Tuossa taannoisessa ketjussa arvostellaan kovasti liittoa ja siihen haluan kertoa yhden esimerkin mitä me judokat/judohenkiset/judoa arvostavat sivusta seuraajat jne voisimme tehdä.
Se on urheilukulttuuria ja esimerkki tulee painista.
Painissa nuorten, U18 valmennusleirit Pajulahdessa ja Kuortaneella olevat ilmaisia.
Kustannukset hoitaa Himberg Säätiö, jonka ovat perustaneet varakkaat painin ystävät.
Onhan meilläkin Judon Tuki ry, joka yrittää tukea nuoria, mutta resurssit ovat rajalliset. Judossa ei ole varakkaita henkilöitä, jotka ajattelevat yhteisen hyvän puolesta. On niitä paljon , jotka arvostelee, että nykynuorisoa ei ole mihinkään!
Meillä ei ole , vielä, yhteisen hyvän periaattetta käytänteissä. Se Senseitten puheissa.
Judokoissa on erittäin paljon menestyneitä henkilöitä, jotka pystyisivät omilla omistuksillaan, suhteillaan ja loistavivilla kyvyillään vaikka mihin tekoihin Suomen judon eteenpäin viemiseksi!
Mutta,
se tärkein puuttuu.. Halu tehdä.
Dan kollegio vois vaikka myydä daneja....
Se on urheilukulttuuria ja esimerkki tulee painista.
Painissa nuorten, U18 valmennusleirit Pajulahdessa ja Kuortaneella olevat ilmaisia.
Kustannukset hoitaa Himberg Säätiö, jonka ovat perustaneet varakkaat painin ystävät.
Onhan meilläkin Judon Tuki ry, joka yrittää tukea nuoria, mutta resurssit ovat rajalliset. Judossa ei ole varakkaita henkilöitä, jotka ajattelevat yhteisen hyvän puolesta. On niitä paljon , jotka arvostelee, että nykynuorisoa ei ole mihinkään!
Meillä ei ole , vielä, yhteisen hyvän periaattetta käytänteissä. Se Senseitten puheissa.
Judokoissa on erittäin paljon menestyneitä henkilöitä, jotka pystyisivät omilla omistuksillaan, suhteillaan ja loistavivilla kyvyillään vaikka mihin tekoihin Suomen judon eteenpäin viemiseksi!
Mutta,
se tärkein puuttuu.. Halu tehdä.
Dan kollegio vois vaikka myydä daneja....
Vastaukset 33
Vanhimmat
Himberg on ollut jo pidempään maksullinen painijoille, samaan suuntaan menee touhu siellä, kuin Judoliitossakin: http://www.painiliitto.net/fi/tiedostot/2014/syyskuu/07-09032014_himbergteam_kuortane.pdf
Ainoa ero on se, että painijoiden leiri on selvästi halvempi, kuin judokoiden huonemajoituksessa. B-junnut kärvistelevät samalla hintaluokalla luokkahuoneen lattialla, kuin painijat opistohuoneiden sängyissä.
AI ETTEI MUKA JUDOLIITOLLE JÄÄ MITÄÄN VÄLISTÄ!!
Painileiri on PE-SU ja Judoleiri TO-SU eli yhtä kallista on!
Eli viekö Painiliitto judokoiden rahat :)
Painiporukka on huonemajoituksessa sängyissä, judoporukka lattialla makuupusseissa ja suunnilleen sama päivähinta molemmilla. Kumpia kusetetaan?
Ja se johtuu vain siitä kun valkut haluaa ryhmämajoituksen.
Ei hinnasta !!!
U21 on samalla hinnalla huoneissa !!!
Valmentajat vaihtoon, ja heti!
Ja urheilijoille suffelia!
Ja jos jonkun mielestä Kuortane on halvempi, kuin Pajis, ei pidä paikkaansa: http://www.painiliitto.net/fi/tiedostot/2014/maaliskuu/07-09032014_himberg_team.pdf
Pahoittelut,
minulla oli värää tietoa!
Mikään ei ole ilmaista.
Täällä marmatetaan periaatteesta, faktat on sivuseikkoja!
Monet muut natinat ymmärrään mutta mitä pahaa U18 tai U21 junnulle tepahtuu kun hän nukkuu luokassa? Pitäiskö junnuille järjestää kahden hengen huoneet, joihin saa äidin yöksi viereen? Joku raja pullamössöilyynkin!
Ei mitään pahaa, mutta hinnan pitäisi joustaa majoituksen tason mukaan. Vai haluaisitko maksaa yhden tähden hotellista kolmen tähden hinnan omilla reissuillasi?????? Vedä V*ttu päähäs i*iootti!!!!!!!!!!!!!
Maajoukkuetason kaverit harjoittelevat aika paljon. Silloin vastustuskyky flunssiin ja vastaaviin tauteihin on aika pieni, varsinkin leirillä. Yhteismajoituksessa taudit sitten
leviävätkin iloisesti ja tulee taukoa harjoitteluun. On nähty ero luokka ja huone majoituksessa, vaikka voisi luulla, että tatamillakin tarttuu, niin jostain syystä luokkahuone vaikuttaa.
Ps pullamössösukupolvi on suuret ikäluokat, jotka sillä pullamössöllä syötettiin. Kuvitteletko olevas kova jätkä kun nukut lattialla :D
Hyvä tapa lisätä vastustuskykyä on nukkuminen ja säännölliseen aikaan noin 22.30-06.30.
Eikä höpistä täällä puolen yön aikaan vaan keskitytään tämän päivän kisoihin,
aivan, ethän sinä osallistu kun ei Raisiossa ole hotellia....
Leirien hinta määräytyy opistojen taksan mukaan.
Niin määräytyy listahintojen mukaan monien tarvikkeiden hintakin, esimerkiksi judogien - tosin tukussa ostamalla niihin saa aina pienen alennuksen. Ja kun seuran jäsenet siitten ostavat näitä alennettujen hintojen pukuja, saa seura lisäksi pienen "kick back" tukiaisen myyjältä. Niin ainakin täällä maaseutukaupungissa toimitaan, mutta olisin hämmästynyt jos ei puite- ja yhteistyösopimuksia muuallakin solmita samaan tapaan ja myöskin urheiluopistojen kanssa.
Jos sen sijaan on niin, etä meidän rymiä majoitetaan oikeasti listahinnoin urheiluopistoissa ilman tukkualennuksia, pitää nämä majoitustilaukset tehnyt henklö irtisanoa välittömästi. Tukkualennus kehiin heti ja samalla olisi asiallista kertoa, mikä osa alennuksesta menee urheilijalle ja mikä tukimaksuna liitolle.
kyllä ilmeisesti hintaan sisältyy jonkun näköinen "ilmaispaketti" tyyliin valmentajat ilmaiseksi tai jotain...
Miksi jonkun yksityishenkilön tulisi tukea Judoa? Onpas pervo ajatus. Jos painille on joskus jokin tuki säätiö tullut niinkiva heille. Mutta se on osin hyvää tuuria ja osin seurausta olympia menestyksestä.
Miksi on NIIN VAIKEAA ymmärtää että ihmisten tulee maksaa pääsääntöisesti itse harrastuksensa kulut. Ne ei todellakaan kuuluu senseitten tai alkeiskurssilasiten maksettavaksi. Jokin aivan huippu kouten a-maajoukkue vielä menee muta´ta kaikk sen alle kuuluu itse maksettavaksi-
Neuvostoliitto meni jo
Totta, realismia on se että maksetaan itse. Ja silloin kun maksetaan itse, pitäisi myös olla vapaus päättää mitä tekee ja mistä maksaa. Esimerkiksi jos EJU ei kiellä tai kiintiöi suomalaisten osallistumista johonkin kilpailuun tai leirille tms., ei judoliitonkaan pidä. Jos jollakulla on omat resurssit ja halu lähteä, oli maajoukkueessa tai ei, pitäisi voida mennä, mikäli kansainväliset liitot eivät nimenomaan kiellä. Ja jos judoliiton (tai IJF:n) sponsorisopimukset eivät hyödytä judokaa, tällä pitäisi olla mahdollisuus hankkia omia sponsoreita ja mainostaa niitä judogissaan ilman liittojen turhia rajoituksia. Jos ei pysty tukemaan, ei saisi myöskään rajoittaa. Tarpeeton vallankäyttö saisi olla jo historiaa, Neuvostoliitto tosiaan meni jo.
Köyhälle on kaikki kallista ja tämän päivän maailmassa niin taitaa olla myös keskiverto tulonsaajalle. Kun urheilija kokeilee mihin asti kyvyt riittää, niin sitä pitäisi parhaan mukaan tukea vaikkei maailman huipulla oltaisikaan. Tämän pitäisi lähteä seuroista. Eiköhän suurin osa perusharrastajista osallistu ihan mielellään urheilijoiden tukemiseen. Se on yhteisöllisyyttä ei Neuvostoliittoa.
No ei kaikki mielellään osallistu, ei todellakaan, perusharrastaja maksaa siitä että hän saa harjoitella ei siitä että joku toinnen kiertää leirejä.
Ja lisäksi seurojen tuki ei kovin pitkälle riitä. Sillä voi maksaa jotain kotimaan leirejä ja kilpailukustannuksia. Mutta jos tavoittelee huippua kustannukset nousee sellaisiksi, että ei mikään seura voi niitä kantaa. Seurojen rahoilla kamppaillaan kansallisella tasolla ja sen jälkeen rahasta 90% pitää tulla muualta. Ja kansallisellakin tasolla harva seura kykenee maksamaan kaikkia kuluja
Perusharrastaja maksaa harjoitusmaksun jossa on kulujen jälkeen yleensä katetta jonkun verran. Seura sitten toimintasuunnitelmansa mukaisesti tekee katteella jotain. Yleensä tukee seuran urheilijoita. Siihen jos perusharrastaja haluaa muutosta, hakeutuu seuran päätöksentekoelimiin ja ajaa muutosta. Monesti tämä urheilijoiden menestyksen edistäminen on vetäjille se motivaattori, että viitisivät perusharrastajaa kursseilla opettaa.
Kaikki seurat tukevat jonkin verran, mutta jos isommin tuetaan niin helppo laskea että homma ei toimi.
Jos kilpailijan leirit/matkatleireille/kisat maksavat sen 10 000€ vuodessa (täällä näkynyt luku) ja seuralla vaikkapa 100 jäsentä (olisi jo keskivertoa isompi seura) ja niin siitä tulisi 100 €/ kilpailija jokaiselle jäsenelle vuodessa. Tuon kokoisessa seurassa ei kovin montaa huippua tavoittelevaa voi olla mutta 1-2 voi olla
Kun vuosijäsenmaksut on on luokkaa 150-300€ vuosi niin on aivan selvää että seuroilta ei tuommoisia summia tule. Seuran jäsenmaksusta ei voi mennä leijonanosaa yhteen kilpailijaan.
Seuran panos voi ola merkittävä kilpauran alussa, mutta kun lähdetään kohtihuippua niin oma panos kasvaa.
Monissa lajeissa on tyypillisesti kovemmat maksut niille joilla on enemmän valmennusta, koska se valmennus maksaa. Judossa vaan on toi outo 'muitten pitäisi maksaa' syndrooma.
Seurojen tehtävä on tukea kasvattejaan judouralla mm. jäsenmaksuista kertyneillä tuloilla. Pitää taata tulevaisuus aloittaville ja saada kilpailijat myöhemmin seuran valmentajiksi.
Sponsorimerkeistä ym on tarkat IJF:n sanelemat säännöt. Ei jalkapallomaajoukkueen pelaajatkaan lätki sinne omia merkkejään.
Voisi lopettaa jo kaikki ääliömäiset kirjoittelut. Ei ne asiat ihan miten ketä tahansa itseään huvittaa hoidu. Säännöt on ja niillä mennään.
"Sponsorimerkeistä ym on tarkat IJF:n sanelemat säännöt. Ei jalkapallomaajoukkueen pelaajatkaan lätki sinne omia merkkejään."
Se että on IJF:n sääännöt ei tarkoita että ne on hyvät ja niistä ei saisi olla jotain mieltä. Sitäpaitsi jalkapallo on joukkuelaji, judo on yksilölaji. Ja miksi pitää kuulua maajoukkueeseen, kuuluuko Kimi Räikkönen Suomen F1-maajoukkueeseen?
"Voisi lopettaa jo kaikki ääliömäiset kirjoittelut. Ei ne asiat ihan miten ketä tahansa itseään huvittaa hoidu. Säännöt on ja niillä mennään."
Sääntöjä tarvitaan, mutta mahdollisimman vähän, ei sääntöjen vuoksi eikä siksi että joku voi määräillä muita. Asioita pitää voida kyseenalaistaa nyt kun ei enää olla osa Neuvostoliittoa.
..mutta kyllähän se pieni totuus on,että liiton kautta maksettuna tapahtuma,olipa se mikä tai missätahansa,sisältää pienen option liiton työlle toimistomaksun lisäksi. Jos Suomessa Suomalainen treenaa pidennetyn viikonlopun ja se maksaa n.170e matkat,tulimistätuli,niin kyllä se arvokas viikonloppu on ja sitten nuita viikonloppuja esim kadet ikäisillä pitäisi olla harva se viikko ja sitten kuitenkaan vain osa pääsee kisaamaan rajojemme ulkopuolelle ja nekin matkat maksetaan omalta tililtä,näin se vain on.
Sisältää pienen option? Optio on johdannaissopimus, jossa option myyjä (eli liikkeellepanija) antaa sitovan lupauksen kaupan tekemisestä jollakin kohde-etuudella sovittuna hetkenä tai ajanjaksona tulevaisuudessa tiettyyn hintaan.
Onko oikeasti kallista pidennetty viikonloppu täysihoidolla vajaa 200? Sisältää 3-4 ohjattua ryhmäliikuntaa per päivä. Mitä maksaa hotelliloma täysihoidolla? Siihen sitten lisää vaikka ratsastusta, laskettelua tms. ammattilaisen opastuksessa.
Kertokaahan judokat miten lomailette ja millä hinnoin?
"Onko oikeasti kallista pidennetty viikonloppu täysihoidolla vajaa 200? Sisältää 3-4 ohjattua ryhmäliikuntaa per päivä."
Tärkeää olisi jollain tapaa saada maksuja pienenemään, että kilpauraa voi jotenkin jatkaa. Ei noi liiton leirit ole kuin rikka rokassa siitä 8000€-10000€ potista mitä vuosittain judokalla menee. Kokonaisuutta ei saa pienenemään, ellei koita säästää kaikesta.
Ei 300 000€ ole iso hinta tuliterästä lamborginistä, se on suorastaan halpa. Silti se on liikaa.
Väkisin joutuu välillä miettimään kisojen ja leirien hinta/laatu suhdetta ja silloin saattaa nämä kalliit viikonloppuleirit läpitutun porukan kanssa jäädä kakkoseksi.
Tähän on helppo sanoa, että köyhät kyykkyyn, jos rahat ei riitä. Se on totta, ja se on sääli.
Kerran pari vuodessa lomaillaan koko perhe hotellin täysihoidossa. Jos se korvataan majoittamalla samalla hinnalla yhtä judoka isossa makuusalissa joukkomajoituksessa usemman kerran vuodessa, ovat sekä laatu että måäärä pielessä.
Järkevästi toimien saadaan judokoiden rahat riittämään pidemmälle, tuhlaamalla toimien saadaan kalliilla huonoa laatua. Nyt saadaan jälkimmäistä niin matkoissa kuin leireissä. Holtitonta toimintaa, jossa liitto saa helppoutta ja urheilijat maksajan roolin.
Joo. Hyvä idea. Sitte Kimi Räikkösen vanhempien tyylillä rakennetaan ulkovessat ja säästetään nii saadaan perheestä ainaski yks judoka sposoroitua. Kiitos hei tästä säästöideasta.
Mene itse istumaan sinne ulkohuussiisi ja mieti, mistä ihmeestä tempaisit sen mukaan tähän keskusteluun. Muutama vuosi sitten muristiin, että täysihoitoleiri huoneissa Pajiksessa oli liian kallis kun maksoi parisataa ja niin siirryttiin yhteismajoitukseen. Nyt se hinta on se sama mutta majoitus yhteismajoituksena. Pohdi tätä siellä huussissasi.
Nyt on vaan niin että Suomessa on tietty kustannustaso. Tietenkin jos joku seura haluaa järjestää majoitukset, ruokailut 4 kertaa päivässä, treeniolosuhteet edullisesti niin varmaan ihan ok olisi sellainenkin. En vaan heti tiedä mistä sellaisia seuroja ja tatameita löytyisi.
Kyllähän judoon menee vuodessa rahaa mutta kyllä se pääpaino ja tavoitteet pitää olla aikuisissa. Junnuissa ei tarvitse sadassa kisassa ulkomailla kiertää. Jos kiertää se maksaa. Nää on ihan valintakysymyksiä.
Se on tietysti ikävää kun joillain perheillä on enemmän rahaa ja joillain vähemmän ja tämä sitten vaikuttaa mahdollisuuksiin urheilussa. Judopuvutkin on aika kalliita jne. Seurat onkin oleellisessa osassa helpottamassa kustannustaakkaa ainakin niin pitäisi olla. Jos jolloin seuralla on yksi tai kaksi lupaavaa kilpailijaa kyllä jotain resursseja tukemiseen luulisi olevan.
Olisitte olleet Mikkelin leirillä!
Mikkelissä on hyvät puitteet mutta tuskin järjestämään kaikkia leirejä vuodessa.
Toinen kysymys onkin että haluavatko judokat edes siirtyä urheiluopistojen leireistä seurojen tatameille.