Ehkäisykielto polkee ihmisoikeuksia
"Hesarin (7.9) esittelemä kirja Usko, toivo ja raskaus on järkyttävää luettavaa.
On lähes uskomatonta, että nyky-Suomessa elää ryhmä, jonka ihmisoikeuksia poljetaan näin räikeällä tavalla. Ja tämä vanhoillislestadiolainen herätysliike on osa meidän luterilaista kirkkoamme.
Vastaavaa, erityisesti naisten oikeuksia polkevaa käytäntöä, jossa nainen pakotetaan lukemattomiin raskauksiin ja synnytyksiin, on vaikea löytää nykypäivänä enää kehitysmaistakaan. Aasiassa ja Afrikassa syntyvyys on pienentynyt, kun tieto ja raskauden ehkäisy ovat tulleet ulottuville.
Miten on mahdollista, että Suomessa voidaan antaa jatkua tällaisen ihmiset elinikäiseen ahdinkoon saattavan ihmisoikeuksien loukkauksen? Jokaisella tulee olla oikeus itse päättää seksuaalisen suhteen solmimisesta, ehkäisyn käytöstä, raskaudesta ja sen jatkamisesta ja keskeyttämisestä. Suomessa keinot näiden oikeuksien toteuttamiseen ovat olemassa.
Miten on mahdollista, että kirkon jäsenenä oleva uskonnollinen yhteisö voi kieltää ja estää naisia ja heidän puolisoitaan toteuttamaan näitä perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia?
Vanhoillislestadiolaisten johdolla ei ole mitään oikeutta päättää naisten ja perheiden puolesta heidän lapsilukuaan eikä estää näitä naisia ja miehiä käyttämästä raskauden ehkäisyä. Muinaisina aikoina, kun ehkäisyä ei ollut saatavilla, lapsia syntyi paljon. Silloin lapsikuolleisuus oli suurta, ja perheen lapsiluku jäi muutamaan.
Nykyisin lähes kaikki syntyneet lapset jäävät henkiin, ja ilman mahdollisuutta raskauden ehkäisyyn lapsiluku kasvaa kestämättömän suureksi. Tämä järkyttävä tilanne saa tähän pakotetut naiset jopa toivomaan lapsen tai omaa kuolemaa.
Asiaan on puututtava välittömästi ja herätysliike on saatettava asiasta oikeudelliseen vastuuseen. Ihmisoikeuksia polkeva henkinen ja uskonnollinen synnyttämään pakottaminen on saatava loppumaan maassamme.
Haluan kiittää ja toivottaa onnea rohkeille naisille, jotka ovat tulleet vanhoillislestadiolaisten kaapista ulos kertomaan kokemuksistaan."
Pirkko Kiviluoto
yleislääketieteen erikoislääkäri
Vantaa
"Hesarin (7.9) esittelemä kirja Usko, toivo ja raskaus on järkyttävää luettavaa.
On lähes uskomatonta, että nyky-Suomessa elää ryhmä, jonka ihmisoikeuksia poljetaan näin räikeällä tavalla. Ja tämä vanhoillislestadiolainen herätysliike on osa meidän luterilaista kirkkoamme.
Vastaavaa, erityisesti naisten oikeuksia polkevaa käytäntöä, jossa nainen pakotetaan lukemattomiin raskauksiin ja synnytyksiin, on vaikea löytää nykypäivänä enää kehitysmaistakaan. Aasiassa ja Afrikassa syntyvyys on pienentynyt, kun tieto ja raskauden ehkäisy ovat tulleet ulottuville.
Miten on mahdollista, että Suomessa voidaan antaa jatkua tällaisen ihmiset elinikäiseen ahdinkoon saattavan ihmisoikeuksien loukkauksen? Jokaisella tulee olla oikeus itse päättää seksuaalisen suhteen solmimisesta, ehkäisyn käytöstä, raskaudesta ja sen jatkamisesta ja keskeyttämisestä. Suomessa keinot näiden oikeuksien toteuttamiseen ovat olemassa.
Miten on mahdollista, että kirkon jäsenenä oleva uskonnollinen yhteisö voi kieltää ja estää naisia ja heidän puolisoitaan toteuttamaan näitä perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia?
Vanhoillislestadiolaisten johdolla ei ole mitään oikeutta päättää naisten ja perheiden puolesta heidän lapsilukuaan eikä estää näitä naisia ja miehiä käyttämästä raskauden ehkäisyä. Muinaisina aikoina, kun ehkäisyä ei ollut saatavilla, lapsia syntyi paljon. Silloin lapsikuolleisuus oli suurta, ja perheen lapsiluku jäi muutamaan.
Nykyisin lähes kaikki syntyneet lapset jäävät henkiin, ja ilman mahdollisuutta raskauden ehkäisyyn lapsiluku kasvaa kestämättömän suureksi. Tämä järkyttävä tilanne saa tähän pakotetut naiset jopa toivomaan lapsen tai omaa kuolemaa.
Asiaan on puututtava välittömästi ja herätysliike on saatettava asiasta oikeudelliseen vastuuseen. Ihmisoikeuksia polkeva henkinen ja uskonnollinen synnyttämään pakottaminen on saatava loppumaan maassamme.
Haluan kiittää ja toivottaa onnea rohkeille naisille, jotka ovat tulleet vanhoillislestadiolaisten kaapista ulos kertomaan kokemuksistaan."
Pirkko Kiviluoto
yleislääketieteen erikoislääkäri
Vantaa
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kiitos kun toit tekstin tänne. Lääkäri Kiviluodon kirjoitus on oikealla tavalla ravisteleva. Nyt on ympäröivän yhteiskunnan herättävä, kun herätysliike ummistaa silmänsä perheiden kärsimykselle.
Varsinkaan kun srk-pakolle ei löydy Raamatusta perustetta - siis perheen maksimointiin - varsinkaan autuuden ehtona.
Teitä aivottomia käy sääliksi. Tiesitkö ettei terve ihminen koskaan törmää ajatukseen jossa autuudella olisi joku ehto? Etkö tiennyt?
Kylläpä näkee että yleislääkärin pätevyys tarjoaa vain yleislääkärin pätevyyden.
Usko Toivo ja Rakkaus.
Suurin niistä on Rakkaus - elämän lahjan Antaja ja Päättäjä.
"Synnyttämisen helppous"
Näkee, ettet ole synnyttänyt yhtään lasta, synnyttäminen ei ole helppoa.
Tulee vielä mieleen seksuaalivähemmistöjenkin ihmisoikeudet. Tarkoita homoja, lesboja ja transseksuaaleja. Miten on heidän laita.
Ei niitä ole.
Vanhoillislestadiolaisista yli 90% ei hyväksy homoille mitään oikeuksia parisuhteeseen, perheeseen, lapsiin puhumattakaan avioliitosta. Tämä on Hanna Salomäen laajasta herätysliikkeitä vertailevasta tutkimuksesta. Mikään muu kirkon sisällä toimiva liike ei torju homoja yhtä voimakkaasti.
Eivät ne johtomiehet päätäkkään puolestamme. Ne antavat vain neuvoja, mitä me haluamme tehdä. Ja kertovat ja teroittavat kalliisti, miten käy, jos näitä ihania neuvoja ei noudata. Kun ihmisten takaraivoihin on saatu upotettua syvälle ikuisen tulimeren pelko, totta ihmeessä kaikki lapset halutaan ottaa vastaan.
Vanhoillislestadiolaisuudessa ei valvota kenenkään perhe-elämää. Makuukammareihin ei kurkistella. Äidit ja isät on valmiiksi peloteltu ikuisella tulella, joten pelolla halutaan ottaa kaikki lapset vastaan. Aina ei riitä se, että ystävä, toinen vanhoillislestadiolainen antaa luvan... Pelko liekkimereen joutumisesta on todellinen.
Pitäisikin puuttua tähän helve-tin tulella pelotteluun. Sellaista hengellistä väkivaltaa ei saisi nykypäivänä enää tapahtua!!! Kukaan meistä ei ole ikinä kyseisessä paikassa ollut, ja se tuntuu täysin kohtuuttomalta. Jos kerran Jumala on rakastava ihana Taivaan Isä, miksi se sallii ikuisen kärsimyksen?
"Vanhoillislestadiolaisuudessa ei valvota kenenkään perhe-elämää."
Eikö vl-seuroissa tuijoteta häpeilemättömästi naisen vatsan seutua, jos edellisen lapsen syntymästä on kulunut yli vuosi?
Mielessä ajatus: "Ei kai tuo vain ehkäise?"
Eikö?
minä tuijotan aina miesten jalkoväliä ja katson että seisooko
"Jokaisella tulee olla oikeus itse päättää seksuaalisen suhteen solmimisesta, ehkäisyn käytöstä, raskaudesta ja sen jatkamisesta ja keskeyttämisestä. Suomessa keinot näiden oikeuksien toteuttamiseen ovat olemassa."
Nimenomaan . Jokaisella . Myös oikeus olla vanhoillislestadiolainen ja oikeus olla ehkäisemättä. Myös siitä että montako lasta haluaa.. Kirja on täyttä potaskaa. Muka autetaan VL-naisia , tosiasiassa painetaan heitä vain pilkan ja ihmettelyn alle entistä enemmän.
Ovat olevinaan jotain esitaistelijoita
Samaa mieltä. Olet oikeassa kyllä.
ja Aatamin aikaan jumittunut ajatusmaailma, jossa vanhat ukot määrittelevät, että ehkäisy on syntiä.
Täällä haukutaan ja ivataan ketjun aloittajaa ja mitätöidään hänen ammattiaan kuten vanhoillislestadiolaisuuteen kuuluukin. Kaikki rehelliset ja asialliset kirjoitukset ovat tietenkin huuhaata jne. - on se kummalista, että te vanhoillislestadiolaiset olette niin jumittuneita noihin omiin "oikean uskonnne" autuaaksi tekeviksi ihmisoppeihin.
Ne eivät perustu mitenkään Raamattuun, vaan SRK:n napamiesten tulkintoihin, joita maallikkosaarnaajat "totuuksina" ja taivaspaikan saamisen ehtona paikallisilla rauhanyhdistyksissä saarnaavat.
Nainen on vl-liikkeessä valjastettu palvelemaan miestä kuten oli Aabrahamin aikaan ja näin on myös tämän harhaoppisen lahkon sisällä tänä päivänäkin.
Oletko sinä se henkilö siinä kirjassa jonka sormet jäi oven ja karmin väliseen tilaan? Onko näin?
että sinä olet se repsukka, jonka sormet jäivät oven ja karmin väliin, siksi hymyilet tuota kestohymyä - kun et muuta voi:))
Vaikuttaa typerältä ja hysteeriseltä akalta tuo erikoislääkäri...
Erittäin hyvä kirjoitus erikoislääkäriltä. Ja tosiaan kun ei ole mitään tulimerta ym. Vaikka oliskin niin eipä siinä kauan mene, kun palaa hengiltä. Tosin itse otan polttohautauksen. Eli ei haittaa vaikka tuhkani menisivät tulimereen.
*Vaikuttaa typerältä ja hysteeriseltä akalta tuo erikoislääkäri*
ei lääkärin oksennus ole spontaani, vaan taitavasti yhdessä etukäteen sovittu, aina kiitoksen sanoja myöden.
tilaustyö, vastuuton kokonaisuus.
vastuuton
millä perusteella määrittelet kirjoituksen erittäin hyväksi?
itse ajattelen että kirjoitus/sisältö on joko valhetta, rikollista, tyhmyyttä tai totta.
kun kirjoitus on mielestäsi erittäin hyvä, niin mistä tiedät että se on totta?
Raakaa on vl:ssä äitejä ja synnyttäjiä kohtaa kun on pakko tehdä lapsia ruumiillisen ja henkisen-terveyden uhallakin, tätä menoa 50v päästä maassa on asukkaista puolet vl:llien jälkeläisiä.
http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/16_lapsen_lestadiolaisaiti_emme_saisi_vasya
Ajattelen, että jos aviomies todella rakastaa vaimoaan ja pitää häntä elämänsä tärkeimpänä ihmisenä, niin se välittäminen näkyy arjessa.
Miten? Jos vaimo ei jaksa uusia raskauksia ja lapsia eikä seurayhteisö hyväksy ehkäisyä, niin miksi mies ei voisi hillitä itseään ja toteuttaa vähemmän akteja? Sanoohan raamattu, että puolisot voivat yhteisestä sopimuksesta vetäytyä toisistaan erilleen joksikin aikaa.
** eikä seurayhteisö hyväksy ehkäisyä, niin miksi mies ei voisi hillitä itseään ja toteuttaa vähemmän akteja?**
Vastaus:
tietenkin ensimmäisenä pitää ilmoittaa poliisille. Eihän seurakunta voi puuttua ja määrätä yksityisten seksielämää. Ei miehen itsehillinnällä ole mitään tekemistä noin vakavan syytöksen kanssa.
Missä säkissä säkin edelleen kasvat?
(minulle on selvää ettei seurakunta tietenkään puutu kenenkään seksielämään, seurakuntaa johtavat seksuaalisti terveet ihmiset - myös helluntaiseurakunnissa)
Jos kuitenkin edelleen olet sitä mieltä niin ilmoita poliisille. heti nyt !!!!
Näin juuri.
Kylläpä teillä VL:llä kirpaisee lääkärin kannnanotto. Haukuttu jopa vastuuttomaksi. Oikeasti vastuutonta on tehdä niin suuri lapsimäärä, että ei pysty huolehtimaan jokaisen lapsen tarpeesta tulla nähdyksi. Tarpeesta saada olla lapsi eikä pikkuaikuinen liian suuren työtaakan alla. Tarpeesta päästä vanhemman syliin, silloin kun pienestä siltä tuntuu.
Tämän todellisen vastuuttomuuden tuntevat monet monet vl-äidit sydämessään. He yrittävät vaientaa omat vaistonsa siitä, että tämän lapsirumban jatkuminen ei ole oikein jo olemassaolevia lapsia kohtaan. Ei tämä voi olla Jumalan tahto, että pienet viattomat kärsivät jäädessään puutteelliselle huolenpidolle.
>>jopa vastuuttomaksi. >>
Tuon *raakuudenko" löysit kissojen ja koirien kanssa :)))))))))
mitään muuta ei löytynyt, vaikka laitoit "jopa" sanakin ;)
En ymmärrä mikä nimimerkkiä "reps ;))))))" niin kauheasti huvittaa. Minusta se hätä, mikä näillä läsnäolevaa vanhemmuutta vailla olevilla pienokaisilla on, on valtavan vakava asia. Jos äiti on masentunut ja yrittää pinnistää arkiaskareet sumussa kulkien ja isä tekee pitkää pitkää työpäivää suurperheelle elantoa tienaten, ei siinä kukaan ehdi pysähtyä kuulemaan, mitä pienellä hiljaisella surusilmällä on mieltä painamassa. Niin valitettavaa.
Ei, kyllä syntynyt kuva lestadiolaisuudesta on se että heillä on maailman turvallisin koti. He voivat maailmanlaajuisestikin verraten ensiluokkaisesti. Toisin kuin te toisianne haastattelevat vaiheeseen jääneet .... Teillähän on SELVÄ ongelma, kirjakin sen kertoo jos referaatteja on uskominen ja lääkärinne yleisönosastokirjoitus. Sehän oli sairas kirjoitus ja vielä lääkärin kirjoittama, joita pidetään keskimäärin terveinä.
Teillä on paljon tuota väsymysongelmaa, josta puhutte ja jonka ulkoistatte noille Päivi Tuomivaaroille :D.
Puhuitte 30 haastatellusta, täällähän te niitä etsitte Ailan kanssa (ellet ole Aila taas) ja ties monennenko kirjan kohdalla taas kohtasitte. Minusta teitä huonovointisia aivope..... ehkäisemättömyyteen kyllästyneitä väsyneitä ja omilla aivoilla ajattelemattomia on enemmän kuin 30, ainakin 100 perhettä. Facebookista voi laskea tarkemminkin.
Niin ja terveillä uskovilla perheillä on myös asioita jotka väsyttävät ja tuovat surua. Jos tehtäisiin kirja todellisista tunteista niissä perheissä, niin vanhempien suurin huoli ja suru lienee se kun lapsi kieltää uskonsa. Mutta tuohan ei ole uutinen, vaan mieluummin halutaan puhua ehkäisystä.
Otahan rennosti Lyyli ja pistä jalalla koreasti. Mutta elä Koreaan asti ;)
Jäi vastaamatta kysymykseesi, että mikä naurattaa.
No tämä; "Haukuttu jopa vastuuttomaksi"
;)))
Kun mitään muuta ei löydy, niin katsotaan kuitenkin joku haukkumiseksi, josta voi ottaa kiinni ja jatkaa sen varjolla "pas.kan jauhantaa"
Aamen
;)
RAAMATUSTA ja ertyisesti UUDENLIITON PERUSAKIRJASTA
UUDESTA TESTANENTISTA ei löydy ehkäisykieltoa.
Lapset syntyvät miehentahdosta.
" Johannes 1:12-14. Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla. JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMENSÄ PÄÄLLE.
Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta EI MYÖS MIEHEN TAHDOSTA,
MUTTA JUMALAN TAHDOSTA SYNTYNEET OVAT.
Ja SANA tuli lihaksi ja sui meidän seassamme, ja me näimme hänen kunniansa, niin kuinniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä, täynnä armoa ja totuutta.
Krtyokaa missä ehkäisy kielto Raamatussa on selekästi luettavissa ?
Kysykää paavilta saako ehkäistä. Paavi sanoo että ei saa, ja katolilaiset silti ehkäisee. Miksi lestat kuuntelee omia paavejaan.
Sydän
Kylläpä näyttää harmittavan ja suututtavan tämä lääkärin suora puhe vl-naisille asetetuista kohtuuttomista lisääntymisvaatimuksista. Etenkin se suututtaa niitä, jotka vuosikymmeniä ovat tätä ehkäisemättömyysoppia autuuden ehtona naisille saarnanneen. Olen elämäni aikana käynyt lukemattomissa vl-suurperheissä. Ensin nuorena nuorisoporukoiden mukana liikkuen, kun saatettiin reissuillamme käydä jonkun kotona. Jossakin kodissa äiti saattoi olla äänetön kuin täysin ulkopuolinen koko muun sakin palvelija, jota ei näytetty kunnioitettavan lainkaan. Jos tarjoutui edes tiskaamaan kahvittelun jälkeen, joku nuorista aikuisista saattoi sanoa: "Kyllä se joutaa tiskaamaan...." Pientäkään apua uupuneelle ei olisi saanut antaa. Kyllä koski! Ihan näistä pienistä tilanteista saattoi tajuta, mitä on naisen/äidin arvostus ja asema tässäkin perheessä.
Joissakin myöhemmissä tilanteissa saattoi huvittavasti itsekin kokea, miten nuoretkin vl-miehet olivat valmiita tunkemaan nuoren naisen johonkin ihmeelliseen lasitorniin, jossa naiselle ei puhuta eikä hänen odoteta puhuvan, vaan jonkin lapsellisen sovinistisen leikillisyyden varjolla hänestä puhutaan keskenään arvioiden kuin myytävästä hevosesta. Saattoi hyvin tajuta: Näitten tulevien vl-miesten vaimoilla on tiedossa tuo osa. Tiesipähän väistää! Se kannatti!
http://vartiopaikka.blogspot.fi/2013/02/hohoo.html