Pohjoinen maa-Suomi vai Israel?

kysmys tämäkin

Tämän raamatun jakeen ovat vl:t tulkinneet siten, että tämä maa tarkoittaisi Suomea. Ja että se Henki olisi tämän lisäksi vanhoillisissa. Muut uskonnot eivät siis tule kysymykseen.

Sak. 6:8
Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".

Raamatussa puhutaan pohjoisesta maasta muuallakin. Tässä yksi kohta, Jeremian kirja 31.luku:

1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien Jumala, ja he ovat minun kansani."
2 Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
3 Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
4 Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
5 Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
6 Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
7 Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
8 Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.

Onko niin että tuossa Sakarjan kirjassa maa tarkoittaa Suomea, mutta ei enää muissa kohdissa missä puhutaan pohjoisesta maasta?

13

1109

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • suomess

      Ei sitä ole tulkittu vaan sanottu niinkuin se on.

    • Pete

      Luulisin, että "Pohjoisella maalla" tarkoitetaan Israelia fyysisesti lähempänä olevaa maata, ja että kyseinen profetia toteutui jo vuosituhansia sitten, ei vasta 1840-luvulla, jolloin Lestadiolainen liike syntyi.

      • tai palatakseni aikaisempaan keskusteluun:
        tuossa siis tuo 'lihallisesti viisasta', siinä sananmuodossa se onkin sanottu. Eikä ajallisesti, mutta tarkoittanee samaa.

        Näin Paavali Korinttilaisille:

        13. Lieneekö Kristus jaettu, vai onko Paavali teidän edestänne ristiinnaulittu? eli oletteko te Paavalin nimeen kastetut?
        14. Minä kiitän Jumalaa, etten minä ole yhtään teistä kastanut, vaan Krispuksen ja Gajuksen:
        15. Ettei kenkään saa sanoa, että minä minun nimeeni ketään kastin.
        16. Minä kastin myös Stephanaan perheen; sitte en minä tiedä, jos minä jonkun muun kastanut olen.
        17. Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.
        18. Sillä se puhe rististä on niille hulluus, jotka kadotetaan; mutta meille, jotka autuaaksi tulemme, on se Jumalan voima. 19. Sillä kirjoitettu on: minä kadotan viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä hylkään.
        20. Kussas on viisas? kussas on kirjanoppinut? kussas tämän maailman tutkia on? Eikö Jumala ole tämän maailman viisautta hulluudeksi tehnyt?
        21. Sillä että Jumalan viisaudessa ei maailma tuntenut Jumalaa viisauden kautta, niin kelpasi Jumalalle tyhmän saarnan kautta niitä vapahtaa, jotka sen uskovat,
        22. Sentähden että Juudalaiset merkkiä anovat ja Grekiläiset viisautta etsivät;
        23. Mutta me saarnaamme ristiinnaulitun Kristuksen Juudalaisille pahennukseksi ja Grekiläisille hulluudeksi.
        24. Mutta kutsutuille sekä Juudalaisille että Grekiläisille saarnaamme me Kristuksen Jumalan voimaksi ja Jumalan viisaudeksi.
        25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26. Te näette, rakkaat veljet, teidän kutsumisenne, ettei monta lihallista viisasta, ei monta voimallista, ei myös monta suuresta suvusta,


      • 16. Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
        17. Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta.


        13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
        14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
        18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.

        14. Siunatkaat vainollisianne: siunatkaat ja älkäät sadatelko.
        15. Iloitkaat iloisten kanssa, ja itkekäät itkeväisten kanssa.
        16. Olkaat keskenänne yksimieliset. Älkäät itsestänne paljon pitäkö, vaan pitäkäät teitänne nöyräin kaltaisena. Älkäät itsiänne ylen viisaina pitäkö.
        17. Älkäät kellenkään pahaa pahalla kostako. Ahkeroitkaat sitä, mikä kunniallinen on kaikkein ihmisten edessä.
        18. Jos mahdollinen on, niin paljo kuin teissä on, niin pitäkäät rauha kaikkein ihmisten kanssa.

        10. Ei rakkaus tee lähimmäiselle mitään pahaa; sentähden on rakkaus lain täyttämys.
        11. Ja että me sen tiedämme, nimittäin ajan, että nyt on aika unesta nousta; sillä meidän autuutemme on nyt lähempänä kuin silloin, kuin me uskoimme.
        12. Yö on kulunut ja päivä on tullut; sentähden hyljätkäämme pimeyden työt ja pukekaamme meitämme valkeuden sota-aseilla.
        13. Vaeltakaamme soveliaasti, niinkuin päivällä: ei ylönsyömisessä, eikä juopumisessa, ei kammioissa, eikä haureudessa, ei riidassa ja kateudessa,
        14. Vaan pukekaat päällenne Herra Jesus Kristus ja älkäät holhoko ruumistannen haureuteen.


    • taina

      Bibliassani Jeremiaan kohdassa on "pohjoisesta MAAKUNNASTA" ja Sakarjan "pohjoisessa maahan".

      • taina

        siis Sakarja: pohjan maalla


    • Sakarja 6

      6. Jossa ne mustat orhiit, ne menivät pohjaa päin, ja valkiat noudattivat niitä; mutta kirjavat menivät etelää päin.
      7. Ja ne väkevät läksivät ja menivät ympärinsä, niin että he kaikki maat vaelsivat. Ja hän sanoi: menkäät ja vaeltakaat maata ympäri; ja he vaelsivat maan lävitse.
      8. Ja hän kutsui minua, puhutteli minua ja sanoi: katso, ne jotka pohjaan menevät, antavat minun henkeni levätä pohjan maalla.

      Ei se ole suomi, vaan tässä puhutaan jo suomestakin, tosin ensin tulee saksanaa ja ruoti ehkä tanskakin, ja sitten vasta tulee suomi.

      Tämä musta jevonen liittyy Matti Lutheriin ja kansoimme kirkkoon joa Luterilaiseksi nimitetään.

      Valkea ori taas on Uskonpuhdistus ja joka likkui ruotsina kautta suomeen, suomeen se tuli Lars leevi leastadiuksen kautta.
      Kautta muttei hänestä, koska hänkin oli vain piskuinen Jumalan työmies.

      • sanotaan, että' he kaikki maat vaelsivat'
        Silloin toki on kyseessä kaikki maat, mitkä on olemassa. Eikä siis yksi maa, ja sen maanosat.


      • Mutta
        Leenu.n kirjoitti:

        sanotaan, että' he kaikki maat vaelsivat'
        Silloin toki on kyseessä kaikki maat, mitkä on olemassa. Eikä siis yksi maa, ja sen maanosat.

        Aika ja ajankohta on toinen , näissähän puhutaan hengellisist' asioista jotla sitoutuvat ajalliseen.

        ES valkea ori kuvaa Jumalanvaltakuntaa, ja se kulki saksan kautta ainakin ruotsiin ja täältä sinne suomeen LLL aikan suuren herätyksen kautta.
        Ja on levännyt täällä jo kauan.

        Täällä ruotsissa ei ole kovin paljoa kristillisyyttämme melkein vain suomalaisten yllä pitämä heikko liekki täällä loimuu.


      • olkaa vain idiootteje
        Mutta kirjoitti:

        Aika ja ajankohta on toinen , näissähän puhutaan hengellisist' asioista jotla sitoutuvat ajalliseen.

        ES valkea ori kuvaa Jumalanvaltakuntaa, ja se kulki saksan kautta ainakin ruotsiin ja täältä sinne suomeen LLL aikan suuren herätyksen kautta.
        Ja on levännyt täällä jo kauan.

        Täällä ruotsissa ei ole kovin paljoa kristillisyyttämme melkein vain suomalaisten yllä pitämä heikko liekki täällä loimuu.

        Tämä keskustelu osoittaa viimeistään minulle vanh.lestadiolaisuuden täydellisen hölynpöly - mielikuvitusluonteen. Ihme, että tuollaista potaskaa voidaan vielä 2000-luvulla kehitellä.


    • Raamatun mukaan Herran Henk...

      Lukekaapa muuten muutama sivu takaapäin keskustelu, joka on otsikoitu Raamatun mukaan Herran Henki...Niin pääsette ehkä tekin vähän "jäljille" mistä on kysymys tässä puppuhupussa. Täyttä ihmisten naruttamista ja hölmöt aivopestyt idiootit uskovat vielä tätä...

      • Kyös'ti

        Heippa... Sinähän se varsinainen ruudinkeksijä olet. Ei tämä maailmankaikkeus niin yksinkertainen ole, että sinäkään tuon enempää osaisit selittää. Laitahan oikeammat tulkinnat noille raamatunkohdille. Elämä on ihmeellistä, ja iänkaikkisuus vielä ihmeellisempää.


    • ex Napo

      Eurooppalaiset kansallisvaltiot alkoivat hahmottua vasta keskiajalta lähtien. Sitä ennen täällä ei ollut "maita" nykyisessä merkityksessä. Tiettyjä alueita eri ihmiset nimittivät eritavoilla. Suomen alueellakaan ei ollut mitään yleisesti tunnettua nimitystä. Nykyään Suomi-nimellä kutsuttu alue tunnettiin Ruotsin vallan ajalla pääasiassa valtakunnan "itäosana", joka koostui muutamasta varsin itsenäisesti toimineesta maakunnasta. Vasta joskus 1700-luvun lopulla alue alettiin mieltää jonkinlaisena kokonaisuutena, josta ruvettiin vähitellen käyttämään nimeä Finland. Koko käsite "maa" on niin epämääräinen, ettei mitään kiistatonta tietoa raamatun tarkoittamasta pohjanmaasta yksinkertaisesti ole.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa

      Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t
      Maailman menoa
      158
      1493
    2. Kuuleppas

      ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää
      Ikävä
      255
      1073
    3. Mulla ei ole Suomessa enää mitään

      4 vuotta joutuu asumaan henkisessä vankilassa. Sitten voi muuttaa takaisin ulkomaille.
      Turku
      183
      722
    4. Kuinka nainen jaksat ja voit

      Toivottavasti hyvin.
      Ikävä
      43
      691
    5. Provider miehistä..

      Tietyt miehet puhuvat ilkeästi naisista, jotka haluavat elää miehen tuloilla. Eikö? Mutta miksi tietyt miehet siitä pah
      Ikävä
      209
      653
    6. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      63
      615
    7. Tiedätkö sitä

      Että sinun äänesi on ihanan pehmeä
      Ikävä
      40
      556
    8. Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun

      Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on
      Ikävä
      66
      506
    9. Ethän mies vielä

      luovu meistä? Haluaisin jo sun syliin.
      Ikävä
      30
      474
    10. Tulisitpa käymään joskus vielä

      Olisi niin kiva nähdä pitkästä aikaa. Oletko vielä joskus tulossa?... Niin monet muutoksen tuulet puhaltavat, olisi lohd
      Ikävä
      23
      469
    11. Haaveilen edelleen

      Sinusta aika ajoin
      Ikävä
      31
      461
    12. Hei rakkaani.

      Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi
      Ikävä
      25
      445
    13. Lämpimiä katseita aikoinaan vaihdettiin, siihen se sitten jäi

      Sinulla uudet tuulet ja välttelet kohtaamistamme.
      Ikävä
      26
      440
    14. Yt:t kunnassa päättyi

      Oliko nämä tarpeelliset ja ratkeaako taloushuolet näiden avulla? Lehdessä ilmoitettujen lukujen perusteella lisää on tul
      Lappajärvi
      53
      437
    15. Sut.

      Tuhotaan. :)
      Tunteet
      37
      432
    16. Martsusta tuli leuhka

      Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal
      Kotimaiset julkkisjuorut
      159
      429
    17. Mä oon kallistumassa

      Rikosilmoitukseen!
      Suhteet
      69
      421
    18. 19
      394
    19. Valtiomies puhuu?

      "Trump väitti jo aiemmin maanantaina Truth Socialissa, että hän itse riittää suojaamaan maailmaa tekoälyn vaaroilta. – 
      Maailman menoa
      77
      394
    20. Poromiehentien remontti ...

      Mikä tilanne? mistä mennään
      Hyrynsalmi
      6
      393
    Aihe