi dysforia (engl. tardive dysphoria) ja lähes poikkeuksetta väärindiagnosoidaan "kaksisuuntaiseksi mielialahäiriöksi" (mikä itsessään ei edes ole sairaus vaan käytöksestä ja tunteista koostuva ilmiö). Huomaathan, että aivovaurioiden yleisiä oireita ovat nimen omaan mielialan runsas vaihtelu, lyhytpinnaisuus, masentuneisuus ja niin edelleen.
"Masennuslääkitys" voi aiheuttaa mielialan heittelyä myös ihan jo käytön aikana, mikä tulkitaan psykiatrian toimesta väärin jälleen kerran "kaksisuuntaiseksi mielialahäiriöksi" vaikka todellisuudessa kyseessä on lääkevaikutus. Jos aine tajutaan lopettaa, mikä on harvinaista (psykiatriassa on tapana vaihtaa valmiste tai kirjoittaa vaan uusi resepti vanhan päälle), luullaan seuraavaksi ilmaantuvia vieroitusoireita, ja ainekäytöstä jo potentiaalisesti seurannutta aivovauriota, arvaatteko jo miksi(?), "kaksisuutaiseksi mielialahäiriöksi"! Ei ihme, että tavalliset kansalaiset ovat pihalla missä mennään ja mitä henkilölle oikein tapahtuu. Usein henkilö itsekin on aivan sekaisin ja luulee tässä vaiheessa olevansa oikeasti "hullu".
Yleistä iatrogeenista aivovauriota kutsutaan mm. nimellä Chronic Brain Impairment (CBI). Lyhyesti esiteltynä CBI jakautuu muutamaan eri osa-alueeseen, joita ovat kognitiiviset vauriot (muistiongelmat, keskittymisen vaikeus, ajattelun vaikeus...) sekä tunne-elämän vauriot (tunteettomuus, apaattisuus, aloitekyvyttömyys). Lisäksi SRI/SNRI-aineet (koskee myös neurolepteja) voivat aiheuttaa pysyviä seksuaalitoimintojen ja -halujen häiriöitä, joita yllätys yllätys luullaan psyykkeestä johtuviksi vaikka taustalla on usein aivojen vahingoittumisesta peräisin oleva toimintahäiriö. Siksi osa SRI/SNRI-aineita käyttäneistä on impotentteja ja haluttomia ja syyttävät ongelmasta tietämättään masennustaan tai muita mielenterveyden ongelmia. "Masennuslääkkeiden" aiheuttamista seksuaalielämän vaurioista voi lukea lisää googlettamalla PSSD eli post-ssri sexual dysfunction. Tässä kuitenkin yksi suoralinkki oireyhtymään esittelyyn.
PSSD – One Hundred and Twenty Cases
http://wp.rxisk.org/pssd-one-hundred-and-twenty-cases/- Our Way
CBI:stä kiinnostuneet voivat kuunnella Harvardin lääketieteellisestä yliopistosta valmistuneen psykiatrin Peter R. Bregginin radiohaastattelun, jossa hän käy läpi sekä CBI:n oirekuvan, että yleiset virheet, joita psykiatrit ja lääkärikunta tekevät väärinymmärrettyään oireiston ja sen alkuperän. Jakso on Sep 05, 2012.
Mental Health Exposed
Sep 05, 2012
| Interview with Peter Breggin, MD |
Mike Bundrant interviews reform psychiatrist Peter Breggin, MD, about chronic brain impairment that comes from long-term pharmaceutical use as well as other topics related to mental health.
http://radio.naturalnews.com/Archive-MentalHealthExposed.asp
Lisäksi Peter Bregginin internetsivulta www.breggin.com on ladattavissa kaikille halukkaille artikkeli Chronic Brain Impairmentista ilmaiseksi luettavaksi ja jaettavaksi. Näin voitte informoida sekä itseänne, läheisiänne ja lääkäriänne asiasta, josta vasta nyt on saatu palanen tietoa valutettua julkisuuteen. Tieto voi pelastaa teidän tai läheisenne terveyden. Psykiatria ei asiasta teitä tule koskaan tiedottamaan, sillä se ei kuulu heidän intresseihinsä. Our Way kirjoitti:
CBI:stä kiinnostuneet voivat kuunnella Harvardin lääketieteellisestä yliopistosta valmistuneen psykiatrin Peter R. Bregginin radiohaastattelun, jossa hän käy läpi sekä CBI:n oirekuvan, että yleiset virheet, joita psykiatrit ja lääkärikunta tekevät väärinymmärrettyään oireiston ja sen alkuperän. Jakso on Sep 05, 2012.
Mental Health Exposed
Sep 05, 2012
| Interview with Peter Breggin, MD |
Mike Bundrant interviews reform psychiatrist Peter Breggin, MD, about chronic brain impairment that comes from long-term pharmaceutical use as well as other topics related to mental health.
http://radio.naturalnews.com/Archive-MentalHealthExposed.asp
Lisäksi Peter Bregginin internetsivulta www.breggin.com on ladattavissa kaikille halukkaille artikkeli Chronic Brain Impairmentista ilmaiseksi luettavaksi ja jaettavaksi. Näin voitte informoida sekä itseänne, läheisiänne ja lääkäriänne asiasta, josta vasta nyt on saatu palanen tietoa valutettua julkisuuteen. Tieto voi pelastaa teidän tai läheisenne terveyden. Psykiatria ei asiasta teitä tule koskaan tiedottamaan, sillä se ei kuulu heidän intresseihinsä.Breggin on fanaattinen psyykelääkkeiden vastustaja, joka vastustaa kaikkea lääkitystä ADHD-lääkkeistä antipsykootteihin. Tieteellisyys on sitä sun tätä, kuten USA:n oikeusistuimet ovat todenneet: "Several judges have questioned Breggin's credibility as an expert witness. For example, a Maryland judge in a medical malpractice case in 1995 said, "I believe that his bias in this case is blinding ... he was mistaken in a lot of the factual basis for which he expressed his opinion."[50] In that same year a Virginia judge excluded Breggin's testimony stating, "This court finds that the evidence of Peter Breggin, as a purported expert, fails nearly all particulars under the standard set forth in Daubert and its progeny.... Simply put, the Court believes that Dr. Breggin's opinions do not rise to the level of an opinion based on 'good science.'"[51][52] [53]"
Jos SSRI:stä seuraisi jotain aivovaurioita, niin kyllä niistä olisi vähän laajempaa tietoa olemassa. Niitä ovat käyttäneet kymmenet miljoonat jo parin vuosikymmenen ajan.
Lähinnä nämä jutut kertovat siitä, että koulujärjestelmä ei onnistu kehittämään kriittistä ajattelua.- Our Way
outsider1 kirjoitti:
Breggin on fanaattinen psyykelääkkeiden vastustaja, joka vastustaa kaikkea lääkitystä ADHD-lääkkeistä antipsykootteihin. Tieteellisyys on sitä sun tätä, kuten USA:n oikeusistuimet ovat todenneet: "Several judges have questioned Breggin's credibility as an expert witness. For example, a Maryland judge in a medical malpractice case in 1995 said, "I believe that his bias in this case is blinding ... he was mistaken in a lot of the factual basis for which he expressed his opinion."[50] In that same year a Virginia judge excluded Breggin's testimony stating, "This court finds that the evidence of Peter Breggin, as a purported expert, fails nearly all particulars under the standard set forth in Daubert and its progeny.... Simply put, the Court believes that Dr. Breggin's opinions do not rise to the level of an opinion based on 'good science.'"[51][52] [53]"
Jos SSRI:stä seuraisi jotain aivovaurioita, niin kyllä niistä olisi vähän laajempaa tietoa olemassa. Niitä ovat käyttäneet kymmenet miljoonat jo parin vuosikymmenen ajan.
Lähinnä nämä jutut kertovat siitä, että koulujärjestelmä ei onnistu kehittämään kriittistä ajattelua."Jos SSRI:stä seuraisi jotain aivovaurioita, niin kyllä niistä olisi vähän laajempaa tietoa olemassa. Niitä ovat käyttäneet kymmenet miljoonat jo parin vuosikymmenen ajan."
Ihan ymmärrettävä ja loogiselta kuulostava johtopäätös, mutta todellisuuteen verrattaessa osoittautuu vääräksi.
Markkinoilta löytyy lukuisia lääkkeitä, jotka ovat saaneet hyväksynnän kyseenalaisin ja joskus suoranaisten vääristelyn ja lahjonnan avulla. Jos olet aidosti kiinnostunut oppimaan kannattaa lukea asiasta esimerkiksi juuri ilmestyneestä kirjasta "Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus" (julkaistu 2013). Peter C. Gotzsche -- http://www.cochrane.dk/about/profiles/pcg-profile.htm. En käytä tässä aikaa asian osoittamiseen. Professori Gotzsche on varmasti minua vakuuttavampi.
SSRI:den aiheuttamista aivovaurioista on jo niin paljon käytännön näyttöä sekä ihan tutkimustuloksia, että asia on kiistaton. Tässäkään en ala väittelemään tieteellisistä faktoista.
Asiaa tukee vielä kaiken lisäksi myös aikaisempi näyttö, jota on saatu muun muassa eräiden markkinoilta vedettyjen laihdutuslääkkeiden kautta. Ko. aineet perustuivat serotoniininitasojen nousuun aivoissa, joka aiheuttaa voimakkaan stimulaatiotilan, jonka yksi seuraus on ruokahalun vähentyminen (vertaa esim. nikotiini, amfetamiini, kokaiini). Aivovaurioitahan siitä seurasi. Aine vedettiin markkinoilta sen jälkeen, kun sydämen läppiä vaurioittava vaikutus paljastui. Samalla kuitenkin selvisi, että sydänvauriot eivät olletkaan ainoat vauriot, jota aine aiheutti serotoniinitasojen noustua aivoissa. Kyseinen lääkeaine on nimeltään fenfluramiini ja käytössä oli myös sen eri johdannaisia.
Fenfluramine/phentermine (perustietokatsaus sydänvaurioista löytyy Wikipediasta): http://en.wikipedia.org/wiki/Fenfluramine/phentermine
Fenfluramiiniaivovauriosta voi lukea esimerkiksi Harvardin yliopiston psykiatrin Joseph Glenmullenin kirjasta Prozac Backlash (julkaistu 2000).
Mitä tulee Peter Bregginin 'fanaattisuuteen' (huvittava sanavalinta) ja pätevyyteen, niin suosittelen tutustumaan asioihin, joista hän puhuu. Lukuisat psykiatrian ja neurologian ammattilaiset ovat todenneet myöhemmin, että Breggin on ollut oikeassa ja aikaansa edellä vuosikymmeniä mitä tulee psyykenlääketietämykseen ja vaaroihin. Häntä harvoin ymmärretään juuri sen vuoksi, että osasi päätellä aivovaurioriskit jo vuosikymmeniä sitten. Hän laski 1 1=2. Tosin sen verran nyt sanottakoon, että ei Breggin todellakaan ainoa ole ollut. Kunniaa kuuluu myös useille muille rehellisille psykiatreille ja lääkäreille. Hän on vain niitä harvoja, jotka ovat tulleet julkisuuteen ja vaarantaneet uransa yhteiselle hyvälle, sillä samalla tavalla kuin Suomessa Aku Kopakkala. Totuudenpuhujille käy jenkeissä yhtä huonosti kuin Suomessa.
Tietämättömyyttäsi heittelet mitä sattuu argumentteja, joita olet internetin syövereistä poiminut. Uskotko itse oikeasti niihin? Kannattaisiko ottaa selvää millainen henkilö on kyseessä ihan aidosti, millainen CV hänellä on ja mitä hän kertoo. Saattaisit oppia jotain uutta. - 18+9
Our Way kirjoitti:
"Jos SSRI:stä seuraisi jotain aivovaurioita, niin kyllä niistä olisi vähän laajempaa tietoa olemassa. Niitä ovat käyttäneet kymmenet miljoonat jo parin vuosikymmenen ajan."
Ihan ymmärrettävä ja loogiselta kuulostava johtopäätös, mutta todellisuuteen verrattaessa osoittautuu vääräksi.
Markkinoilta löytyy lukuisia lääkkeitä, jotka ovat saaneet hyväksynnän kyseenalaisin ja joskus suoranaisten vääristelyn ja lahjonnan avulla. Jos olet aidosti kiinnostunut oppimaan kannattaa lukea asiasta esimerkiksi juuri ilmestyneestä kirjasta "Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus" (julkaistu 2013). Peter C. Gotzsche -- http://www.cochrane.dk/about/profiles/pcg-profile.htm. En käytä tässä aikaa asian osoittamiseen. Professori Gotzsche on varmasti minua vakuuttavampi.
SSRI:den aiheuttamista aivovaurioista on jo niin paljon käytännön näyttöä sekä ihan tutkimustuloksia, että asia on kiistaton. Tässäkään en ala väittelemään tieteellisistä faktoista.
Asiaa tukee vielä kaiken lisäksi myös aikaisempi näyttö, jota on saatu muun muassa eräiden markkinoilta vedettyjen laihdutuslääkkeiden kautta. Ko. aineet perustuivat serotoniininitasojen nousuun aivoissa, joka aiheuttaa voimakkaan stimulaatiotilan, jonka yksi seuraus on ruokahalun vähentyminen (vertaa esim. nikotiini, amfetamiini, kokaiini). Aivovaurioitahan siitä seurasi. Aine vedettiin markkinoilta sen jälkeen, kun sydämen läppiä vaurioittava vaikutus paljastui. Samalla kuitenkin selvisi, että sydänvauriot eivät olletkaan ainoat vauriot, jota aine aiheutti serotoniinitasojen noustua aivoissa. Kyseinen lääkeaine on nimeltään fenfluramiini ja käytössä oli myös sen eri johdannaisia.
Fenfluramine/phentermine (perustietokatsaus sydänvaurioista löytyy Wikipediasta): http://en.wikipedia.org/wiki/Fenfluramine/phentermine
Fenfluramiiniaivovauriosta voi lukea esimerkiksi Harvardin yliopiston psykiatrin Joseph Glenmullenin kirjasta Prozac Backlash (julkaistu 2000).
Mitä tulee Peter Bregginin 'fanaattisuuteen' (huvittava sanavalinta) ja pätevyyteen, niin suosittelen tutustumaan asioihin, joista hän puhuu. Lukuisat psykiatrian ja neurologian ammattilaiset ovat todenneet myöhemmin, että Breggin on ollut oikeassa ja aikaansa edellä vuosikymmeniä mitä tulee psyykenlääketietämykseen ja vaaroihin. Häntä harvoin ymmärretään juuri sen vuoksi, että osasi päätellä aivovaurioriskit jo vuosikymmeniä sitten. Hän laski 1 1=2. Tosin sen verran nyt sanottakoon, että ei Breggin todellakaan ainoa ole ollut. Kunniaa kuuluu myös useille muille rehellisille psykiatreille ja lääkäreille. Hän on vain niitä harvoja, jotka ovat tulleet julkisuuteen ja vaarantaneet uransa yhteiselle hyvälle, sillä samalla tavalla kuin Suomessa Aku Kopakkala. Totuudenpuhujille käy jenkeissä yhtä huonosti kuin Suomessa.
Tietämättömyyttäsi heittelet mitä sattuu argumentteja, joita olet internetin syövereistä poiminut. Uskotko itse oikeasti niihin? Kannattaisiko ottaa selvää millainen henkilö on kyseessä ihan aidosti, millainen CV hänellä on ja mitä hän kertoo. Saattaisit oppia jotain uutta.Aku Koppakalalle lienee käyneen hyvin, kun pääsi pois Mehiläisestä. Kaikkien pitäisi boikotoida Mehiläistä.
Akunhan kannattaisi perustaa oma firma. Hänelle riittää varmasti asiakaskuntaa tämän jupakan jälkeen. Hänen nimi sai hyvin tunnettavuutta, joka on vain hyväksi ammatillisessa mielessä, koska hän on se, joka tuo rehellisesti julki oikeita asioita ja on joutunut kärsimään vääryyttä sen takia. 18+9 kirjoitti:
Aku Koppakalalle lienee käyneen hyvin, kun pääsi pois Mehiläisestä. Kaikkien pitäisi boikotoida Mehiläistä.
Akunhan kannattaisi perustaa oma firma. Hänelle riittää varmasti asiakaskuntaa tämän jupakan jälkeen. Hänen nimi sai hyvin tunnettavuutta, joka on vain hyväksi ammatillisessa mielessä, koska hän on se, joka tuo rehellisesti julki oikeita asioita ja on joutunut kärsimään vääryyttä sen takia.Siinä mielessä kyllä, että kaikenlainen enemmän tai vähemmän huuhaa (enkeliparannus, energiahoidot, lisäravinteet, homeopatia jne. ) myy Suomessakin hyvin, ja monet näitä hoitoja tarjoavista ovat miljonäärejä. Esimerkiksi Pirkko Jalovaara, joka "parantaa" ihmisiä Jumalan avulla, on monimiljonääri.
"Peter C. Gotzsche -- http://www.cochrane.dk/about/profiles/pcg-profile.htm. En käytä tässä aikaa asian osoittamiseen. Professori Gotzsche on varmasti minua vakuuttavampi."
En ole kiinnostunut asenteellisista kirjoista, vaan puolueettomasta tiedosta.
"SSRI:den aiheuttamista aivovaurioista on jo niin paljon käytännön näyttöä sekä ihan tutkimustuloksia, että asia on kiistaton. Tässäkään en ala väittelemään tieteellisistä faktoista. "
Jos asia on kiistaton, niin löydät varmasti lähteen?- Kannattaisi lukea
Kyllä useammat masentuneet saisivat syventyä lukemaan tämänkin ketjun tältä palstalta.Mutta lienevät niin lamaantuneita, etteivät kai jaksa ja haluavat vain vetää lääkeövereitä.
- Our Way
"En ole kiinnostunut asenteellisista kirjoista, vaan puolueettomasta tiedosta."
Siinä tapauksessa Peter C. Gotzschen kirja on sinulle erinomainen valinta.
"Jos asia on kiistaton, niin löydät varmasti lähteen?"
Lähteitä on lukuisia. Löydät niitä ihan googlettamalla eri tutkimustietokannoista sekä lukemalla alan kirjallisuutta. - Our Way
Our Way kirjoitti:
"En ole kiinnostunut asenteellisista kirjoista, vaan puolueettomasta tiedosta."
Siinä tapauksessa Peter C. Gotzschen kirja on sinulle erinomainen valinta.
"Jos asia on kiistaton, niin löydät varmasti lähteen?"
Lähteitä on lukuisia. Löydät niitä ihan googlettamalla eri tutkimustietokannoista sekä lukemalla alan kirjallisuutta.ps. Huomasin vasta nyt, että olet kertomasi mukaan 36-vuotias. Mielestäni olet 36-vuotiaaksi kovin tyhmä.
Our Way kirjoitti:
"En ole kiinnostunut asenteellisista kirjoista, vaan puolueettomasta tiedosta."
Siinä tapauksessa Peter C. Gotzschen kirja on sinulle erinomainen valinta.
"Jos asia on kiistaton, niin löydät varmasti lähteen?"
Lähteitä on lukuisia. Löydät niitä ihan googlettamalla eri tutkimustietokannoista sekä lukemalla alan kirjallisuutta."Lähteitä on lukuisia. Löydät niitä ihan googlettamalla eri tutkimustietokannoista sekä lukemalla alan kirjallisuutta."
En löytänyt. Laitahan linkkiä SSRI-aivovaurioista tulemaan. Perusteluvastuu on sen esittäjällä.Our Way kirjoitti:
ps. Huomasin vasta nyt, että olet kertomasi mukaan 36-vuotias. Mielestäni olet 36-vuotiaaksi kovin tyhmä.
Sinusta sen sijaan paistaa nuoruus ja naiivius. Väittelyn ja kriittisen ajattelun alkeetkin ovat haussa. Tuskin olet vielä kahtakymmentäkään.
- Our Way
outsider1 kirjoitti:
"Lähteitä on lukuisia. Löydät niitä ihan googlettamalla eri tutkimustietokannoista sekä lukemalla alan kirjallisuutta."
En löytänyt. Laitahan linkkiä SSRI-aivovaurioista tulemaan. Perusteluvastuu on sen esittäjällä.Olet senkaltainen keskustelija, että sinua ei tyydytä mikään. Jo aikaisemmin olen maininnut lähteitä, jotka olet suoraan kuitannut ohitsesi ilman kommentin kommenttia. Ihan niin kuin Suomen masennuksen käypähoitotyöryhmän johtajaa Erkki Isometsääkään, sinua on mahdotonta vakuuttaa, koska olet puolesi jo valinnut. Sellaista mitä ei halua nähdä ei näe. Lukemalla ja alaa seuraamalla opit, mutta silloin sinun pitää osata avata mielesi uudelle tiedolle eikä sulkeutua puolustusasemaan, jossa nyt olet sikiöasennossa.
- Our Way
outsider1 kirjoitti:
Sinusta sen sijaan paistaa nuoruus ja naiivius. Väittelyn ja kriittisen ajattelun alkeetkin ovat haussa. Tuskin olet vielä kahtakymmentäkään.
Minua kritisoit kovasti, mutta et liene huomannut, että kantani päälinjat seuraavat vahvisti mm. Peter Gotzschen jo osoittamia tieteellisiä tutkimuksia. Omat lähteeni eivät kuitenkaan rajoitu ainoastaan professori Gotzschen jakamaan tietouteen vaan taustalla on useampien alalla jo pitkään toimineiden psykiatrien, psykologien ja sosiologien jne. kirjallisuutta ja muuta tutkimusmateriaalia. Jos unohdat mitä itse sanon niin paistaako sinusta myös Peter Gotzschestä nuoruus, naiivius, tietämättömyys tai kokemattomuus?
Our Way kirjoitti:
Minua kritisoit kovasti, mutta et liene huomannut, että kantani päälinjat seuraavat vahvisti mm. Peter Gotzschen jo osoittamia tieteellisiä tutkimuksia. Omat lähteeni eivät kuitenkaan rajoitu ainoastaan professori Gotzschen jakamaan tietouteen vaan taustalla on useampien alalla jo pitkään toimineiden psykiatrien, psykologien ja sosiologien jne. kirjallisuutta ja muuta tutkimusmateriaalia. Jos unohdat mitä itse sanon niin paistaako sinusta myös Peter Gotzschestä nuoruus, naiivius, tietämättömyys tai kokemattomuus?
Joka alalla on enemmän tai vähemmän kummalliset toisinajattelijansa. Kertoo lähinnä kriittisyyden puutteesta jos kuvittelee niiden tietävän asiat paremmin kuin 99% enemmistö alan tutkijoista.
Vahvistui käsitys siitä, että olet joku lukiolaisnulikka, joka on lukenut yhden kirjan, ja kuvittelee nyt olevansa suuri asiantuntija, joka on valmis opettamaan muita ja tuomaan tiedon valon heidän keskuuteensa. :D No, nuoruus on ainakin itsestään paraneva tauti.- Our Way
outsider1 kirjoitti:
Joka alalla on enemmän tai vähemmän kummalliset toisinajattelijansa. Kertoo lähinnä kriittisyyden puutteesta jos kuvittelee niiden tietävän asiat paremmin kuin 99% enemmistö alan tutkijoista.
Vahvistui käsitys siitä, että olet joku lukiolaisnulikka, joka on lukenut yhden kirjan, ja kuvittelee nyt olevansa suuri asiantuntija, joka on valmis opettamaan muita ja tuomaan tiedon valon heidän keskuuteensa. :D No, nuoruus on ainakin itsestään paraneva tauti.Niin, montako kirjaa hihittelevä teini-ikäinen 36-vuotias mies on lukenut?
Vääristelet kaikkea sanomaani niin paljon, että tuntuu turhalta yrittää korjata yhtäkään, kun jo oksennat seuraavat kymmenen saman tien perään.
Lukioajat ovat jo kaukainen muisto. Our Way kirjoitti:
Niin, montako kirjaa hihittelevä teini-ikäinen 36-vuotias mies on lukenut?
Vääristelet kaikkea sanomaani niin paljon, että tuntuu turhalta yrittää korjata yhtäkään, kun jo oksennat seuraavat kymmenen saman tien perään.
Lukioajat ovat jo kaukainen muisto.Jos nyt vaan laittaisit sen lähteen sille, että on _yleisesti tiedetty_, että SSRI voi aiheuttaa aivovaurioita. Ei voi olla niin vaikeaa.
Muussa tapauksessa säädä vähän väittelytekniikkaasi, ja jätä ne omasta päästä keksityt väitteet vähemmälle. Keskustelussa pitää nimittäin tarvittaessa perustella joka väitteensä jos joku sitä vaatii.- Lukija tässä hei
outsider1 kirjoitti:
Jos nyt vaan laittaisit sen lähteen sille, että on _yleisesti tiedetty_, että SSRI voi aiheuttaa aivovaurioita. Ei voi olla niin vaikeaa.
Muussa tapauksessa säädä vähän väittelytekniikkaasi, ja jätä ne omasta päästä keksityt väitteet vähemmälle. Keskustelussa pitää nimittäin tarvittaessa perustella joka väitteensä jos joku sitä vaatii.Etkä itse edes tiedä kuka on Gotzsche ja mitä hän on tehnyt ja silti olet valmis haukkumaan hänen kirjansa?
*huutonaurua*
Tämä on hauska ketju.
http://www.breggin.com/braindamage.pbreggin.1990.pdf
Yleinen tieto on tosiaankin ihan yleistä tietoa sitten, kun se on jo vuosikymmenen vanhaa. Lukija tässä hei kirjoitti:
Etkä itse edes tiedä kuka on Gotzsche ja mitä hän on tehnyt ja silti olet valmis haukkumaan hänen kirjansa?
*huutonaurua*
Tämä on hauska ketju.
http://www.breggin.com/braindamage.pbreggin.1990.pdf
Yleinen tieto on tosiaankin ihan yleistä tietoa sitten, kun se on jo vuosikymmenen vanhaa.Gotzsche näyttää olevan joku heppu, joka on ottanut elämäntehtäväkseen lääkeyhtiöiden vastustamisen ja yksisilmäisen mollaamisen. Se että ihmisellä on jokin ideologia, josta käsin kaikki toiminta lähtee, syö aina uskottavuutta.
Mikään masennuslääkkeiden asiantuntija hän ei ole, joten täällä häntä on siksikin turha nostella esiin.Lukija tässä hei kirjoitti:
Etkä itse edes tiedä kuka on Gotzsche ja mitä hän on tehnyt ja silti olet valmis haukkumaan hänen kirjansa?
*huutonaurua*
Tämä on hauska ketju.
http://www.breggin.com/braindamage.pbreggin.1990.pdf
Yleinen tieto on tosiaankin ihan yleistä tietoa sitten, kun se on jo vuosikymmenen vanhaa.Niin, ja missä se lähde SSRI:n aiheuttamille aivovaurioille olikaan?
- Our Way
outsider1 kirjoitti:
Jos nyt vaan laittaisit sen lähteen sille, että on _yleisesti tiedetty_, että SSRI voi aiheuttaa aivovaurioita. Ei voi olla niin vaikeaa.
Muussa tapauksessa säädä vähän väittelytekniikkaasi, ja jätä ne omasta päästä keksityt väitteet vähemmälle. Keskustelussa pitää nimittäin tarvittaessa perustella joka väitteensä jos joku sitä vaatii.Kuten sanoin jo moneen kertaa, etsivä löytää. Omasta päästä en keksi ikinä mitään. Jos keksisin, en olisi osallistunut keskusteluun lainkaan.
Saat vaatia mitä haluat. Sinun suurin ongelmasi ei ole tiedon puute vaan asenne. Et oikeasti edes halua oppia mitään, minkä olet tehnyt selväksi vastauksillasi. Ehkä et edes ansaitse tietää totuutta. Mutta en minä sitä sinulta pysty peittelemään. Se on julkista tietoa.
- Pohjalta ylöspäin
Our Way, osaatko sanoa, voiko lääkkeiden aiheuttamasta tilasta nousta koskaan? Olen itse todellinen tyyppiesimerkki kuvaamastasi tilanteesta, eli mainitsin aikanaan lääkärille innottomuudesta ja väsymyksestä ja sain ensimmäisen mielialalääkereseptin. Lääke pahensi migreenini aivan mahdottomuuksiin ja lääke vaihdettiin sen vuoksi toiseen. Lääkkeet eivät kohentaneet mielialaani.
Koska mikään lääkitys ei "auttanut", sain taas seuraavaa merkkiä, ja taas seuraavaa. Useita söin vuosia, koska lääkärit pelottelivat, että vointini romahtaisi jos lopettaisin lääkityksen. Välillä lääkkeistä kokeiltiin yhdistelmiä. Tätä jatkui viisitoista vuotta. Lopulta huomasin, että minulla oli jo aivan uusia oireita, joita olin aina ennen ihmetellyt masennuksen kuvauksessa - syyllisyydentunteita, päätöksentekovaikeutta, keskittymiskyvyttömyyttä, muistiongelmia, itsetuhoisia ajatuksia. Ymmärsin, että olin sairastunut depressioon, ja alkuperäiset tunne-elämän vaikeudet olivat olleet pientä sen rinnalla.
Lopetin lopulta lääkkeet omaehtoisesti, sanomalla lääkärille etten aio syödä niitä enää. En "romahtanut". Olo pysyi samanlaisena, mutta mielestäni olen pikku hiljaa vuosien mittaan saanut keskittymiskykyäni ja muistiani takaisin. Onkohan siis mahdollista että terveillä elämäntavoilla ja hyvällä ravitsemuksella sekä säännöllisillä rentoutusharjoituksilla voisi vaurioita saada korjattua? Toisin kuin lääkittynä, kykenen nyt onneksi huolehtimaan terveellisestä syömisestä. Tiedätkö onko toipumisesta kokemusta?- Lääkittyäsaatekemättömäk
Itellä vähän sama tilanne ja mietin tässä samaa asiaa 'pohjalta ylöspäin'. Lopetin lääkkeet reilu 6kk sitten ja olo on ennallaan, ehkä hiukan kohentunut. Uusia oireita ei ole enää tullut. Minusta tuntuu myös, että lääkkeet tuovat vuosien saatossa sellaisia oireita joita luonto itse ei pysty edes aiheuttamaan. Käsittämätöntä ja luonnotonta tuskaa, ahdistusta ja sekavuutta.
Millä vaurioita saisi korjattua? Hyvä ravinto ja stressinhallinta ainakin vaikuttavat mutta mitä muuta??
Syön edelleen pientä määrää mietoa bentzoa. Onkohan siitäkin enemmän haittaa kuin hyötyä?
Neuvoja kiitos. - Fight the Power
Ihmisen keho, mieli, aivot, hermosto ja niin edelleen on monimutkainen kokonaisuus. Lääkkeet muuttavat solujen toimintaa ja keho sopeutuu sitten siihen tilanteeseen. Kun lääkkeet otetaan pois, niin sitten on jäljellä sellainen keho, hermosto ja mieli, joka on tottunut lääkkeiden vaikutukseen mutta ei saa enää lääkettä. Minulla on itselläni ollut monia erilaisia tekniikoita, joilla olen parantanut tilaani, esimerkiksi paleo-tyylinen ruokavalio, jooga ja niin edelleen. Tiedän kyllä, että jooga-piireissä suositaan yleensä enemmän kasvissyöntiä, mutta kokeilujen perusteella minulla ainakin tässä tilanteessa sopii paremmin paleo. En kuitenkaan suosittele juuri noita asioita muille. Ihmisillä on erilainen perimä, elämänkokemus, kehon toiminta ja niin edelleen, joten yhdelle toimivat tekniikat eivät välttämättä toimi muille.
Esimerkiksi tuolta sivustolta löytyy monia eri asioita, jotka voivat auttaa: http://beyondmeds.com - Pohjalta ylöspäin
Lääkittyäsaatekemättömäk kirjoitti:
Itellä vähän sama tilanne ja mietin tässä samaa asiaa 'pohjalta ylöspäin'. Lopetin lääkkeet reilu 6kk sitten ja olo on ennallaan, ehkä hiukan kohentunut. Uusia oireita ei ole enää tullut. Minusta tuntuu myös, että lääkkeet tuovat vuosien saatossa sellaisia oireita joita luonto itse ei pysty edes aiheuttamaan. Käsittämätöntä ja luonnotonta tuskaa, ahdistusta ja sekavuutta.
Millä vaurioita saisi korjattua? Hyvä ravinto ja stressinhallinta ainakin vaikuttavat mutta mitä muuta??
Syön edelleen pientä määrää mietoa bentzoa. Onkohan siitäkin enemmän haittaa kuin hyötyä?
Neuvoja kiitos.Niinpä, kuulostaa tutulta. Jatkuva tuskaisuus, ihmeellinen perustavanlaatuinen suru ja kummallinen epätodellinen tunne ilmaantuivat vuosien mittaan. Itse söin sekä serotoniiniin että dopamiiniin vaikuttavia lääkkeitä ja niiden systeemien sotkeutumisesta ei ole kahta kysymystäkään.
En kestä kipua enää oikein ollenkaan ja sairastuin ärtyvän suolen oireyhtymään lopetettuani Anafranilin. Molemmathan oireethan liittyvät serotoniiniaineenvaihdunnan häiriöön. Toiseksi dopamiinin tipahtaminen aiheuttaa aloitekyvyttömyyttä ja luovuttamisfiilistä. Kaikki tuntuu yhdentekevältä. Dopamiinihan on tutkitusti se, joka saa ihmisen ponnistelemaan päämääriensä eteen.
Lisäksi "tyhmenin" aika merkittävästi; olen kirjoittanut aikanaan pääasiassa laudatureja ja suorittanut korkeakoulututkinnon, mutta nykyään kykenen lukemaan vain selkeitä ja lyhyitä tekstejä, englanniksi en oikein niitäkään. Huomaan, että jos jossakin tilanteessa tulee ottaa huomioon useampia asiaan vaikuttavia seikkoja, aivoni jotenkin tilttaavat, tuskanhiki nousee enkä kykene ajattelemaan enää ollenkaan. Se on kammottava tunne kelle tahansa ja erityisen hurjalta se tuntuu entiselle muistikoneelle ja ongelmanratkaisijalle. =/ - Our Way
Pahoittelut siitä miten sinua on kohdeltu.
"Voiko lääkkeiden aiheuttamasta tilasta nousta koskaan?"
Voi varmasti, ainakin osaltaan. Riippuu siitä mitä tarkoitat nousemisella. Henkisestihän on mahdollista nousta periaatteessa ihan mistä vaan. Se on yksilöstä kiinni kuinka paljon lokaa elämässään sietää ja miten onnistuu asioita käsittelemään. Osa ihmisistä on pystynyt pitkänkin psykiatriasen käsittelyn jälkeen löytämään elämäänsä tarkoitusta ja suuntaa, joten siinä mielessä kaikki on auki ja mahdollista. Enemmän asia on usein kiinni mahdollisten fyysisten vaurioiden laadusta.
Erilaiset psykiatriset käsittelyt, kuten psyykenlääkkeet, insuliinikooma, sähköshokki, TMS, DBS ja kirurginen lobotomia aiheuttavat erilaisia seuraamuksia mm. aivovaurioiden muodossa, jolloin elämän mielekkyyden ja toimintakyvyn kannalta olennaiseksi muodostuvat näiden vaurioiden tunnistus, diagnosointi ja hoito. Aivovauriot ovat sinänsä ikäviä, että niiden tunnistaminen on vaikeaa ja hoitokin perustuu pitkälti oireiden lievittämiseen ja niistä johtuvien rajoitteiden, esimerkiksi muistiongelmien ja keskittymiskyvyn vaikeutumisen, kompensointiin erilaisin käytönnön keinoin. Fyysiset vauriot eivät ole samalla tavalla korjattavissa kuin henkisen puolen haavat.
Jos aikaisemman SSRI-käytön myötä seksuaalitoimintakyky tai -halu on menetetty niin luonnollisesti se ei voi olla näkymättä seksuaalielämässä tai parisuhteessa. Joskus lääkärit tarjoavat psyykenlääkkeiden uhreille viagrankaltaisia valmisteita ymmärtämättä, että vauriot ovat myös seksuaalihalujen osa-alueella, johon erilaiset erektiolääkkeet eivät vaikuta. Sama virhe tehdään tietenkin myös naispotilaiden kohdalla.
Tapauksissa, jossa vaikkapa kyky tuntea tunteita ja mielihyvää on vaurioitunut, mikä on varmasti kaikista yleisimpiä seuraamuksia seksuaalivaurioiden lisäksi muutamille eniten käytetyille psyykenlääkkeille, niin toki sellainen vaikuttanee merkittävästi sitten jo ihan kaikkiin elämän osa-alueisiin.
Vaurioiden laajuudesta ja vaikutuksesta omaan toimintakykyyn (sosialisointikyky, työkyky jne.) riippuen elämän asiat kannattaa sovittaa niiden mukaan. Maltillisemmat tavoitteet ovat tärkeitä hyväksyä erityisesti vieroituksen kanssa kamppailevalle. Aivovaurioit tyypistä riippuen jatkavat korjaantumista viisikin vuotta tapahtumasta. Joskus on tullut luettua, että parantumista on voitu havaita joillain auto-onnettomuuden uhreilla jopa 10 vuoteen saakka onnettomuuden jälkeen. Psyykenlääkkeiden aiheuttamista aivovaurioista tekee hankalia se, että ne kohdistuvat osaltaan keskushermostoon, jonka korjausmekanismit ovat nykytiedon valossa kovin rajalliset.
Kognitiiviset toiminnot parenevat jossain määrin, kun häiritsevien aineiden käyttö on saatu lopetettua. Monesti vieroitusoireet aiheuttavat hetkellisesti paljon pahempia hankaluuksia kuin käytön aikana on, mutta ajan kanssa jotain parantumista usein havaitsee henkilö itsekin. Siitä kuinka paljon parantumista tapahtuu ei voi arvioida etukäteen oikeen mitenkään. Tietenkin ainekäytön pituudella ja käytetyilä aineilla lienee merkitystä, kuten jo aikaisemmin oli puhetta, ihan niin kuin laittomienkin psykoaktiivisten aineiden käytöstä palautumisen kohdalla.
Et kertonut kuinka kauan olet ollut ilman aineita, kuinka kauan käytit ja mitä aineita käytit, joten jatkon kannalta palautumista ei voi arvioida. Aivojen palautumiseen vaikuttanee myös henkilön ikä. Käytännöstä arviointi on kovin hankalaa tarkemmillakaan tiedoilla. Asiasta on kovin vähän tietoutta lääkärikunnallakaan. Monelle heistä ei ole edes vielä tiedotettu, että mielialalääkkeet voivat aiheuttavat pitkäaikaisia ja pysyviä aivovaurioita. Tästä tultanee kuulemaan jatkossa enemmän tietoa myös julkisuudessa. Ainakin toivoa on. Psykiatriassa puhaltaa osittain uusia tuulia kiitos muutamien rohkeiden 'esitaistelijoiden' niin Euroopassa kuin muuallakin maailmassa.
Ravitsemustieteeseen en ole juurikaan tutustunut, mutta jo ihan arkijärjellä ymmärtää, että ruokavaliolla on merkitystä vähän kaikkeen keskittymiskyvystä ja jaksamiseen ja niin pois päin. Sitä kautta voi ainakin osalla auttaa kestämään oireita ja jaksamaan paremmin hankaluuksien kanssa henkisesti. Tämähän koskee lähtökohtaisesti ihan aivoterveitäkin ihmisiä. Samoin kaikenlainen kognitiivisten taitojen harjoittaminen auttaa palautumista osaltaan aivan varmasti. Hyvistä menetelmistä ja harjoituksista jne. osaisi kertoa paremmin joku aivovauriopotilaiden kanssa työskentelevä lääkäri, esimerkiksi neurologi.
- Tässä vähän ..
ssri-faktaa;
http://ssristories.org/old/index1.php
Joka ei kumoudu sillä että sanoo sen olevan valhetta.
Tapetut ovat kovaa todistusaineistoa, niinkauan kuin muutoin todetaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksköhän mä oon tuolla
Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup323871- 1522357
Aamu on aina iltaa viisaampi.
Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene121967Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt
Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko211598Se meidän sydänyhteys
Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi731396J miehestä oikeaa
Nimeä ei voi tänne julkaista mutta kannattaa olla varuillaan jos ”aistit” auki t nainen1111364Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA
Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TAR3881280- 671275
- 821191
- 631175