"Isä ja äiti tekevät ratkaisun vapaasti omatuntonsa mukaan, emmekä puhu ehkäisystä vaan sairauden hoidosta."
Television haastattelussa Juntunen totesi, että henkensä kaupalla ei synnytetä. Rentun Ruusu ja kumppanit kääntävät asiaa omien lähtökohtiensa mukaisesti (aborttiin suostuminen on taustalla painamassa omaa tuntoa, sitä ei voi sovittaa koskaan, syntinä sen voi saada anteeksi, murhankin)
Television haastattelussa Juntunen totesi, että henkensä kaupalla ei synnytetä. Rentun Ruusu ja kumppanit kääntävät asiaa omien lähtökohtiensa mukaisesti (aborttiin suostuminen on taustalla painamassa omaa tuntoa, sitä ei voi sovittaa koskaan, syntinä sen voi saada anteeksi, murhankin)
Vastaukset 26
Vanhimmat
Teidän pitää selvittää kuka teidän jumalanne on, joka on tkeksinyt synnit? Jos se on Jahve, kuten Raamattu todistaa, niin eipä hätiä, sellaisia kivipatsaita on olemassa.
http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/tarkastelutapoja/arkeologia3.html#3
http://www.urantia.org/fi/urantia-kirja/luku-96-jahve-heprealaisten-jumala
Tuossapa lukemista sunnuntain ratoksi.
Onko väliä kuka on nimi? Ehkäisy ja abortti ovat itsestäänselviä järjellisiä tekoja Luonnon kiertokulkua vastaan. Sitä en tiedä onko luonnon takana joku Jumala, mutta sen tiedän ettei elämä luonnistu ihmisjärkilähtöisesti. Päin vastoin, ja toisaalta enemmän luotan teihin poroihin kuin vaiheeseen jääneisiin mielenterveyshäiriköihin.
" emmekä puhu ehkäisystä vaan sairauden hoidosta." Raskaus EI OLE sairaus !
"Onko väliä kuka on nimi?" ON !
" Ehkäisy ja abortti ovat itsestäänselviä järjellisiä tekoja Luonnon kiertokulkua vastaan."
Ehkäisy on ihan ok. Jumala loi myös ihmiselle järjen... Ei ketään ole tarkoitettu vain lasten tekoon ! Jos se ei käy tulee miesten pidättäytyä seksistä...!
Aborttia en itsekkään hyväksy, kuin TODELLA painavista syistä. Ja vastuun kantaa sen tekijä, eli nainen tässä tapuksessa.
Abortti ei ole mikään ehkäisykeino, kuten se tuntuu jlk. olevan. Ja mitä myöhemmin abortti tehdään on kyseessä jo sikiö.
" mutta sen tiedän ettei elämä luonnistu ihmisjärkilähtöisesti "
Totta puhut !
Ja mietihän , kun siellä luonnossa olet, eikö se jo kerro, että joku on tämän kaiken luonut.?
Ei se itsestään ole tullut, eikä mikään "pamaus" tee niin hienoa järjestelmää, kuin luonto monimuotoisuudessaan on !
Ole sinä vaikka Hetan takaa, mutta jokainen päättää omasta elämästään parhalla mahdollisella tavalla eikä ole tilivelvollinen kenellekään, ei edes kuvitellulle jumalallenne. Minun mielenterveys on huippikunnossa, koska tiedän ettei mitään jumalaa ole koskaan ollutkaan.
On vain erään muinaisen kansan eepos kuvitelluista henkilöistä ja heidän "kotijumalistaan", jotka tavallisesti oli tehty kivestä.
Tuom. 18:17
Ja ne viisi miestä, jotka olivat käyneet vakoilemassa maata, nousivat taloon, menivät sisään ja ottivat veistetyn jumalankuvan ja kasukan ja kotijumalat ja valetun jumalankuvan, mutta pappi ja ne kuusisataa sota-aseilla varustettua miestä seisoivat portin oven edessä
Sak. 10:2
Sillä kotijumalat puhuvat tyhjiä, ja tietäjät näkevät petosnäkyjä, puhuvat valheunia, lohduttelevat turhilla. Sentähden he saavat lähteä matkaan kuin lammaslauma ja kärsivät vaivaa, kun ei ole paimenta.
Siinäpä nyt pohtimista teille kulttiin uskoville.
Ole sinä vaikka Hetan takaa, mutta jokainen päättää omasta elämästään parhalla mahdollisella tavalla eikä ole tilivelvollinen kenellekään>>>
Ihmettelenkin tuon kommentin jälkeen kuinka täällä kaikki, mutta juuri nyt sinä, olet jokaisesta sanasta viemässä tilille uskonnollisia lestadiolaisia, kuten aiemmin Voittoa ja nyt Viljo-veljeä.
Minun Rakas isoisäni Oula (omisti muuten ensimmäisen raakileversion lynxin kelkasta) oli sydämen kristitty, itseäni hänen uskonnollisuus lähinnä huvitti, mutta usein myös liikutuin. Hän ja hänen jälkeensä tuhannet ovat halunneet käyttää omia aivojaan uskomiseen. Suo sinäkin heille se oikeus!
>> ei edes kuvitellulle jumalallenne.>>
Mitä se sinulle kuuluu jonkun sinulle merkityksettömän henkilön mielikuvitus?
> Minun mielenterveys on huippikunnossa, koska tiedän ettei mitään jumalaa ole koskaan ollutkaan.>>>
Mikä tarve sinulla ei-lestadiolaisena lappalaisena on tilapäivittää lestadiolaiselle foorumille tietoja niinkin henkilökohtaisesta ongelmastasi kuin mielenterveysongelmastasi?
>> On vain erään muinaisen kansan eepos kuvitelluista henkilöistä ja heidän "kotijumalistaan", jotka tavallisesti oli tehty kivestä.>>>
Juuri tuo ei ole enää kiinnostava, koska olet maininnut saman asian ehkä 48 kertaa viimeisen 8 kk aikana. Mutta toisaalta, se kuuluisa sanonta, *mutta toisaalta*. Kun otit puheeksi oman mielenterveystesi, niin kyllä sinä noilla 48 kertaisella saman asian toistolla kumoat oman tilapäivityksesi, jossa kerroit mielenterveytesi olevan kunnossa.
Tämä on pelkkä keskustelupalsta, eikä sinun Hetan Aslak pidä mennä henkilökohtaisuuksiin. Minä en vie ketään tilille enkä mihinkään muuallekaan
Jokainen saa touhuta aivan mitä haluaa ja uskoa vaikka seitakiveen.
Se että tuon julki omat kantani vl-liikkeestä yleisellä tasolla kuuluu tämän palstan aihepiiriin. Viljot, Voitot ja Yrjö-sedät puuhatkoon mitä mieleen juolahtaa, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että vl-liike on eräs uskonnollinen kultti jonka jumala on SRK.
Lopuksi, mielenterveysongemlia on niillä, jotka eivät käytä omia aivojaan vaan uskovat huuhaa saarnaajien iltasatuja.
Tämä on pelkkä keskustelupalsta, eikä sinun Hetan Aslak pidä mennä henkilökohtaisuuksiin.>>>
Kuuleppas lappalaisveli, missä minä olen mennyt henkilökohtaisuuksiin? Loppuuko taas faktat?
>>Jokainen saa touhuta aivan mitä haluaa ja uskoa vaikka seitakiveen.>>
Näin se pitääkin olla. Ota jatkossa opiksesi.
>>vl-liike on eräs uskonnollinen kultti jonka jumala on SRK.>>
Tuossahan on lapin lisä. Tietenkin sinulla on siihen oikeus lappalaisena.
Vakavasti keskustellen SRK on rauhanyhdistysten keskusyhdistysten yhdistys. Sinulla toki lappalaisena on oikeus luetella jumalia Raamatusta pilvinpimein ja täältä maampäältä Lapin lisin.
>>Lopuksi, mielenterveysongemlia on niillä, jotka eivät käytä omia aivojaan vaan uskovat huuhaa saarnaajien iltasatuja.>>
Mielenterveysongelmasi ovat lähellä sydäntäsi, kirjoitat ja tilapäivität niistä harva se päivä? Puhe ja puute kohtasi taas.
Mitäs muuta sinne poron kuseman rajoille kuuluu, onko Jounia näkynyt?
VASTAA
""" Mikä tarve sinulla ei-lestadiolaisena lappalaisena on tilapäivittää lestadiolaiselle foorumille tietoja niinkin henkilökohtaisesta ongelmastasi kuin mielenterveysongelmastasi?"""
""""Päin vastoin, ja toisaalta enemmän luotan teihin poroihin kuin vaiheeseen jääneisiin mielenterveyshäiriköihin.""
Nuo ovat sinun Hetan Aslakin kommentteja
Minua vaan huvittaa se, että omien mielipiteitten esittäminen julkisella palstalla onkin tuomittavaa jonkun hetan aslakin mielestä.
Mielentervysongelma on se, että luulee uskovansa jumaliin, joita ei ole koskaan ollutkaan. Sellaiset kaipaisivat hoitoa ja etenkin sellaisten satujen levittäjät erikoishoitoon.
Katsos jos niitä joku uskoo, niin siitä voi tulla häiriöitä mieleen ja myös terveyteen. Minä en usko taruihin enkä Raamatun kivijumaliin, se kai nyt tuli selväksi.
***""""Päin vastoin, ja toisaalta enemmän luotan teihin poroihin kuin vaiheeseen jääneisiin mielenterveyshäiriköihin.""**'
Niin, tuossa ilmiteeraan, että on olemassa mielenterveyshäiriköitä.
***Lopuksi, mielenterveysongemlia on niillä, jotka eivät käytä omia aivojaan vaan uskovat huuhaa saarnaajien iltasatuja. ***
Tuossa taas sinä toteat saman asian!
Mikä siis oli ongelmasi??
**Minua vaan huvittaa se, että omien mielipiteitten esittäminen julkisella palstalla onkin tuomittavaa jonkun hetan aslakin mielestä.**
Eikä sua huvita yhtään, mutta se ei ole pointti, mikä se on? Missä mie tuomitsin?
***Mielentervysongelma on se, että luulee uskovansa jumaliin, joita ei ole koskaan ollutkaan.***
Ei suinkaan. Tuohan kertoo vilkkaasta ja terveestä mielikuvituksesta. Hyvin terveestä sellaisesta! Ihmisen elämän tärkeimpiä voimavaroja.
Esim. teiltä poroilta ja peikoilta mielikuvitus puuttuu kokonaan. Myös lääketiede on sitä mieltä, että ihmisellä on mielenterveysongelma viimeistään siinä vaiheessa kun ko. poronpurija kertoo saman asian 48 kertaa peräkkäinen eikä kykene lopettamaan. Toisto tuossa mittakaavassa luokitellaan pakkomielteeksi, joka kuuluu sairautena narsismijohdannaisiin. Myös uskonnollinen henkilö voidaan luokitella sairaaksi jos tämä kertoisi ja vastaisi porolle 48 kertaa peräkkäin, että on vain yksi poro olemassa. Tulisi loputon kierre.
Sen sijaan se ei ole sairautta, että löytää toivoa mielikuvituksesta, se on hyvän elämän EHTO!. EI TODELLAKAAN!!! Se on terveyden perikuva ja useimmiten se myös sitten näkyy hyvinä hedelminä, kuten esim hyvinä porojen vasavuosina.
***Sellaiset kaipaisivat hoitoa ja etenkin sellaisten satujen levittäjät erikoishoitoon. ***
Ei, terveet eivät tarvitse hoitoa! Vain sairaat, joista edellä mainitsinkin.
****Katsos jos niitä joku uskoo, niin siitä voi tulla häiriöitä mieleen ja myös terveyteen.***
Olet osittainen väärässä, sinulle tuli 48-kertainen häiriö, vaikka et omista ihmisen kalleinta aarretta; mielikuvitusta. Häiriö voi tietenkin tulla uskovankin mieleen jos uskoo toisen mielellä (aivopestyllä). Näinhän on tapahtunut muutamalle entiselle vanhoillislestadiolaiselle tollolle, kuten Vuokolle. Hän on loppuelämän menneisyytensä vanki.
Huumori on muuten toiseksi kallein aarre, mutta siihenkin matkasi on ylivoimaisen pitkä.
***Minä en usko taruihin enkä Raamatun kivijumaliin, se kai nyt tuli selväksi.**
Kyllä se meille muille on selvinnyt, itsellesi se on vielä selvästikin auki ;)
Siunauksellla
Kes.
Niinpä, minä hoitelen omat asiani ja ilmaisen omat mielipiteeni. Yllätyin vain, jos käyttämäsi lyhennys " kes" tarkoitta Kesitasta ?
48 kertainen huumorin ja vapaan ajattelun kannattaja := )))))
lappix.
" jokainen päättää omasta elämästään "
Niin tyypillinen ateisti.
Päätitkö milloin synnyit ?
Päätitkö minkä DNA:n sait ?
Määräsitkö kuolinpäiväsi, normaalilla tavalla, ei itsaria. ?
Ect. Eli et määrää itse elämästäsi.Mutta haluat määräillä mitä muidentulisi tehdä.
Arvaa oma tilasi ANNA ARVO MUILLEKKIN ! Sanoo sanalasku !
" koska tiedän ettei mitään jumalaa ole koskaan ollutkaan. "
No anna meillekkin KONKREETTISET TIODISTEET moisesta TIEDOSTA ! Mikään mutu oppi ei käy.
Jokainen todellakin päättää elämänsä aikana omasta elämästään. Kuolleet eivät voi säädellä elämää, koska se on päättynyt.
Ateisteja ei ole olemassakaan, koska ei ole jumalaakaan. Eihän sellaista tarvitse kieltää, mitä ei ole olemassakaan.
Raamattu antaa konkreettiset vastaukset, että siinä nimeltä mainitut jumalat ovat kaikki kivestä tehtyjä kuvia, joita muinainen beduiinikansa piti jumalinaan ( Eel, Jahve, Sebaot, Baal, Molok, Asera ym. )
Niihin samoihin kivijumaliin uskovat tämän päivän nk. "kristityt".
"Isä ja äiti tekevät ratkaisun vapaasti omatuntonsa mukaan, emmekä puhu ehkäisystä vaan sairauden hoidosta."
Miksi ei voida puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Minä käytän ehkäisyä sairauden hoitona, mutta se on samalla myös ehkäisy. Itseasiassa se ehkäisy hoitaa useampaakin sairautta. Yksi niistä on raskaudenpelko. Miksi pitäisi kiertää tosiasioita. Rehellisyys maan perii.
Olen samaa mieltä., on naurettavaa keksiä uusia sanoja ehkäisylle, muka sairauden hoitoa. Miksi sitä ehkäisy -sanaa ei voida käyttää.
Olisi Juntusen pitänyt sanoa suoraan, että ehkäisyä voidaan käyttää, jos äiti on sairas, esim. masentunut.
Olen samaa mieltä osittain. Ero on siinä, että vaikka en pidäkään itseäni kristittynä, niin pidän kikkailua luonnonvastaisena. Itse seksi ehkäisyllä tai ilman ei ole väärin, ei tietenkään ole, vaan päin vastoin. Mutta ehkäisy on luonnonvastaista. Ehkäisyssä ihminen puuttuu asiaan jossa se on huono ja itsekäs, siis ihminen on kaikkea muuta kuin viisas. Olemmehan me sodissa murhanneet varmaan miljardi ihmistä, toinen mokoma aborteissa ja vielä enemmän aiheuttamalla kuolettavia tauteja ja sairauksia. Lääke ei voi olla se että ehkäistään, jotta kärsijöitä olisi vähemmän.
Luonto *tappaa* äidin jos kerran harvoissakaan tapauksissa synnyttäminen on tappavaa, mutta samat säännöt ne on kaikilla muillakin eläimillä. Ei itsekäs ihminen ole se, joka osaisi säätää luonnon kiertokulkua.
Tietenkin ihmiselle on järki annettu, mutta *ehkäisyn kautta* ajatellen pitäisi muutakin suunnitelmaa sitten olla, tai tarkoitusta elämälle? Ei kai ehkäisy mikään itseisarvo voi olla. Miksi me elämme ja mihin me olemme menossa? Ei kukaan tiedä. Kaikki kuolemme, vaikka kuinka itsekkäästi ehkäisemme ja murhaamne.
Uusia sanoja keksitään tyypillisesti silloin kun vanhojen sanojen merkitys ei kelpaa.
Eli jos ei puhuta ehkäisystä, ei tarkoiteta ehkäisyä, vaan pikkaisen jotain muuta.
Mielestäni Junutunen ei tarkoita, että ehkäisyä voidaan käyttää, koska ei niin sano. Ja Juntusen linja on siksi mielestäni hyvin kyseenalainen, enkä aio hänen linjaansa seurata.
Äidin ja isän terveenä pysyminen on minulle tärkeämpää kuin vaikka Juntusen näkemykset.
Aatolffi jättää siten lääkkeetkin ottamatta ja hoidot hoitamatta että on siellä eläinten tasolla.
Se on parin oma päätös, johon ei juntusilla eikä kenellä muullakaan mitään sanomista. Tietysti jos ihmiset uskovat johonkin ihmisten keksimään uskonnolliseen kulttiin, niin silloin sen kontrolloi "laumaansa" omilla säännöillään ja ihmisen omat valinnat eivät ole omissa käsissä. Niistä päättääkin joku huuhaa uskonnollinen ihmisjärjestö.
Sisar, -vanhempainillat ei auta mitään jokapäiväisen elämän pyörityksessä, ei myöskään mitkään puhumiset. Kaikilla sama härdelli niin mistä se apu tulee?
Riippumatta siitä, mitä viralliset vl-tahot sanovat, ehkäisyn käyttö leviää pikku hiljaa. Varsinkaan kaupunkien ahtaissa asunnoissa asuvat eivät pysty lisääntymään entisellä vauhdilla. Palkat ovat pienet ja työttömyys yleistä. Ei silloin pystytä rakentamaan yli 100 m2 omakotitaloa 12 lapselle. Ja jos köyhä pariskunta yrittää ahtaa tämän lapsimäärän yksiöön, niin todennäköisesti seurauksena on lasten huostaanotto.
Jos ehkäisykieltoa aletaan tehostaa lisäämällä seurakunnan valvontaa ja kuria, niin yhä useampi nostaa kytkintä. Kuulin juuri 14-lapsisesta vl-perheestä, missä kaikki lapset ovat lähteneet ulos uskostaan.
**Riippumatta siitä, mitä viralliset vl-tahot sanovat, ehkäisyn käyttö leviää pikku hiljaa. **
Entä sitten? Kuinka olet päässytkin niin lähelle ventovieraiden makuukammareihin jotta voit realiajassa tänne kehityskulkua jakaa?
"Kuulin juuri 14-lapsisesta vl-perheestä, missä kaikki lapset ovat lähteneet ulos uskostaan."
Minäkin kuulin 10-lapsisesta perheestä, jossa kukaan ei ole koskaan ollut uskomassa, paitsi tiietenkin lapset pienenä :)
Semmost se on.
On uskomatonta, että lestadiolaisuuden johtohenkilöt eivät huomaa tai eivät myönnä seurakuntalaisiinsa kohdistamaa alistamista. He ajattelevat, että vain me olemme oikeassa.
Ne, jotka käyttävät ehkäisyä, ovat syntisiä. Mistä he tällaisen uskonnollisen tyrannian soveltamisen ovat saaneet? Uskon, että Raamatusta ja erityisesti VT:n porofeetoista ja heidän jumalakäsityksestänsä.
VT:n jumala on armoton jumala. VT:n jumala käskee tappaa viholliset ja ottaa heidän vaimonsa omiksi vaimoiksi. Hän käskee myös (tai Mooses käskee) tappaa homot. Näin ymmärtäväinen on VT:n jumala.
Armollisimpiakin jumalia on. Toivon, että jokainen löytää oman rauhnsa ja oman uskonnollisen maailmansa.
Oletko samaa mieltä?
Näyttää, että lestadiolaislla on VT:n jumala, ja hänen oppejaan he soveltavat yhteisöönsä.
Siksi abortti on syntiä. Siksi ehkäisy on syntiä. Nämä johtohenkilöt ovat äärimmäisiä konservatiiveja ja fundamentalisteja.
### Armollisimpiakin jumalia on. Toivon, että jokainen löytää oman rauhnsa ja oman uskonnollisen maailmansa. ###
Näin opetetaan liberaaliteologiassa! tottahan toki jumalia ja menninkäisiä on, mutta on olemassa vain yksi Luoja-Jumala, kaiken hallitsija ja ylläpitäjä. Hän on:Minä olen!
Abortti on vain protestanteilla käytössä kirkon siunaamana raskauden keskytyksenä. Muut kirkkokunnat pitävät sitä murhan syntinä.
Maailman kaikista kristityistä roomalaiskatolilaisia on eniten, 1,187 miljoonaa. Sen jäsenet muodostavat 51 prosenttia maailman kaikista kristityistä, ja 16,8 prosenttia koko maailman väestöstä. Protestantteja on 432 miljoonaa eli kristityistä 18,7 prosenttia. Niin sanottuihin riippumattomiin kirkkoihin kuuluvia on 358 miljoonaa eli 15,3 prosenttia. Evankelisia kristittyjä on 298 miljoonaa eli 12,8 prosenttia. Ortodokseja on 276 miljoonaa ja 11,8 prosenttia. Anglikaaneja on 89 miljoonaa ja 3,8 prosenttia kaikista kristityistä.
Aborttia koskeva erimielisyys näkyy uskonnoissa. Esimerkiksi katolinen kirkko vastustaa aborttia ja tuomitsee sen syntinä.[14] Toisaalta jotkut uskonnot hyväksyvät abortin, esimerkiksi juutalaisuus ja jotkut islamin ryhmät.[15]
Katolinen kirkko, Missourin Synod luterilainen kirkko, Wisconsin evankelisluterilainen kirkko, Englannin kirkko, Yhdysvaltojien anglikaaniset kirkot ja ortodoksiset kirkot eivät hyväksy aborttia.[16][17][18] National Association of Evangelicals hyväksyy abortin vain kun sikiöllä on vakavia ongelmia tai vammoja.[19][20]. Suomen evankelis-luterilaisen kirkon mukaan ihmiselämän syntyy hedelmöityksessä, mutta aborttia voidaan tehdä, jos äidin henki on uhattuna, lapsi on saanut alkunsa raiskauksesta tai lapsi on vakavasti vammainen.[21]. Toisaalta Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sisällä on paljon erimielisyyttä. ( Pro-Life )
Määritelkää ja perustelkaa SYNTI. Mikä on synti, kuka sen on määritellyt, että yleensä on olemassa käsitys SYNTI?
Jokainen asia pitää ensin perustella ja vasta sitten suhtautua siihen, mikäli todetaan että sellainen asia on olemassa.